【フジリュー版】銀河英雄伝説 #14【別館】
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>>409
>原作者が生きている作品の都合上、極端デフォルメは権利上不可能だったのかもしれないが
「屍鬼」も原作者は存命なんですがそれは 姉さんとこにいたオリキャラ、コルヴィッツだっけ?
命にかえても姉を守れと金髪に言われてた
門閥組が片付いたからもう用済みだな なんか変な外見にされてた記憶があるけど
原作通りならコルヴィッツ夫妻はアンネローゼの数少ない友人だから…
この漫画だとヴェストパーレが出ない関係で本当に数少ない友人だから…… 別誌で追いかけてる作品は10月頭に4巻が出て、現在累計84万部突破らしいんだが
フジ銀はまだ100万部突破のアナウンスはなかったよな? 100万はそろそろいってそうだけど、カムイが1500万突破言ってる横でそれやるのも侘しいね やっぱりこれ読んで原作の雰囲気を伝えてると思われてしまうのがなあ… 猫のうんたらってやつか
アイマスのあずささんにそっくりなキャラが出てた… ゴリラが死んだ
と、いうくらいしか感想出てこない(笑)
感動も泣きもならない不思議な漫画
オーベルシュタインが庇うシーンまんまアニメのパクリでクソワロ 広中雅志演じるキルヒアイスと道原版イケメンアイスが死んだら悲しかったけd
ゴリラが死んでもなあ だってほかのキルヒアイスは少年の頃の理想のままラインハルトに歪まないでくれと頼んだ末に突き放されて、それでも親友を救うために命を投げ出したけど
フジゴリラはラインハルトの人格も能力もことばも信用せずにおれのいう通りにやれと押しつけただけで、そりゃあ遠ざけられて当然
また何も考えずに原作の筋に合流したってな ブラウンシュヴァイク候の体内から武器出すのはいいけど
内蔵処理してるのに血は出るものなのか?
コマ割り演出のが下手なのか
ショックな場面なのに何も感じない ヤクザバッハのレーザー指輪が装飾品と思えない姿してるんだけど
入口で取り上げろよあんなもんは 道原版ではブラウンシュヴァイク公爵の遺体から抜き取った指輪を改造して使ってるんだけどな
指輪の使い方にも差がある 遺品を使って主君の無念を晴らすという忠義の魅せ方で道原版が圧勝している 指輪レーザーがゴリラの身体を縦にビーム入ってたけが即死ではないのな 赤毛の腰のあたりから胴体割ってるように見えるが…無駄にエグくするんだな ふたりは幾度となくケンカをした
原因はいつもキルヒアイスにあり
理不尽な謝罪を強いられるのはいつもラインハルトだった >>493
無駄演出する必要性とは…
あれだけ縦にビームで割ってたら即死じゃないのか >>495
ああいうものを見せられてしまうと、同盟のクーデターが割愛されそうなのはむしろ喜ばしい事なのかもと思える
あの調子でスタジアムでのジェシカをどんな目に遭わせるつもりだったのか、想像するだに恐ろしいわ 「本命は失敗したけど、肩翼奪いましたぜ」
暗殺は無益な妄執に過ぎないって理解してる印象があったんだけど
アンスバッハってこんなキャラだっけ アンスバッハも苦労人?描写すらコミカライズ内ではなかったからなあ
ヤクザみたいな風体にするのはいいが人間臭さ皆無だからキャラ崩壊もいいとこだ
OVAでは死にかけて目が見えてない演出もあったが
コミカライズでは金髪を認識出来る余裕がある 藤崎先生が ふくざつな キャラクターを かける わけが ない 特注がゴリラの首を押さえてる時は立ってる(上体が起きてる)のに
アンスバッハ死後、場面が暗転した時に横たわってる
いつゴリラは寝っ転がったんだろうか
雑すぎるだろ >>498
核攻撃反対して投獄される件も無かったし
クロプシュトック事件で普段からイマイチ報われてない件も無かった
ブラウンシュヴァイクの自害もフレーゲル主導で、
主君の命を奪う代わりにその名誉は守り、最期の望みは果たすっていうのも描けてない 終わると聞いて一年以上ぶりに立ち読みしたが
絵がものすごく下手になってないか
なんだこれ 元から上手くはなかったけど、雑になってる
とは思う。
最大の見せ場と言っていいのにヤンジャンの
真ん中らへん、まじで終わるかもね 絵が雑で、ネームも雑、ストーリー改変も原作再現も雑なら
どこに時間かけてんだ 金髪さん何故いつも猛吹雪の中歩いてきたみたいなまつ毛してるんですか? >>506
カプチェランカで凍ったままなんやろ
そういえばカプチェランカのあたりはわりと良改変と言われてましたね… >>501
たぶん、
「ブラウンシュヴァイク亡き後、彼の無念を晴らすべく単身ラインハルト暗殺を謀るも、キルヒアイスに阻まれて相打ち」
というアンスバッハの最期から逆算したキャラメイクをしたつもりなんではないかと カプチェランカも敵サイドが変なキャラ付けされてたな
悪=変なビジュアルのキャラデザ カプチェランカといえば、あそこの大佐をけしかけたのベー様だよな?明言されてないけど
彼女の関与が疑われる事件はあれだけだなフジリュー版では 皇帝崩御の時にB夫人出しとけば良かったのに完全にチャンス逃したな >>511
出てた事は出てたけど、ただアンネローゼ様より疎略に扱われてムキー!となっただけだった フジリュー版ではヘルダーの飼い主がチシャだと金髪は確信してるっぽかったけど
いまのところ何の伏線にもなってませんな あとはリヒテンラーデもろとも黒幕にするしか出しようがないね 原作でのリヒテンラーデは
ラインハルト抹殺の陰謀を実施に移す未然に「無実」で殺されたけど
フジリュー版がやるなら
実際に陰謀を実行して「自業自得で無様に」返り討ち、としそうだな・・・ リヒテンラーデは領地も軍隊も持ってないみたいだけど、いわゆる門閥貴族とは違うん? 銀河帝国の貴族である以上、領地がないわけがないし
領地が有るなら自家領警備部隊がないということもないだろうけど
「銀英伝上でのいわゆる門閥貴族」というものについての明確な定義が無いからなんともな 今の感じだとB夫人は来週にラインハルト暗殺の黒幕の一人として在庫処分で殺されそうやね 原作未読の藤崎竜ファンらしきやつが
ツイッターで「さんざん言われてた赤毛の退場ってこの程度かよw たんに警備が雑なんだけじゃん」
とか言っててモヤっとした
マンガの感想ならお好きにどうぞとしかいえんけど
なんで「原作」まで否定されなきゃいけねーんだっつの >>521
まあフジリューに権利売ったのはガイエサイドの落ち度だからな 殺し屋そのもののルックスで
一般的な意味の指輪と違って機械にしかみれないレーザー指輪だもんな
原作やアニメ以上に警備が警戒心なさすぎて草 強引な解釈だが、提督連中からしてアンスバッハを卑劣漢と見下してたからね
その雰囲気が警備兵にも伝染したんだろう
遺体の中以前に、遺体ケースを運ぶからかアンスバッハに手錠すらしてないし
ともあれ処刑レベルの失態だと思うが あんな「最期から逆算して」テロリスト顔のアンスバッハ用意しておいて
あんなデカイレーザー指輪まで残すザル警備するから、
余計に粗が目立ってるんだろうが どんでん返しをするという結果まで逆算してキャラ付けしたら
作品の様々な風味が雲散霧消すること
考えないのかなフジリューは 核攻撃に一切反対せずに無表情で『御意』の一言で艦隊を差し向けるアンスバッハなんてキャラレイプ甚だしいしな 完全にブラ公の言いなりなんだよな
反対どころか表情で不満を示すことすらしない 逆算してアッテンボローが初期から登場したりで
原作通りそのままなんかあり得ていないんだよな そもそも原作2巻刊行後に書かれた『星を砕く者』のアンスバッハも、まっとうな良識を持ち合わせた人物として描かれてるわけで
そういうまともな男が、主君の死後にラインハルト暗殺をしようとしたからこそ、アンスバッハの最後の忠義の重みが増すはずなのに 正直、故意に「つまらない話」に変えているようにしか思えない
突き詰めて原作への悪意とさえ見えてくる >>518
旗本みたいなもん
宮廷に住んで仕事するパシりよ >>537
フジリュー「原作の時はすげーって思ってたけど、絵にしたらやっぱコイツらぐう畜だわ」 >>540
読者一同「藤崎の絵と社会常識、率直におかしいと思う」 七元帥以外のどうせ死ぬ連中今の内に殺しちゃえば
羽ばたくガイエ、バーミリオン前哨戦、レンネンのヤンいびり、ロイエン叛乱
この辺省略できるなw ホーランドにかけた話数と
イゼルローン攻略戦や内乱にかけた話数を比較して欲しい >>537
OVAを更にひとひねりしようとするから ちゃんと考えてひねって、うまく後に繋げればまだいいのに
衝動的としか思えない場当たり的に展開変えて、その割に何も考えずに原作の展開につなげるからおかしいところばかりが目立つ
原作の不備や不足を補完、補足してくれるか、
そういう風にちゃんと考えた上で前後矛盾なく展開できれば
良改変ということも言えるのに どうでもいい所にひとひねりし過ぎて本番で息も絶え絶え雑展開 レンネン
ケスラー
シュタインメッツ
アイゼナッハ
彼らは出ず終いかな
やっと出たと思った提督たちはろくに喋ってもいないし キルヒアイス視点で話が進んでたけど
どうなるのかしら
天国からの声にするの? 上級大将が護衛も連れずに占領地でりんご狩りとかしてたのはなんだったの? >>553
そういえば今日やってた「カーネーション」再放送の最終回ではいきなり
「おはようございます。死にました」
というナレーションだったw カーネーションは役者より実物の越野三姉妹の方が濃くて暑苦しくていい感じですね! これ通して読んだ場合、いきなり同盟サイドの描写が一切無くなったのっておかしくか感じないものなの? >>549>>550
いろいろ改変して伏線かと思いきや、展開はそのまんまだもんなw >>558
重箱の隅だけど、越野じゃなくて小篠だよw 残り1〜2回でこれ終わるし
休載挟んでも予告文読めばクーデターやるのかわかるな キルヒアイスをコロしたのがフェザーンの陰謀と知って
次週ラグナロック発動 いやだ!俺はやらないぞナレーションなんて
キルヒアイス、お前の口で語るんだ、お前自身で 外伝から始まってキルヒアイスの視点&ナレーションで進んでたから
死んでしまったら訳が分からなくなるわ
ヴァルハラからナレーションとか悲しすぎる…
まだまだ若かったのに
来世があるならラインハルトとは関係ない所に生まれてほしい かれ、ジークフリード・キルヒアイスは誓ったのだ
天使たちの騎士となることを
一話の誰でもないナレに戻るだけではないのか? 今週でリヒテンラーデ候を始末して姉上との通信で引き
来週でゴリラアイスの墓作って幕引きやろな
んで休載?其の次どうすんやろ?同盟カットのまま? >>573
今更、捕虜交換の時点まで遡って見たいか? キルヒアイスの墓石に宇宙を奪ることを誓ってジエンド
藤崎先生の次回作をお楽しみに ルドルフ・ゴールデンバウムがブラジルに誕生したようで >>576
民主主義の否定、独裁制推進、拷問復活、白人至上主義、同性愛嫌悪
ルドルフ満漢や >>573
原作既読者はともかく
流し読みの原作未読者なんて、同盟のこととかもうすっかり忘れてんじゃないか 並行推移する帝国内乱と同盟クーデター
原作・アニメ・道原版では同盟と帝国を交互に描いていたのに、
漫画ではそれが不可能だから帝国側しか描かないフジリュー版構成が正しいのだとか謎理論で擁護してた連中も
流石に同盟ノータッチで赤毛の死まで行っちまうとは思いもしなかったのではないか
赤毛の死以降、本館本気で過疎ってるわ アムリッツァのあと、責任の多くがなかったことになったビッテンフェルトがらみでなぜか原作のままのセリフで責められたり庇ったりされてたが
今回についてもなぜかオーベルシュタインか悪いがそれを責めないラインハルトは云々では話進むのか?
ヴェスターラントの提言よりも、no.2不要論からキルヒアイスの武装禁止したのがあのセリフの元なんだと思うが… 姉上にゴリラの死亡を伝える役目にフジヒルダに振ったのがナイス改変だとか無理やり褒めてるな ラインハルトの気持ちをあえて忖度しない、オーベルシュタインならではの強硬策も奪うのか 今週号もクソやったな
ヒルダの今更感と「ジーク兄さま」という発言に寒気
ヒルダを介してアンネローゼにゴリラ死亡を報告???というバチバチの案
アンネローゼに報告した時のラインハルトの目が滅茶苦茶気持ち悪くて仕方がない 本館のアホが自由になった後も引きこもり気味って無知晒してるけど
引きこもったのはキルヒアイスが死んだ後やろ ジーク兄さまw
ジークと呼ぶなって本人に言われてなかったか
厚かましいな、この女 えぇ…ジーク兄様なんて呼んだのか
なんでそんな身内気取りしてんだよ >>587
そんな配慮するオーベルシュタインはもはやオーベルシュタインではない
あ、オーベルシュタインじゃなくてパチパチ君なのか あれかな
ヤンが死んだときに、ユリアンがキャゼルヌ夫人に押しつけようとして
キャゼルヌが「こういうとき、男はだめだな」って言ってた話のオマージュなのかな
でもロイエンタールあたりならまだしも、それをオーベルシュタインは思いつかないよな そうだった
ロイエンタールはしれっとその場にいないミッターマイヤーに押し付けるのが芸風だったな 原作のロイエンタールはラインハルトに対価を求められたとき
「一般兵と、私と、ミッターマイヤーの忠誠心」と即答したけど
フジリュータールはラインハルトに指摘されてもポカーンとするほど
オツムが残念だからなぁ…… >>596
同作品?
全然別の二次創作だろう?
風評被害やめてくれませんかね オーベルって打算とか保身とかせず
ラインハルトに切れられるような嫌な役でも躊躇なくするキャラだと思うんだがなぁ
機密情報保持の観点から言ってもヒルダ介入させるかな 提督ズと会話するオーベル
なんで部分的に敬語になってんですかね なんか本館でアンネローゼが美しいとか
見るけどそんなに上手いか?
俺がフジリュー銀英伝知った時、封神の人って
知らなくて正直な感想が
「アルスラーンと違って微妙な絵の作者使ってきたなあ。でもまあ銀英伝だし読むか」
って感じで絵に関する感想は
今も変わってないんだけど。 フジリューキャラの中では美人ってことだろう
漫画は彼のしか読んでないんじゃないか。フジリューファンって年輩多そうだし リヒテンのデコ前より肥大してないか?
秘孔でも突かれたのかよ ジーク兄さまって何だよw
可愛げのあるキャラならともかく男みたいなヒルダには合ってないから余計に気持ち悪い
『ジーク』もだけどよく知らない奴にこんな馴れ馴れしい呼び方されたくない
ヴァルハラのキルヒアイスはキレていい案件だと思う 道原版の山荘にアンネローゼに面会に行くヒルダ知ってるだけdに
こっちではクソキャラにされてるの腹立つワイ ヴェスターラントの改変でアレク誕生が難しくなったから
キルヒアイスの死に強引にヒルダを絡ませようとしてるのかな
読者にウザがられて逆効果だと思うんだが
3巻以降も続いた場合に帝国側のモノローグがこの空気読めないヒルダになったら
この連載完全に終わると思う 赤毛を死なせて来週姉上にも見限られてヤンをロックして
そこからクーデター編?なんだかな… >>606
1.キルヒアイスの死をオーベルシュタインがアンネローゼに知らせる
2.アンネローゼがラインハルトと距離を置く
3.ヒルダがアンネローゼのもとを訪れる
↑の1段階でヒルダを介入させるなら、2と3はどうするつもりなんだ? >>608
この渇きを癒すには戦争しか、幸い同盟には
魔術師が・・
ヤン「え、いや、わたしらまだかなり過去に
いますよ?この先どうなるかわかりませんよ?」
みたいな。 ひょっとしてB夫人からアンネローゼをヒルダが命がけで守るとかやらせるつもりじゃ…
シスコンのラインハルトに最大限に恩を売ることが出来るという理由で。
でも外伝とはいえ雨の中で体張ってアンネローゼを守る場面とか
ラインハルトやキルヒアイスの見せ場の一つだったのに
こんなゴリ押し改変されたら更にヒルダのアンチが増えそう まえから言ってるんだが
フリードリヒ4世なき今、シュザンナがアンネローゼ殺す理由などない
原作で描かれていた根拠なく皇帝の寵愛が戻ってくるという状況さえあり得ない上に
現状、嫉妬を抱く理由もなく、盲目的な憎悪を抱き続けてるというのにはいささか無理がある
ブラウンシュヴァイクやリッテンハイムはもとより敵、リヒテンラーデも使用人扱いしていたに過ぎず
世界を激変させて皇室を私物化している「あの女の弟」を殺そうとするほうがあり得るくらい >>612
俺も同じこと書いた。B夫人を殺すならば皇帝が生きている間でないと意味がないと
だが皇帝が死んだあとにこそ、B夫人は
G夫人に憎悪を増幅させてかってくる筈だとかの論理で反論されたが
B夫人のG夫人への反感って、結局は皇帝を挟んでの愛憎であって
皇帝が居なくなってしまえばもう抜け殻のようなものだと思うんだがな 皇帝の寵愛を得るだけが生きるエネルギーなんだから
死なずにおいたのが蛇足過ぎるんだよな 生き残っちゃったし
アンネage貴族社会sageの為にアンネと和解させる
……藤崎先生の力量じゃ描き切れないな >>613
>だが皇帝が死んだあとにこそ、B夫人は
>G夫人に憎悪を増幅させてかってくる筈だとかの論理で反論されたが
B夫人がそういう心理になってしまうというのも、お話としてあり得なくはないのよ
田中芳樹先生のお友達の連城三紀彦の作品に、そんな展開のがいくつかあったしね
ただし、憎悪が増幅される過程が説得力をもって描写されるならの話であって
稀代のテクニシャンだった連城三紀彦ならできた事でもフジリュー先生の力量では以下略 だがただ殺そうとして失敗して終わりではそもそも生き残らせた意味がないそ
後につながるかなんらかの意味がなければ…
後宮の旧勢力の象徴として、アンネローゼを憎むためのキャラクターだからこそ、フリードリヒより先に死んで置かなければならなかったのに… 皇帝が死んでGに対する怨念だけが残るというのは有り得るけど
金髪が実権掌握した帝国でBが何かできるというのは無理があるな
残った貴族も手助けするのはハイリスク・ノーリターンだし 原作の彼女の処刑時を見ればわかるが
彼女の怨念は皇帝と、下の身分の歯牙にも掛けないような存在以外、全方向に向けられている
そのなかでグリューネワルト伯爵夫人が特別だったのは力を持っていないことと、自分がいまの立場(かつての寵妃)であることの最もわかりやすい象徴だったからだ
ローエングラム・リヒテンラーデ体制が成立したあとは、その条件はどちらも成り立たない
最高司令官ローエングラム公の武力が伯爵夫人を守り、フリードリヒが死んだいま、先帝の元愛妾であるのは二人とも同じ
女の意地的なもので憎悪を保ってる可能性はあっても、一人で何もできない彼女に協力してくれる人がいるとは思えない
まあ主導がフェザーンというのはあるかも知れんが、やはりその場合アンネローゼ殺す意味はあまりない
狙われるのはラインハルトだろう B夫人、ルビンスキーの愛人にでもなればいいんでない? もう金髪は姉の護衛に信頼できる人物を好きなだけ付けられるはずだし
姉さんを狙う難易度は格段に上がってるはずだ 考えてみれば、キャラの殺し方の上手さ
ほとんどそれだけでのし上がったのがガイエ作品だろ
(アルスラーン二部では筆力劣化したのに「皆殺しの田中」と自己過信して惨状となったが)
銀英伝でもキャラを語れば併せて必ずといっていいほど死に様が語られるのに
そこを尽く変えようとしたがるフジリューが、コミカライズのセンス皆無というしかない
変えるのならば元よりより劇的により説得力のある展開にしなければ意味がないのに、実態は、な・・・ ヒルダって少なくともあの3人に対して原作では立場をわきまえて一歩下がってるキャラで
面識のないキルヒアイスのラインハルトへの影響力も十分理解していて
デキ婚後も嫉妬するには姉の存在は大きすぎると作中にあって
ラインハルトに対しても最後まで距離感があって妻というより皇妃として接してた
そこが美点でもあったとおもうんだけど完全にキャラ崩壊して空気読めないバカ女にw
3人の過去の思い出の中にも平気で土足で踏み込んできそうで怖い
そのペンダント見せてくださいとかイトコのキュンメルより先に言っちゃいそう 銀英伝の女性ってしっかり者で聡明なキャラが多いのにフジリュー版はバカ女ばっかりでがっかりする Die Neue Theseの多田監督は見た目で解りやすい悪人は作らない
時代と体制の中での立ち位置で、ある立場かみた人物が悪に映ると言ってるんだよな。
新アニメもフジリューも失敗してるけど新アニメのほうがまだマトモかな
フジリューは妖怪大戦争だし フジリューは悪人をとことん醜悪な奇形児にするからほんと見てて不快だわ ブラウンシュヴァイク公爵はモミアゲが狂ってるけど見た目はマトモだったし
フレーゲル男爵も見た目優遇されてたけど
リッテンハイム候爵は落書きみたいなツラの上に空気入れで膨らませたような腹
リヒテンラーデ候爵も頭が奇形のゲス悪党
オフレッサーは妖怪
アンスバッハはヤクザだからな そもそも悪人ですらなかったメイヤー夫人とウィル坊やが最大の被害者なんじゃまいか >>627
女のファンでそういう評価してる人見たことない アップルトンも提督たちの中で一人だけ化け物にされてたなー >女のファンでそういう評価してる人見たことない
女のファンはフジリュー版の改悪された女キャラを高評価してるってこと?
そもそも何で女性読者限定なのかがわからない
キャラ改悪に関してはは男性読者も同意見だと思うんだが そもそもなんで>>632が「女のファン」という話を出してきたのかが分からない 普段は女も腐も見下してるくせにな
その層の意見に詳しいのかも疑問だね 意味の分からんコメに同意出来てるあたり>>632と>>634は同一人物だよな
>>635
フジリュー銀英伝のクリーチャー化したキャラ既視感あると思ったら塊魂だった… >>630
「候爵」はやめろ
誤字にツッコむのが野暮な5chでもフジリュー版並みは看過できん 候爵はわざとだろう
「候」爵にしておけばよかったか? フジリュー版は候爵
原作や他メディア、一般常識では侯爵 >>638
女も腐も見下してるのにその層に詳しいというより>>632は女だと思う
続けて唐突に腐女子という言葉を出して腐女子叩きの流れに持っていこうとして失敗?
それ以前に>>632のコメの意味が書いた本人以外イミフな時点で詰んでるというw ⑴原作からしてバカ女ばっかり
⑵フジリュー版の女は賢い
⑶原作の女はバカでフジリュー版の女は賢い
どれかが言いたかったのかな
⑵と⑶はまああり得ないだろうから⑴か
不自然だとか作られたキャラクターというならまだしも、
原作でのヒルダやフレデリカは凛々しく賢いように思えるがなあ
ときどき愚かになるがそれは人間味というキャラクター性だろうし >>645
いやいや、原作のは童貞の考える都合のいい女でしょ
人間なんだから心もあれば感情もあるし意見も持ってるよ
あれくらいでばかに見えるなら一生モテないよ 原作者は九州男児だからそういうのわからんのだろうけど >>646
は中卒なのでフジデリカみたいな知性のないバカ女しかしらないんだろ 心がある感情があるって
フジデリカ → バカストーカー
フジヒルダ → KYでうるさいバカ
フジローゼ → ふしぎちゃん
フジザンナ → 妲己ポジつけようとして失敗
フジザベート → ケバいおばちゃんが無駄死に
フジビーネ → 鉄則!叫びまくった挙げ句に爆死
失敗ですなあ 原作の良さを消した上で加えたオリジナリティがしょーもないオナニーだからね 都合のいいキャラというのとバカと言うのは対立しない
知性のあると言うのとバカと言うのは対立する
知性があるかバカかと言う話をしているのに、都合のいいキャラでしょなんて関係のない評価持ち出して何か言ったつもりになってる>>646は知性の欠如したバカ >>650
冒涜を免れてるのは、フジジェシカくらいという惨状
しかも、フジジェシカageるだけのために、メイヤー夫人とウィル坊やが根性悪い妖怪にされてるというな 「論破して帰った」という掲示板荒らしかバカッターなみの脳の少なそうな発言 感情が有る事と理性が足りないことは違うと思うんだよね >>657
また話を逸らそうとしてるな
まともに会話するつもりもなく(できないだけかな?)
遠回しに相手を煽るだけならいちいちレスしなくていいぞ
リアルで人と会話したことないんだろうな いい大学通ってるお嬢さんレベルの知能や性格をもたせられないのが
低学歴漫画家の悲しさやな これまで賛否両論のフジリュー版を生暖かく見守ってたような人達も
今回のジーク兄さまはドン引きしてるのが多いような気がする
ネット上でも今週は読むのやめようかなみたいなこと言われてる
原作であまり人気のないキャラだったヒルダに更にウザいという属性がついた結果がこれ
フジリューやっちまったな。それまで我慢して読んでた読者の鬱憤が一気に噴出した模様 >>654
免れてるかなぁ
論破した、で流されてたけど 討論のロジックを構築できない時点で
地頭が悪い上に普段読書しないのが丸見えなんだよな
何千円もするハードカバーの戦務や国際法や世界大戦の書籍を原稿作業の合間に読みまくって
主人公の知的描写にしてる漫画家もいるのに 原作というお手本があるんだからそのまま描けば最低でも0点の漫画にはならないだろうと思ったけど
改変を重ねて余裕でマイナス点を更新していくスタイルすごいわほんと 個人的に好きになれなかったり
明確にラインハルトにとって為にならないと判断したりしても
馴れた態度を示すことだけは忌避するのがキャラクターだろうに、
2人だけの場で重臣の排除を求めるキルヒアイスを描くとはなあ… >>663
原作からしてそこまで頭のいいキャラじゃない
論破したってのがそもそも頭が悪い
丸め込んで転向させるくらいでないと政治に向かない >>666
丸め込んで転向させるのに成功した
頭のいい政治家って誰? >>666
>討論のロジックを構築できない時点で
>地頭が悪い上に普段読書しないのが丸見えなんだよな
これは、「討論の過程を漫画上に描かなかった(描くことを逃げた)」藤崎竜についてのこと
で、
原作でのジェシカが頭が悪いこと・政治家向きの素養が無いということと
藤崎竜が論破の過程を描くことから逃げたこととが、
どう関係あるんだ? そもそもジェシカの頭が悪いという描写が原作にあったんかい?
士官学校次席卒業のフレデリカと比べたら確かに頭がよいとは言えないだろうけど、少なくとも十人並みの知性はありそうだったと思うがなあ >>663
それどの漫画家さんのエピソードなのか教えて >>671
端的には無いけど
例えば、「出世なさってね。ラップの分も」とヤンに語り
それはつまり自身のような戦災未亡人の悲哀を帝国側に量産することを使嗾しているのだがとヤンが暗澹とするくだりはある
ジェシカが頭が悪いとは思わないが、
賢い女性とは描いていないとは思う
理想と行動力の女性と自分は読んだ
あ、俺は663とは別人だから 「あなたをのぞいて同盟軍の提督たちは皆、恥じるべきね。
一度の会戦で百万人以上もの死者を出したのですもの。道義上も恥じるべきなんだわ」
このセリフをジェシカに喋らせて、能力の欠如と道義上の問題を彼女が峻別出来ていない点を地の文でヤンに語らせていた トリューニヒトに言った発言と救国軍事会議に言った発言とが矛盾するって話、有名だと思ってた
君ら、にわかか? >>673>>674>>675
だから?
どこにジェシカが頭が悪いって書いてあるのか聞いてんだけど?
また論点そらしですか。 冨樫義博と何処で差がついたのか
てんで性悪キューピッドのときは大した漫画家じゃなかったのに そりゃ初期読み切りみたらストーリー構築のセンスないからな藤崎は >>676
>>666はどこかに「ジェシカは頭が悪い」と書かれてるなんて言ってないと思うが ジェシカはロジックで責めるタイプじゃなくて
情に訴えるタイプだと思うね 低学歴のゴミカス漫画家だから現代社会学を用いて同盟を描くことが出来ないから
逃げたんだろ 藤崎はランチェスターの法則がどうのこうの言ってたけど
道原かつみのほうが地頭が良いと読み比べて思ったな >>685
原作は同盟の描写逃げてたってこと?
不思議なこと言うのな >>674
そして
それを語ったところで理解してもらえないことをヤンは語ってるよね?
合理的=正しいわけじゃないんだよ
人間社会にとっても政治家にとってもね
アニメでは堂々とジェシカに言っちゃったけどw >>688
君は誰の意見のどの部分を否定しているのかがわからないな
はじめはバーサーカーぶりで>>646,657と思っていたのだがどうやら違うようだ
>>669は君のレスか? 原作をクソミソに叩いてフジリューをageた気になってるいつもの奴と、
実際に原作のジェシカは賢い女性には設定されていないと事実を指摘している人と
別々に居ると思う 同盟市民 = 戦争に熱狂する書き割り
メイヤー夫人 = 熱狂的な愛国キチ 妖怪BBA
ごく少数の反戦派 = 気弱なもやし
憲兵 = はだしのゲンの特高警察
軍部以外の同盟の描写がこれだけしかなくてクソ漫画家が担当した悲劇やな 道原版の11巻と並んだのに
道原版に比べ情報量の少なさに驚く >>692
物語のスタート地点が違うから一概に比較できないとはいえ、
アムリッツァをほぼコミック一冊におさめているだけでも道原版の密度の高さは歴然 ちゃんと救国軍事会議のクーデターやりながらだからな 今週号読んだ
まだ連載続くのか…
なーんも残らないマンガやな
アンネローゼの頭の紐はなんだろう
サッカー選手? 週間連載で大ゴマ多用してたら、そりゃ巻数だけは並ぶわな 基本的に同じアングルの顔は使い回しだから表情の機微が感じられなくて何も感銘を受けない
道原版も石黒版も多田版もキャラクターの表情の演技が繊細で丁寧だったから余計に物足りない
アンネローゼと会話するラインハルトの表情本当にそれでいいのかよここ大事なシーンじゃないのか アンネローゼの無表情さが気になったな
登場人物が感情魅せるときはエキセントリックにオーバーにしないと表現できないのが
繊細さのかけらもない雑な漫画家たる所以
登場人物が無機質な失敗コミカライズ もともと表情豊かなキャラクターではないが
あのシーンはキルヒアイスを失った悲しみは表に出さず
キルヒアイスを失ったラインハルトの行く末を悲しむ描写が必要なのだが
そもそもフジリュー版のゴリラは自業自得で死んだようなもんだが 休載挟んで3巻からスタートだろな
クーデターはユリアンの回想ナレーションで超圧縮で 本館の信者必死だな
改変してもしなくてもつまらない漫画になるスカ漫画家であるのが露呈しただけなのになあ 道原版では通信後にキルヒアイスを偲んで泣き崩れるアンネローゼという
弟の前では気丈に振る舞って決して見せない別の表情を読者に見せていて
こういうのを良い改変というんだけど
藤崎の改悪は尽く下品でセンスがない >>700
旧OVAのアンネローゼの表情も絶妙
声優の演技と相まって悲壮感が凄かった 難しい
何を言ってるのかわからん
視点が違うとかじゃなくて、言語の使い方が違うというか…
Twitterだから人になにがしかの意味のあることを伝える目的ではない可能性もあるが… 頭の悪い人の文章だな、と。それだけの印象
理解しようという不毛なことはしない。意味がない んー潔癖な少年ハルトから大人ハルトに成長ってのはわからんでもない。
でもヴェスターラント見殺しを指示した原作ハルトが大人だったかと言うとそれも違うと
思うんだよなあ、後で本当にこれでよかったのか?
とか後悔してるし。 >>709
絶対…乖離…誤字の果てに何言ってるのか解らん
これが腐女子理論?
キルヒアイスを恋愛的に愛してたと思うけどなあ
じゃなきゃ死に際でキルヒアイスを姉上に返す意味も無くなるし
でもフジ姉上はそれ以前の話でクソキャラ過ぎだが 本スレと同じくmixiのYJ銀英スレもなかなか香ばしい人がいる 皇帝がラインハルトに期待かけてたことも明かさず
キモい妖怪ジジイとしてぽっくり死んで終わりだし
姉上はあのざまだし
登場人物を掘り下げるどころか頭が軽くなってるんだよな
原作をダイジェストで流して原作通りにしたらつまらんとかぬかす阿呆信者が本館にいるけど
雑な仕事してる漫画家の責任だろ
藤崎ほど改変してないアニメや道原では見ごたえあったもんな コンセプト少年漫画だから善悪をはっきりさせるためにあの容姿にしたのはわかる >>718
わかるわかる
讒訴に乗って主君と参謀総長との間を裂こうとしてはねつけられた
主君との友誼に甘えて君臣の区別つけられなかった低脳の自業自得の物語よな >>720
掲載順の話?
ジャンプはジャンプでもヤングジャンプだし
製本方法も違うし
原稿完成が早いと外側に
遅いと内側になっちゃうし 長くヤンジャンの掲載順は不明とされてきたんだが
ここに来て専門家が現れたようだ
>>723
kwsk? >>723
そうだとしても
看板クラスの作品が今週の銀英やバスエの位置にいることは有り得ないし
逆にこの二作品が巻頭カラーを飾るなんてこともまず無いんだよなあ
先週のバスエはなぜかいい位置にいたけど、あんなの年に一回もないよな ヤンジャンが、
ジャンプのようにアンケ結果を掲載順に直結させる雑誌ではないことは誰でも知ってる
が、ヤンジャンのボトムズと上位作品を比べて
前者が期待されてる作品だとか人気作だとか思うやつは一人も居ないだろう 連載開始直後は
5,6番目くらいだったよな。フジリュー銀英伝 もう丸三年くらい連載してるけど、初回以外に巻頭カラーを見た覚えがないんだよな
それとも一、二回やってるのかね? >>726
んー?
よくわからんな
AとBは関係ないのはみんな知ってるが、
BでないならAではないのも確か(ここまではわかる)
だから、AだからBと言うのも許せ、とそう言ってる? 姉と金髪の会話のシーンがデカゴマ顔アップか引き画面で大事な場面も印象残らない
金髪とヘテロクロミアの会話こそ文で説明じゃなくて絵で見せろや漫画なんだから
後半部分が雑展開モノローグ
そしてショボイ赤毛ゴリラの墓石 作中でも1.2位の人気のキルヒアイスをあんなふうにアレンジするとかスゴイな! >>716
わかるw古い作品でファンも多いからかネット上にもへんなのも多い
銀英ネタでつぶやいてる自称ヒルダとラインハルトのファンという垢が
腐女子ガーとキレてると思ったらヤン信者ガーと言い出したり情緒不安定で
キルヒアイス、フレデリカなど全方面に噛みついてて攻撃的でかなり強烈
ヒルダ不人気が気に食わないようで人気のあるキャラとアンチのせいにしたいらしい
ちなみに5chの内容もつぶやいてるからこのスレも監視対象かもしれん ヒルダ好きって呟いたら自称ヤンの信奉者がアンチリプ送ってきたりするし、
人気キャラのファンに変なの多いのは事実でしょ
あと>>792で晒されてる奴筆頭にフジリュー版絶賛してるのってヤン信者に多いよねww 自分はヤンが一番好きだからこそ同盟が蔑ろにされてるフジリュー版は絶許だけどなぁ >>737
同じく井坂十蔵(古くですまんw
あるフジリュー版に好意的なヤン贔屓に言わせると、フジヤンは何考えてるのかわからないところが怖くていいらしい
同盟の政治家とか帝国の軍人たちには、フジヤンみたいに見えてたに違いないとほめていた
仮にフジリューが↑のような効果を狙ってるにしても、せめてユリアンやフレデリカにはもう少し胸襟を開かせろよと 人間味が乏しくてやたら強い戦闘マシーンみたいな印象は持ったな 本人の人となりと、いざ戦争をやらせた時の強さとのギャップが
ヤンの魅力のかなりの部分を占めてると思うんだけどなあ あんな擬音だらけ変な歌うたうキャラがいいとは思わない
違う方向で人間味がないしキャラ付け失敗が強い
そういうのがヤンの魅力じゃねえし道原版のヤンはちゃんとキャラが生きてた
>>735
5ch見て発狂してればいいさ
つーかフジリュー伝は考察に値しない内容 ヒルダ推しってただでさえ少なそうだし
ヤンオタ自らではなくアンチ目的でヤン信者とつぶやいてる人も限られそうだな
>>737
フジリュー本人はヤンが一番好きだと言ってたけどどうなんだろうな
でも逆にキルヒアイスとか描かれ分だけ改悪されまくってるのもなあ
薄い描写か濃く描かれて改悪か、どっちの方が幸せなんだろう ヴェスターラント虐殺改悪ですべてがどうでもよくなってしまった。
あの事件があったからヤンやユリアンがラインハルトを名君と認めつつ、
全銀河を専制君主制の支配下にするのに反対することに説得力があったわけじゃん。
確かにユリアンやヤンはヴェスターラント虐殺の件は知らないし、フジリュー版のように、
ラインハルトが潔白でも同じ道をとってたと思うよ。
でもさ、読者に対しての説得力が違うやん。 優香、お風呂上がりの衝撃! 『銀英伝』ラインハルト&キルヒアイスと共演
https://news.mynavi.jp/article/20181109-721157/
リメイクしたのに旧アニメを使うんだな 屋良さんまで引っぱり出して同盟編もやるとか
やけに気合入ってるな フジヤン
キモデリカ
ゴリアン
ボットンボロー
ピロラン
まじで改悪甚だしいあのメンツで同盟やるんなら悪夢なんだが 本館にフジリューはネ申でつまらない原作を改変で面白くしてやってるんだ!
の論調のやつがいてイタすぎる >>738
ヒラコーか誰かが似たようなこと言ってたかな
しかしそれを狙ってるにしてはキャゼルヌやフレデリカやアッテンボローやユリアンといった理解者に向けて何かを語るシーンもないし
ただの強いライバルキャラとしても出番減る一方だし
ヤンをと言うより同盟をどうしたいのかわからんよなあ >>747
フジリュー版が好きならそう言うしかないような気がするし
フジリュー版をおもしろいと本気で思うなら、本気でそう思ってるのかも知れん
フジリュー版がなくとも膨大なファンを抱える大ベストセラーシリーズだと言うのはさておき みんな旧アニメ好きねえ
【動画】パピコ、何故か銀河英雄伝説(旧シリーズ)とコラボ 担当の趣味だろうけどよくやった [155736978]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541816933/ >>752
ツベのURLが規制対象かよ
動画のリンクなんて滅多に貼らないから知らなかった >>754
スププのことなら
最近沸いた基地外だぞ >>736
直後に降臨とかワロタ。脊髄反射かな
ところでフジリューは原作の3巻以降も連載続ける気あるのかな
道原版は最初から2巻終了予定でその後はダイジェスト
ノイエの上映も続いたとしてもキルヒアイスの死までのような気がする
時代が違うけど完走した上に外伝も作った石黒版はやっぱりすごいと思う イゼルローン日記やダゴン星域あたりがまだだったっけ。最後の方は売上厳しかったのかな
外伝1巻の一部は本伝と劇場版に組み込まれてたけど
女優退場なんかも時系列や内容が結構アレンジされちゃってたよね >>760
旧版OVAにおいて、外伝一巻や本伝1巻相当あたりが「結構アレンジ」されちゃってたのは、
企画当初に起用された首藤監督の(俺に言わせれば独り善がりな)信念のせい
この件については何度も出てる話題なんで、興味あるなら
過去ログ読むか本人のページ(http://www.style.fm/as/05_column/05_shudo_bn.shtml)を当たると面白いかも
イゼルローン日記等の外伝部分アニメ化が未完に終わったのは
お察しの通り売り上げが収束してしまって不能となったため 外伝二期が売れなくて赤字補填と三期製作の資金調達の為という名目でしばらくしないはずのDVD化したからな
結果、銀河英雄伝説どころか徳間書店自体が終わったけど 外伝も最初の頃と後の頃と比べると絵が雑で適当
デジタルセル画は絵の雑さで色々とヤバいのかなとは感じた 汚名は1期だったか
毎回冒頭の回想シーンが長すぎて、なんじゃこりゃと思った記憶
あのへんから既に苦しかったんだろうな 白銀の谷の作画が一番丁寧で綺麗だった
アンネローゼのチョコレートケーキを泣きながら食べる幼いキルヒアイスなど
原作にあって本伝アニメで漏れた部分も入ってたりヘルダーのその後なども補完されてた
あの絵で旧作の本伝を全部リメイクしてくれればなあ…
二期が売れなかったというのはヤンの声優交代も影響してるのかな 白銀の谷の絵柄は若干道原版が入ってる印象
とくにアンネローゼ様が
本編より少し表情が明るくて顔立ちが華やかな感じ 道原さんの黄金の翼は石黒版の初期のキャラデザ等の基になってる
おそらく奥田さんが黄金の翼を参考資料にしたと思われ
ラインハルトとキルヒアイスとアンネローゼは髪型も服装もほぼそのまま >>767
そうだったんですか、知らなかった
まったく別物の印象があった 初期設定のメックリンガー初稿は道原版に近い帝国の軍服を着ている
但し黄金の翼の頃はメックリンガー自身は登場してないのでその後の道原版ともキャラデザは違う
石黒版の独特な軍服は加藤氏がデザインしたのかな
ttp://www.avis.ne.jp/~tahara-m/ginga_chara.htm 石黒版の軍服は(とくに帝国側は)一目で階級がわかるからありがたいw
遠目でもわかりやすいし >>770
時々かっこ悪いとかどうこう言われたりするが、
映像化上の認識記号として優れたデザインよな セル画の時代だったからなあ
ぬえがデザインして出すと、製作側で簡略化される
「恐怖の線減らし」洗礼があったそうな
最低限見てわかる記号化が行われたそうで 藤崎竜がダメっていうより
アレンジのセンスがゴミクズなんだよな 「何故そうした!?」と思うような改変でもうまく回収してくれたら評価するのに
一切回収しようとせず何もなかったかのように原作の筋に戻るからな
アレンジがまずいというより改変に責任持つつもりがないのがまずい リンチが歯抜けハゲの超ブサイクに描かれてるんだけど
ここまで容姿を貶められたのは初めてだな
アニメも道原も顔の作り自体は整ってて髭そって髪を整えれば
エリートの思わせる見違える感だったけど
これじゃただの醜い妖怪 正義の天秤は美醜によって傾くことがあってはならないが、
これを書いた人はそれが理解出来ないらしいな ヤンの内面描かないし
ユリアンもアホそうだし
どうしてこうなっただな ヤンの内面描かないのはいい
演出としてありな気もする
それでいてヤンを敵役として描くつもりがないのなら、
ヤン艦隊のメンバーにフォローさせなきゃ
ぽくぽくとかやめてさ リンチが正規の捕量交換ルートで帰還しちゃ
政府や軍の調査監視、クーデーター準備期間からして展開上無理が生じるって
旧アニメの時さんざん言われたのにな
ダメな所は踏襲する素晴らしさ、一方リンチを化物にするアレンジは続行
オールタイムコミカライズワースト1でも目指してるの? リヒテンラーデなんか帝国貴族の倫理の範囲内でだがそれなりにマトモな政治家だったんだけど
藤崎のはただの権力亡者だし
キャラが全員劣化してる >>781
クーデーターになっちまった、クーデターね 冒頭ルビンスキーが同盟の反乱が終わったって発言しちゃうから
同盟サイドの話が1ページで茶番に >>784
これで、同盟編はダイジェスト終了かと焦った >>776
先週休載でスレ伸びる方がおかしいんだけど?BAKAなの? >>789
盛り上げるためだけにジェシカのグロ惨殺入れるに一票 あのリンチじゃ身なりと顔が汚すぎて絶対目立つだろ
わざわざイゼルローン経由に設定変更して帰ってきたら
一発で発見されたしな しかし本当にこれから同盟サイドとはねえ
大して尺取らずにサクッと終わらせるのかな >>790
フジリューがどんだけグロく描いたところで、道原版ジェシカの最期のシーンの衝撃には及ばんと思うぞ ヤンって確かクーデター鎮圧の作戦を思いついた際
そばにいたユリアンの手を取って踊ったりなんかしてたはずなんだが
フジヤンは踊り出すようなタマじゃないよなあ
ほんとになんであそこまで無気力キャラにしたんだ アニメでも道原版でも私人としてのヤンは人間味があったけどな
藤崎のだけ中身が機械でも違和感ないんだけど ヤン=無気力無機質という謎のフジリュー補正
人間性がないってもう一人の主人公キャラとしてアカンやろ
赤毛のゴリラ死んだ後にクーデターで時間を巻き戻した所為で
ゴリラの殉職がどうでもいい価値に成り下がった感
キルヒアイスの死は衝撃的かつ印象深い名シーンのひとつのはずだったのに 漫画板のワッチョイ無しスレに信者かセンセイご本人か
なんせ気持ち悪い連投さんがわいてる >>799
連載中、帝国サイドと同盟サイドをもう少し短いサイクルで切り替えられなかったのかな
例えば2回か3回くらいでとかさ
捕虜交換からキルヒアイスの死まで帝国サイドの話ばっかりだったけど
きめ細かく描いてる訳でもなくて、水増し描写の結果間延びしちゃっててもうgdgd 切り替えを原作通りにやる必要は無いと思うけど
一方やる間、まるっきり触れずに一方だけを終わらせるってダメだよな ハゲのアジトだけど
存在を秘匿してるとはいえ、一国の中枢がどうして
あんな岩山のてっぺんに建ってるんですかね イデオロギー云々以前に恒久的な戦争状態で
同盟社会にダメージがじわじわと浸透している
休戦するのが良策だが政府が対応してくれんのでクーデターに踏み切った
グリーンヒル大将の苦悩を丁寧に書ききった道原版と比べて
結果ありきで描く藤崎のやりかたは雑で安っぽくねえかな? 例えば西遊記を元に悟空道という漫画が出来上がったけど
西遊記と違うからと言ってなんの問題もない
だが藤崎が銀英伝やると中途半端にキャラをいじって劣化させるだけで
クソみたいな完成度になる 封神の短期連載が春に割り込んできたとはいえ
2月に捕虜交換式が描かれてからほぼ9ヶ月同盟サイド放置はひどすぎる >>803
しかも一部の人間しか知らない惑星(笑) 道原版も古いだの少女漫画だの言われたけど
蓋を開けたら道原版の良さを再確認出来る作品
それが藤崎竜の銀英伝 構成がなんか雑
下手というより雑
自分で改変した内容、その場限りで知らん顔して原作につなげるから矛盾は頻出するし
どうでもいいホーランドに話数さいた割には、イゼルローン攻略戦やガイエスブルクあたりがえらく端折ってるし
同時進行だから意味があるのに帝国先にやって同盟後回しにしてるせいでかえって時系列がわかりにくい始末
そして登場人物の容姿や言動が支離滅裂なのも 悪の組織フェザーン本部、旧アニメの地球教本部の場所と景色が似てるな〜 リンチは帝国軍に捕まる前はエリート街道まっしぐらだったはずなんだけど
異様に気持ち悪いルックスなのが漫画家のインテリジェンスのなさが見えるな 仮にもジャンプで連載してアニメ化作品までやった漫画家がなんて様だ >>811
よくこんなんで編集はOK出してるよな
誤字だらけだし候 フジリューはヤンの事は理解してると思うよ。そこは安心して見ていられる。 クーデター時、バーミリオン時に上役の許可を必要としたヤンに
藤崎先生はアムリッツァで独断専行の本陣突撃させたのに?
ここなら笑ってもらえるけど、他所ではそんな事言わないほうがいいよ ヤンの事は、って書くということは、
フジリュー信者にすらラインハルトやキルヒアイスその他の事は理解できてないと思われてるのか………… 幼稚で低レベルな人物描写は藤崎の写身だな
創作では筆者より賢いキャラを描けないとは金言だな
メイヤーや葉巻マンやフジヒルダのクソコテっぷりは藤崎の人格の一部だね 怠け者で戦争に強い部分だけ共通してればヤンに見えると思ってる低能
・生気のない薄味な顔
・ぼんやりとした目
・内面描写削除
まるで機械みたいで人間味がない >>820
ホントだよ
まだ続けるのかと失望と悲哀で息止まったわ 赤毛の死で止めなかった以上、
現時点では何年かかろうが最後までやる予定なのは確定だな 結局おまえらのフジリュウ版ヤンへの不満は
内面描写の削除が大きいのか。
でもそれって、富山敬の印象にたいぶ引きずられてないか? 道原は描いてたから
描いてない藤崎がド低脳であることは間違いなし >>826
書いたら書いたでなんか違うんだろうけどね
俺は今週の帝国を殲滅するシミレーションをしてる時のヤンの悪相とかいいと思ったけど ヤンの顔の書き方自体がダメ
美醜じゃなくて人格や内面描けてない 正直内面見えず冷血漢なヤンに改変するならするで面白いと思うよ
きちんと辻褄合わせるなら、な アニメ版や道原版のイメージで補完せずに
ありのままの藤崎版のヤンを見てみれば完全に別人だからな 藤崎が自分で作ったキャラより精神的に死んでるじゃないか
他人の作品を任せるべきではないな >>829
シミュレーションの映像がショボくて笑ったけども
道原版ヤンは作者自身の味付けあっても上手く描けてたし物語の構成もしっかりしてた
いかんせんフジリューは… 声優ありきのイメージにフジリュー自身が引っ張られてる気がする
そして中途半端なキャラ設定した所為で味のないものになった
原作やOVA観てるのを前提にしてる感 ヤンは原作の時点から人気の突き抜けたキャラだから
富山敬さんのイメージひっくり返すようなことしたってよかったのにな 俺の中でイメージがかけ離れているのは、ヨブ・トリューニヒトとビッテンフェルトだな
トリューニヒトは、銀英伝の中でも一番の常識人で、そこが底の見えない不気味さを出している。
ビッテンフェルトはもう少し可愛さがほしかった。フジリュー版のビッテンフェルトには
トリューニヒトの対抗馬としてはだいぶ弱い。 道原かつみのヤンの描写が完璧だっただけに
藤崎竜の無能さが際立つ ヤンの魅力をスポイルしてるだけで新しいもの足してないから
フジリューならではのヤンとか言われたって困るよな トリューニヒトはなんで序盤で死んだフーゲンベルヒみたいな顔なんですかね ?「それは誤解だよ
私は非道な軍国主義者を打倒すべく、長い間、努力していたのだよ」
ヤンが鎮圧にてこずったorクーデター側に走った場合、
トリューニヒトやフェザーン(地球教)は何かプラン用意してたんだろうか >>845
金髪の小僧の相手が軍事政権になるだけでなにも変わらん >>839
ビッテンフェルトはなあ
平民があの年齢であの階級まで昇進してるという事は、士官学校ではかなり優秀だったのだろうし
エーレンベルク相手には礼儀にのっとった物言いが出来てたし
間違っても自分の大失態の直後に上司の前にビリビリの軍服のままで出るような恥知らずのド阿呆ではないはずだよなあ 戦闘で損傷したならまだしも自分で破いたというのがまた >>848
古代ユダヤ人はああいう悲しみ方したらしいね >>848
自分で破ったにしても、ラインハルトの元に赴く前に着替えろやというな
そういえば、原作はもとより石黒版や道原版でもフォロー役だったオイゲンの姿をフジリュー版で見た記憶がない
自分が見落としただけなのか? 原作ではこの段階では艦隊司令官クラスも出揃ってない
ましてやその補佐役というと…
キャラ膨らませるためにこの段階から出すのは定番だとは思うが ベルゲングリューンがあんなキャラになってショックですわ
OVAで好きになったキャラだけに ベルゲングリューンが歳下のゴリラ相手にマスかいてるキャラになってて
連載やめろと思った 古代ユダヤ式悲しみムーブメントで怒りと屈辱を表現し
自ら衣服を引き裂きボロボロの姿で赤毛の失態をなすりつけられつつ罵倒される猪さん >>850
オイゲンじゃなくてウランフ戦直前にハルバーシュタットが出てた
副司令は基本別の船に乗ってるはずだがあの後移動したよな…?
ベルゲンは原作ではヒゲでもなかった(と思う)のでキャラデザは悪くないが
あの状態だと原作9巻の展開がますます悲惨なことに… 謹厳実直な帝国軍人が髪にメッシュ入れてたりソフトモヒカンとかねーわ >>857
みんなの見てない所で思考を巡らせてるヤン提督△
と、ユリアンが語る今週号 感情のある私人としてのヤンを描く気皆無やなと思った 未来SFだから車がビルの間をぬって移動するのか
空飛ぶ車は実際に絵で見るとダサい
フジリューのセンスの問題か 30年以上前のデロリアンはカッコいい
が空飛ぶなら車である必要はない
慣性と重力の制御できてるんだから、そこはどうとでもなるはずなんだよな
原作のエレカーは地上走ってたし渋滞にもなってたが… 一応、重力・慣性制御は自家用車に搭載できるほど小型化出来ていない、という解釈もできる ラインハルト製クーデターの計画があることを副官居る前で喋っていいわけないんだよなぁ
この漫画の帝国でも同盟でも情報の扱いが雑 (大勢の貴族の前で)
ブラ公「私は死ぬから金髪を殺してくれ!」
これ貴族どもは全員処刑されても文句言えんよな
降伏しておいて暗殺計画のこと黙ってたんだから これは原作もOVAもそうだったけど
アンスバッハが暴れてるときにラインハルト守ろうとしたのがオベでその後全員棒立ちでキルヒアイス一人が飛びかかって助けに入った
いやいや、お前ら雁首並べてないでみんなで飛びかかるなり何とかしろやw
その後の提督達の会議の中でオベ批判されてたけどどの口がほざいてんだてめーらと昔から思ってたわ >>868
オーベルが守った、なんての原作にはないよ。それアニメの脚色だ >>869
立ちはだかったというかなんかやってた描写なかったっけ? アニメ版を原作代わりにしてるからアニメには無いエピソードは採用してないし
毎週雑な仕事してるよ
原作を使うときは説明文丸コピペのときだけな
だから原作の地の文とアニオリアレンジを同時展開して同じシーンでも矛盾をしばしば起こす低能漫画家 例のシーンは旧新書版のP224〜225
>歴戦の勇将たちが、あまりのことに呆然と立ちすくんだ。
>彼らだけではない。ラインハルト自身が、全てを知覚しながら、
>随意筋のどれひとつ動かすことができなかった。
(中略)
>全員が生ける化石となって、指一本動かすことすら不可能となった
>無限の一瞬に、ただひとり動きえた者がいたのだ。
オーベルが動いた描写はなし。
盾になろうとしたのはOVAのオリジナルですな。 内容を語れる内容がない漫画
これでヤンすげーにならない(なれない)描写が出来るフジリュー 三角兎亭の会食シーンが無いのもアニメでなかったから
原作にあるの気づかなかった
んで葉巻マンと腐女デリカのどつき漫才に改悪
しょーもねー ほぼ唯一に近いいい改変だったアムリッツァでのビュコックとグリーンヒル(父)のやりとり、
クーデターでちゃんと活かすんだろうなフジリュー シュザンナの改変も無意味に終わったし伏線にならずに忘れてるに決まってるわ ロボスの昼寝にキレたビュコックは原作ではそのままグリーンヒルとの通信を打ち切ってたけど、
フジリュー版では打ち切り前にちょっとグリーンヒルとのやりとりがあって
グリーンヒル「こんな下らない戦いで絶対死なないで下さいよ」
ビュコック「(無言でモニター前から去るが、後ろ姿は右の拳を掲げていた)」
って感じじゃなかったかな?うろ覚えだけど 若いうちはロボスの昼寝にキレるだろうけど、年をとるとどうにもならんと実感するよ 別に昼寝しても、また絶対に起こすなと命令してもいいんだけど
寝てる間指揮権を委譲しておかないとね
あそこは昼寝中に指揮権の所在を明瞭にしておかないパパグリーンヒルも悪い >>881
ビュコックとロボスってあんまり年齢は変わらないんじゃないの?
むしろビュコックの方が年長かも
しかし、捕虜交換に伴ってのヤンのハイネセン行きやらパーティ抜け出してのビュコックとの密談やらばっさりカットしてやがるんだな ロボスはシトレと同年輩だろうから50代後半から60代くらいだよな
対してビュコックはアムリッツァ会戦時70歳
他に対してはともかく、ビュコックに対してだけは歳を言い訳にできんよな >>883
ビュコックは高血圧なんだと思う
ロボスは低血圧だな いやいや
そんな状態で要塞に引きこもってるなら明確に自分が動けない場合の指揮権所有者を指名すればいいし
なんなら総司令官引き受けなきゃいい
それを明確にしないから単なる側仕えの言上者で代弁者でたかが准将でしかないフォークに専横を許した
…まあ、明言したらフォークが掣肘されるからしなかったんだと思うけど フジリュー版のキルヒアイスなら完全にナンバー2有害だったと思うわ
あの無能が生きていたらラインハルトの制覇は絶対に失敗に終わってた
意図してやったならフジリューナイス改変 ゴリラアイスの華麗なるナンバー2生活術
上司と部下に責任を転嫁します
上司の幼馴染で、上司の姉と懇ろなので上司も排除できません 上司を怒鳴りつけて黙らせます
上司に気に入らない同僚の排除を命じます ヤンとユリアンの会話ひとつ取ってもフジリューの場合は
「ヤン提督をお守りします!」と顔アップ台詞のコマ割り会話
OVAを見直してみると頭小突いたりチェスやってたり生活臭というのか
軍という組織の中にも息をつけるほっとする場面が描かれてる
ヤン、ユリアンの人間描写がちょっとした言動の中にちゃんとある
フジリューのは中身カスカスな棒立ち会話にちゃちな描写なのがはっきりわかる 声優効果でそう聞こえるのであって、
それほどヤンは人間味のある人物だったか?
ペット飼うのだってOVAのオリジナルだし アニメ化される前の出版社主催の人気投票で赤毛と一位争いしてたけど >>893
ユリアンとの数々の触れ合い方を読んでその感想が湧くなら
作品を読む才能が無いとしか
猫などはむしろ些末なギミックだろ >>896
俺がアニメ見たのは銀英伝読んだ10年も後だったが
富山敬の演技を見て「意外」とは思わず、「思った通りのヤン」という感想だったのは
つまりそういうことだよな
そもそも富山敬の演技のためにヤンが人間味の有るキャラに変化したというのなら
「俺の想像と違いすぎる」という反感が多数沸いてるのが自然なわけで。ちょうどフジリューがその失敗をしたのと同じに >>895
ユリアンとの触れ合いだけだからさ
どんなヤツも饒舌になるときはある
その対象が自分にたいして尊敬の念を抱いて従順なヤツだけだと人間味が薄いと言わざるを得ない
でも悪いと言ってるんじゃないぞ
そんなやつ腐るほどいる >>898
元々は無機質な非人情キャラだったヤンは、富山敬のアドリブ演技のせいでキャラ反転させられたんだね
富山敬ってクソだな >>900
富山はキャラを読み込んで好演する声優だと思ってたに
ガッカリだなw 同じセリフを鈴村が演じたらどう思う?
つまりはそうことだ >>902
そう。お前の中ではそうなんだろう
私は作品を読む能力が低いですの札をぶら下げて冷笑されながら生きていれば、それでいいよ >>893
猫はむしろ余計
OVAシリーズのオリ要素でも全く評価していない部分のひとつ
原作ではヤンは言う事を聞くおとなしいペットには価値を感じていないし
文鳥だかなんだかを借りて飢えさせた経験がありペットそのものを敬遠していた
軍人の父子家庭で言うこと聞かないペットを買う環境になぞそもそもない 原作のヤンは人情に欠ける冷血人間だと本気で主張したのか
それでフジリュー擁護してたつもりだったのか
先週やってたのはネタだと思ってたわ >>904
猫のようなあざといマスコット出したのは、当初監督してた首藤の手癖みたいなもんだったんだろうな
一度出してしまった以上無かったことには出来ないからずっと引きずった 第一にヤンは自分の生活に興味がない人だな
自分の生活に興味がないから他人の生活にも興味がない
趣味を楽しめる人間とも思えない
敵が味方を撃破してもまず敵を褒める
味方になんの感想も抱いてないのだな
囮作戦を平然とやれる人間だよな >>907
私生活上の人情と、公務上の冷徹さを混同し始めたよw
公務上の自分の殺人を”平然と”やれる人間が、
どうしてあそこまで的にも味方にも苦悩し自分を責めていたんかね?
どうにもレス乞食にしか見えなくなってきたが
本気で言っているならあんたの読解力は小学生以下だし、
釣りでやってるならもうやめろよw 真っ赤になってる時点でもう失敗だぞw >>909
レス乞食には見えないが、
深い考えなしに始めた知ったかがどツボに嵌って、引くに引けないという感
最後にレスしないと負けみたいな心境に落ちてるわ。多分
針小棒大の解釈をすり替え続けるやり口が本館のスププと似てるし
もう相手しないほうがいい気がするよ >>906
変身魔女っ子もの畑の監督だね。第一期途中までやってた監督は 私生活の人情ね
ネット民はあれが普通なのかもしれないが
世間一般としては人付き合いのできない人でしかないゾ
言われたことない? まあ猫は
映像化上、原作での地の文をヤンに独白させる相方として有用に働いてた場面もあるから
完全に蛇足とまではいかないかな 声優ありきでヒットしたなら
DNTはリメイク作品として大成功してなきゃおかしいんだよな… >>917
というか、銀英ファンの漫画家さんってほんとにたくさんいるだろうに
なんでよりによってアレがコミカライズ手がけてるのよ(´・ω・`) 売れっ子の場合、拘束期間がハンパないことになりそうなのがネック
マジのファンなら腰が引けて当たり前の原作アンド先行メディア
OVAシリーズもボーステックのゲームも道原版も
なので描きたいものでは売れない、口だけファンが受けることになる
まあよっぽどのガチファンなら「おれがやってやるぜ」となるかも知れんが
フジリューが銀英に愛がないのはここまででよくわかったからな コミカライズは旨味のない仕事だからに決まってるだろ
なに言ってんだおめー あれほど忌み嫌った、他人に働かせて自分は権利による上がりで食う貴族に田中芳樹自身がなるとは皮肉だな ガイエ本人が若い頃に自分で開墾した畑を、フジリューみたいな小作農に貸して悠々自適だろ
何も問題ないだろ ざっくりまとめ
・ゴーンが隠していたのは通常の役員報酬とは別物
・これは株価連動型の一種の成果報酬で一応株主総会に諮るが実際の支給額その他は取締役会に一任される
・誰にいくら配分するかは会長のゴーンが決めており総額の九割を自分のものにしていた
・家族旅行などに使った数千万円を会社の経費として支出
・ベンチャー企業への融資を行う会社をオランダに設立する名目で日産から60億円を引っ張る
・しかし融資活動など一切しておらず会社の金で海外に自分のための家を複数購入するなどしていた
・フランス政府は日産をルノーの完全子会社にしろと主張しているがゴーンは反対の建前だった
・ところが裏では合併に向けた調整を進めており事情を知った日産側がブチ切れ >>922
それを貴族って言うんだよ
農奴ってのは貴族の土地で働く小作農だからな 基本的な歴史の知識もないのか
授業でやるレベルの話だろ 「自分で開墾した」を無視してるな
わざとなのかどうかは知らんが 農奴ってのは自分に選択権の無い奴隷のこと
能力足りずに小作人やってるのは、ただの負け組のこと 墾田なるものは貴族や寺院の私財で行われたことなんだが
それになにもかもひとりで、って話になると
自費出版ではないし、編集のアドバイスももらってる
田中芳樹個人の功績ではない >>927
昨日沸いてたアホの声豚と同一だな
スルー推奨 >>920
この10年以上山風作品のコミカライズを何作も担当してるせがわまさきという人がいるぞ
爆発的に売れてるというわけではなさそうだが、割とビジネスとしては固いんじゃないかな
好きずきはあるだろうけど、誰かさんのコミカライズとはレベルが雲泥の差だし せがわまさきはリメイク版ヤマトと同じで脱がなくてもエロいのが素晴らしい せがわ版山風が続いてるのは、忍法帖との縁の深い講談社の意向もあるだろうとは思うが
それだけに画力や構成力に長けたせがわ氏起用は、下手なコミカライズで原作のイメージも毀損されないためのものでもあると
YJは銀英原作とは縁がないので、フジリュー版の品質管理がどうしてもいい加減になるんじゃないかねえ キルヒアイス「ファンに愛想を振りまくなんて馬鹿馬鹿しい事でもありますね」 >>937
巣、と言っても
ワッチョイ見るにもう残ってるのはスププみたいな基地外含め4,5人程度しかいないだろ フジリュー版の話どころか
銀英伝の話すら出来なくなってるなw 本館は 自尊心の塊の准将が使い捨ての鉄砲玉なんて引き受けるんですかねえ
その場で殺されてもおかしくないのに
既にシャブ漬けでおだてて持ち上げて洗脳済みなのかな
原作での死ぬ間際みたいに 道原版でもアニメ版でも、この時点では藤崎版より正気保ってたよな
これじゃあ窘められる前から
後にヤン暗殺の鉄砲玉にされたときみたいな異常な興奮状態じゃないか 企業秘密です!
あのキモメンのせいで他の回廊の存在がバレるんだろ?
バチバチはもう勘付いてるみたいだが あんな不潔モブに嵌められたとまでは言わないが激しく揺さぶられた赤毛… 同盟のターンなのに帝国の話が入ってた
犬のくだり今いるのか??? 本部長のボディガードなんで黒服?
同盟軍の兵士と違うんか >>947
護衛といったらああいうSPしか思いつかないだけかと
使い捨て暗号のワンタイムパッドは解読できないだけで、通信自体は傍受されるんだけど
使い捨てだから気付かれない(遮断されない)というフレデリカ特製通信って何なんだろう
変なオリエピねじ込まなきゃいいのに 話題になってたからサイモン・シン読んだあたりの付け焼き刃だろうなw 教養の無い人間って、
インプットしたことを即晒したがる&自分の言葉に消化出来ず生のまま出すから
ものすごーく、薄っぺらく、分かってしまうんだよね・・・ 「私は戦術よりも戦略が重要だと思う!」
↑
封神演義でフジリューが参謀的キャラに喋らせた台詞 優劣つけるもんではないなそれ
局面や職掌によって自ずと扱える内容は制限されるし
何を決めるべき話し合いなのかで語る内容も決まる
要は別のことだというだけのこと 情報の取捨選択が出来ない
何故か?
価値基準となるモットーがないから
これは信じていい、信じてはダメ、
使える情報、使えない情報の判断が出来ない
だからああなる オーベル犬、なんかやせ細った老犬て感じじゃないな
肉付きよくて元気そう 俺も洋犬の雑種だと思い込んでた
原作に記述あんの? それは人間ではなく、ダルマチアン種の犬で、一見しただけで
も、かなりの老齢である。先年の春、まだリップシュタッ卜
戦役≠ェ本格的な戦火をまじえる段階にいたらなかったころ、
一日、外で昼食をすませてオーベルシュタインはラインハルト
の元帥府のビルへもどろうとした。階段をのぼってビルの玄関
をはいろうとすると、衛兵が捧げ銃の礼をしながら、奇妙な表
情をする。ふりむくと、彼の足もとに、やせて薄よごれた老犬
がまつわりついて、愛想のつもりであろう、貧弱な尻尾をゆっ
くりふっているのだ。 既に何百回も言われてる事を改めて言いたくなるな
ほんまにフジリューは銀英伝好きなの? この犬は痩せて偏屈そうで他人にどう思われるかなんて気にしないワガママでないと意味がない 鶏肉買うところをミュラーに目撃されるのは原作だったかな? >>965
原作で尻尾振ってるんだから飼い主よりコミュ力あるぞ そうです
そしてミュラーはフライデーw記者というあだ名をもらっていた >>967
せやけど柔らかく煮た鶏肉以外を出されたらそっぽ向くんやでこの犬 もう立ち読みすることもなくなったから
おまえらの報告で惨状を楽しんでる 【フジリュー版】銀河英雄伝説 #15【別館】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1544253495/
立ててやったぞ
這いつくばって感謝しろ
早めなのと言葉が悪かったことはお詫びします >>957
>>962の引用を見るに、原作では犬の性別は言及されてないんだな
何となくのイメージで爺さん犬かと思ってたんだが、
フジリューの描いた犬が、妊娠したそこそこ若い牝犬に見えて違和感半端ないわ >>972
おつワンワン
性別は兎も角
老齢の犬なのにフジリューなヤツはめっちゃ健康的 でもミュラーってローエングラム軍団の中では珍しくオベのこと嫌ってはないよね >>975
あの犬、何であんなに貫禄のある腹周りなんだ ヤン「次に狙われるのはビュコック提督です!身の安全を!」
ビュコック「ナンダッテー!!」
ヤンがビュコックに身を守れと進言させる意図とは
これじゃあビュコックが何も考えないアホ軍人という演出に見える
OVAのビュコックとフジリューのビュコック、なんでこうもキャラ描写に差が出るのか >>976
オーベルシュタインがハイネセンの捕虜を人質にしてユリアンたちを脅迫しようとしたときに、明らかに嫌悪感を抱いてる描写があるから、ビッテンやミッターマイヤーみたいに明確に態度に表わさないだけでは?
少なくとも作中で、「嫌ってない」という表現はなかったと思うけど >>979
俺もミッターマイヤーはオーベルシュタインをそれ程嫌ってないイメージ
悪辣なのは嫌いそうなのに
根拠は全く無いけど >>981
ん?
俺の意見は「ビッテンもミッターもオーベルシュタインを嫌悪していて、それを態度に出している」といったつもりなんだけど?
じゃなきゃ「あの」なんていい方しないよ ミッター「お前の行動は誰が見張るんじゃい」
オベ「お前らがやれや」
みたいな会話が原作にあったような >>979
シリーズの所々にオベ擁護するような独白というか回想がある >>984
擁護なんかあったっけ? 具体的にどの場面? >>985
地球教対応の閣僚会議のとことビッテンが暴れて謹慎した時
あとちょこちょこオベに対しては対応というか絡みがまとも >>986
そこらへんだろうと思ってたが
そのどこを見てもミュラーがオーベルを「嫌っていない」という表現は見当たらないが?
上の人が言ってたように、ミッター・ビッテン・ロイエンあたりと異なり行動に自制が行き届いている
くらいの感覚だと俺も思っているが?
そもそも嫌悪を口にしないという点では、他の提督も大差ないだろ >>987
嫌悪感なんか提督連中みんな思いっきり本人近くで口にしまくってるんですがそれは >>981
ミッターマイヤーは明確に嫌っているぞ
ロイエンタールほど態度には出さないが
誰にも真似できない口調で「あの」オーベルシュタインと言う >>987
>この老犬が、流浪の身を拾われたくせに、まるで殊勝さがなく、やわらかく煮た鳥肉しか食べないので、泣く子も黙る帝国軍上級大将が夜中に自ら肉屋へ鳥肉を買いに行くそうな
――とは、勤務の帰途にその姿を見かけたナイトハルト・ミュラーが、提督たちのクラブで披露におよんだ話であった。
>そのとき、ミッターマイヤーやロイエンタールは何か言いたげであったが、結局、沈黙によって節度を守った。
この描写が入ってる時点で、
ラインハルト陣営の中でミュラーだけは珍しくオーベルシュタインに嫌悪を抱いていない、という主張は受け入れがたいよな >>982
すまん
書き間違いと読み間違いの複合でトンチンカンなこと書いてた >>991
あざとい。オーベルシュタインあざとすぎる ああ
次スレはもう立ってたのか
危うく重複立てるとこだった 赤毛に重複スレを立てさせる策は上手くいかなかったようだな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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