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【フジリュー版】銀河英雄伝説 #14【別館】
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0001マロン名無しさん
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2018/09/25(火) 19:23:02.08ID:???
週刊ヤングジャンプ連載中の藤崎竜版銀河英雄伝説を語る別館スレです
作品批判の話題を禁じる漫画板本館スレから派生しました

批判も賛成も自由です
話題もフジリュー版に限定しません
但し、ご自分のレスにも異論や反論はつきます


前スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #13【別館】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1535630700/
0322マロン名無しさん
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2018/10/12(金) 21:28:43.60ID:???
ベルゲングリューンなんかはあれでも赤毛の方が正しいと思ってたりするのかね
0323マロン名無しさん
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2018/10/12(金) 21:39:37.18ID:???
赤い筋肉はラインハルトの能力も人格も信頼してないことになる
ただ自分の言うことは聞いてくれると言うことだけ信頼()してる
クズいなあ
0324マロン名無しさん
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2018/10/12(金) 22:20:39.95ID:???
金髪は非道な提案を拒否してみせたのに
少しも信用してくれない親友w

「嵌められた振りをして住民を見殺しにしたのでは？」
あるいはこんな疑惑を持ってるのかも知れないが
いずれにせよ金髪の信用なさすぎ
0325マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 00:15:14.17ID:???
さらば遠き日をサブタイに持ってきた以上オチは予定通りか
0326マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 11:44:41.99ID:???
それでもキルヒアイスが死ぬのは見たくないわ
何気に深く深く気分が数日沈むだろうな
0327マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 11:59:12.75ID:???
このゴリラアイスが死んでもなんとも思わん
ってくらいに好きになれないキャラ化してるし
0328マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 12:31:04.52ID:???
良識もなく便利アイテムですらなくなった赤毛はいなくていいよ
0329マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 14:15:30.05ID:???
人格的に金髪の方が大人で赤毛が幼稚とか
赤毛の邪推と保身（にしか読者には見えない）のせいで二人の友誼が破局を迎えたとか
もはやこれ何の物語だか分からんな・・・。

IFストーリーにするならするでそれに徹してくれりゃいいんだけど
大筋は変えないから無茶苦茶だ
0330マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 16:20:56.98ID:???
このキルヒアイスなら後顧の憂いになる前に死んで良かったと言わざる得ないな
0331マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 17:07:54.23ID:???
あの諍いで金髪に疎まれ遠ざけられ死亡しても、
正直自業自得感があって・・・

更に姉上が悲しんで家出するってもの、なんか逆ギレっぽくなってしまって
0332マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 18:17:18.74ID:???
本当に別働隊を察知できなかったのか？
気付かない振りをしてヴェスターラントを見殺しにしたのでは？

こんな疑いを抱えたまま死ぬとしたら最悪
0333マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 18:36:44.38ID:???
しっかしナンバー２不要論って正しかったんだなぁ…
そんな目くじら立てるほどの事じゃないと思ってたけど確かに有害だ
0334マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 18:51:53.53ID:???
キルヒアイスが生きていたら……
もっと酷いことになってただろうね
0335マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 19:05:17.60ID:???
まったく独善的に組織を破壊しかねない要求を一方的に主君にするナンバー2な
読者視点でもなんでこいつがこんな主張できるのか、ラインハルトへの個人的な関係に甘えて私情から要求通そうとしてる以外に解釈できない
0337マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 19:32:13.53ID:???
察知できなかったのは事実でもそのことを証明しようがないからな
0338マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 20:06:55.40ID:???
赤「ほんとは情報掴んでたんじゃないですか〜？」
金「いや本当に察知できなかったんだって！」

こう言い張るしかないわなあ
それとも各艦隊の行動記録だとか膨大なデータを並べて
これだけ探索しても見つからなかったと主張することはできるか
0340マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 20:19:22.10ID:???
ラインハルト様がそんなことをなさるわけがない
赤毛の本心は↑なんだろうけど
投降した兵士の言葉に対して否定も反論もしてないのが気になるんだよな
0341マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 20:47:24.59ID:W8HVCH2t
隠し事をしないふたりだからこそ本音でぶつけ合って
それでも違えるという話を
こっちでは赤毛が口先だけの信用で結局の所は信用しきってないじゃん
0342マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 21:30:11.44ID:???
今の今まで
信頼も信用も友情もちゃんと作中で描かれてねぇしな
0343マロン名無しさん
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2018/10/13(土) 22:05:10.48ID:ynr0Pd06
金髪「参謀が民衆を見殺しにしろと言ったけど断った。核落とされたのは単に間に合わなかったから」

赤毛「それで宇宙を手に入れて大義名分は立ちません」

金髪責められる理由ないし、赤毛がサイコパスなんだよなあ
0346マロン名無しさん
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2018/10/14(日) 10:41:13.52ID:???
まずもって、ラインハルト、オーベルシュタイン、ミッターマイヤーが阻止のために動いて、この３人が出し抜かれると言うのがクソ。
次に原作では至近距離から撮影してすぐに全銀河に配信されたという映像が証拠になってたが、それ無しで見知らぬ兵士の誣告をあっさり信じ込むキルヒアイスがクソ。
さらに、ラ「止めようとしたんだ」キ「ほんとうでござるか〜？」が考えられないくらいクソ。
0347マロン名無しさん
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2018/10/14(日) 11:48:52.31ID:???
赤毛の無能さに隠されてるけど
金髪もオーベルもフェザーンの手玉に取られっぱなしの無能さなんだよな・・・
0348マロン名無しさん
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2018/10/14(日) 19:06:29.65ID:???
フジリューやっちまったな。
ラインハルトが間接的に虐殺をしちゃうのはラインルトのある種の限界を示す、
象徴的なエピソードなのに。
0349マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 19:28:31.43ID:???
金髪が自分の意思でやらせてしまった虐殺を、それに付随した赤毛との別離を
自分の内面で葛藤し後悔し続けるから意味があるのに
フジリュー版のこれじゃなんかモヤっとしたまんま、とりわけ金髪が後悔することもないよな
0350マロン名無しさん
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2018/10/14(日) 19:43:13.09ID:???
ヴェスターラントの虐殺で妻子殺された人がラインハルト暗殺するエピソードも白けるよな。
まあ、そこまで行く前に打ち切りだろうが。
0351マロン名無しさん
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2018/10/14(日) 19:48:15.75ID:???
「余は止めようとした！　門閥貴族（フェザーン）の狡知に及ばなかっただけ！　余は完全に無実なの！

とヒルダに泣きつく感じになるのか
0353マロン名無しさん
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2018/10/14(日) 20:18:45.60ID:???
まあ暗殺失敗した上に世継誕生の原因まで作ったらヴェスターラント生き残り親父も哀れ過ぎるw
0354マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 20:37:33.29ID:???
一緒にいてくれってヒルダに言うシーンにつながらないよな
0356マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 21:02:54.73ID:???
人間としては欠陥があるけど、軍人、政治家としては有能な原作ラインハルト。
人間としてあんま欠陥がないけど、フェザーンの策略にはまる無能ラインハルト
0357マロン名無しさん
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2018/10/14(日) 21:11:39.92ID:???
>>331

＞更に姉上が悲しんで家出するってもの、なんか逆ギレっぽくなってしまって

キルヒアイスの死の知らせを聞いた姉上に、フジリューはとんでもない真似をさせそうな悪寒がして仕方ないんだ……

だってな、確かフジリューの解釈では、姉上って実はしたたからしいからさ(ソースは荒川先生との対談での発言)
0358マロン名無しさん
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2018/10/14(日) 21:44:36.75ID:???
あんたの主は貴族の策に嵌まるような男なのかい？
ブサモブがキルヒに言ったセリフだけど、読者のフジリューに対する突っ込みでもいい気がする
まあ嵌めたのは貴族でなくフェザーンなわけだが
それにしたってな
0359マロン名無しさん
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2018/10/14(日) 22:14:27.46ID:???
フェザーンがよくわからない秘密結社になっていることで生じるこれからの展開の矛盾を解消できるのかね？
不安しかないんだが。
0362マロン名無しさん
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2018/10/14(日) 23:37:09.94ID:???
フェザーンが帝国領の住民を虐殺したわけだけど
真相が知れたら全帝国民の怒りの矛先がフェザーンに向くのか
0363マロン名無しさん
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2018/10/15(月) 01:56:12.00ID:???
出し抜かれたことを責められるなら仕方ない

止められなかったことを責められるんじゃなく、止めなかったことを責められたんじゃ、
それは単なる脳筋の誤解と勘違いで、常に先手を取りヤン以外には負けなかった常勝の天才は無能にされ、
欠点のない赤毛の忠臣は半身が何をしたのか糾そうともせずに一方的に非難して、他人を誹謗中傷するろくでなしに成り下がった

オーベルシュタインを排除せよとか、キルヒアイスは絶対に言わないように気をつけてたセリフだろ
0364マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 09:24:25.22ID:???
フェザーンのせいならラインハルトがトラウマ抱えて悩む事もなければ
キルヒアイスが死ぬ必要も無い
0365マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 10:15:45.98ID:???
最近の展開の速さと同盟無視からして年内に連載が終わりそうやね
0366マロン名無しさん
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2018/10/15(月) 10:52:51.16ID:???
同盟無視はずっと前からそうだし
糞のようにつまらなくともヤンジャンでは普通の事だし
アシ募集してるし
なんかこのままダラダラと続けそうな気もする
0367マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 11:08:41.18ID:???
アシは最終回までいるだろ
むしろ元からいたアシが沈む船から逃げたとも考えられるような
0368マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 11:10:07.18ID:???
むしろこの連載終了までで抜けるアシの代わりに
次作のための募集ってのもあるか
0369マロン名無しさん
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2018/10/15(月) 15:11:17.82ID:???
3Dモデル並べと
左右反転コピペばっかりでコマ作ってるから
アシそんなに要らなそうだけどな
0372マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 17:49:35.21ID:???
ならフジリューは何してんだ
金髪描写に無用に時間かけてそうだけど
0374マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 18:53:03.66ID:???
金髪のツヤに時間かけるよりデッサンに気を配って欲しい
主人公がコントみたいな寄り目になってるぞ
0375マロン名無しさん
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2018/10/15(月) 18:59:15.71ID:???
元々画力低いのに眼力ビカビカやり過ぎだな
久しぶりに見たら奇形化エスカレートしすぎて金髪の顔が面白いことになってた
0376マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 20:30:55.79ID:???
ほんと金髪が時々すごい変な顔してるんだけど
自分で描いてるの？
0377マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 21:42:23.28ID:???
金髪のトーンに2時間くらいかかってるとか
過去の対談になかったか？
0379マロン名無しさん
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2018/10/15(月) 23:21:23.12ID:???
え？
CG使ってるのに
あの頭髪だけトーン貼って削ってるの？
0381マロン名無しさん
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2018/10/16(火) 11:24:58.46ID:???
デジタル作画でも
トーンを貼ってガシガシ削るという作業は同じ

作業をペンタブの画面の中でやるからトーン自体の金かからなくなったくらいが違い
0383マロン名無しさん
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2018/10/16(火) 19:39:53.95ID:???
地球教設立
幼帝誘拐+亡命政府首班
ルビンスキー殺害
ロイエンタールの子を身籠る

全部ベー様にやってもらおう
0385マロン名無しさん
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2018/10/16(火) 21:19:01.83ID:???
金髪が掌握した帝国に留まるとも思えないし
オーディンを抜け出すのはあるかもな
このまま自然消滅しなければだけど
0386マロン名無しさん
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2018/10/16(火) 21:34:11.39ID:???
ただ出してなにかいいものが生まれるとは思えん
フェードアウトしてたほうがマシだったとしかならんだろう
0387マロン名無しさん
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2018/10/16(火) 22:38:43.48ID:???
べー夫人が姉さんのところでメイドとして働かされてたら神漫画
0389マロン名無しさん
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2018/10/18(木) 00:04:27.61ID:???
キリのいいところなんで
続けるなら漫画家チェンジしてくれんかな
0390マロン名無しさん
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2018/10/18(木) 02:12:18.51ID:???
本スレはｽﾌﾟﾌﾟのキチのせいで完全に過疎ってるな
0391マロン名無しさん
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2018/10/18(木) 10:54:09.54ID:???
最新号

フェザーンに踊らされる金髪のアホと赤毛のゴリラ
そしてオーベルシュタインの存在意義ってなんだろ
0394マロン名無しさん
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2018/10/18(木) 13:24:18.02ID:???
何の捻りもなかったな
結局の所意味のない改変重ねてなにやりたいんだ？この漫画
0395マロン名無しさん
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2018/10/18(木) 14:57:40.08ID:???
>>392
原作地の文の言い訳をそのままコマに押し込むせいでサイコパスのガキにみえる金髪
立ち聞きできるところで自慢気にベラベラ報告するスパイ（と報告を受けるケッセルリンク）

少なくともこいつらに英雄らしい光芒は無いな
0396マロン名無しさん
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2018/10/18(木) 16:24:56.26ID:???
金髪を嵌めるくらい冴えてるはずなのに超大事な話を盗み聞きされるフェザーン
0397マロン名無しさん
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2018/10/18(木) 16:45:44.26ID:???
キルヒ原作通りになって義眼がフェザーンのせいだと
金髪に教えたら即フェザーン侵攻じゃん
0398マロン名無しさん
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2018/10/18(木) 16:50:29.09ID:???
熱核兵器を止めようとしたけど失敗した金髪
オーベルに操られてフェザーン侵攻を決める金髪

全然歴史を動かしてないよな。彼
0400マロン名無しさん
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2018/10/18(木) 17:26:42.17ID:???
同盟パートは退屈だし、ガイエとか皇帝誘拐とか蛇足だしな
良改変！（棒
0401マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 18:51:50.55ID:???
フェザーン、知られていないはずなのに、国力高すぎないか？
改変したなら、やり遂げよう。
0404マロン名無しさん
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2018/10/18(木) 19:48:50.84ID:???
ヤクザバッハがロケットランチャー発射したところで終わったんだけど
ゴリラアイスが邪魔して射線がズレてるようにみえないんだが
0405マロン名無しさん
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2018/10/18(木) 19:55:12.00ID:???
結局原作の筋に戻るくせに辻褄というか帳尻合わせようとしないんだよな
なんなのこいつ
0406マロン名無しさん
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2018/10/18(木) 19:57:38.57ID:???
動きのある格闘シーンを描けないから、
格闘させずにロケランの一発で赤毛殺すんでしょ

なぜかロケランの爆撃を身体ひとつで抑え込み
都合よく身体半分程度残して死にゼリフ喋るゴリラ
0408マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 20:10:05.21ID:???
漫画家にも才能の差はあるよ
藤田和日郎が若い頃に描いた、うしおととら　は天才的だったし
それにひきかえ、藤崎竜の初期短編のWORLDなんかゴミだもん
ストーリーテラーとして凡人だからこそ勉強しないと伸びない漫画家なのに
若い頃と想像力や国語力があまり上がってない
それでも封神演義はそこそこ楽しめたしヒットしたのだから不思議だ
0409マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 20:21:30.43ID:???
封神がウケたのは、原作の原型を留めないくらいの極端なデフォルメで
荒唐無稽な超人バトル漫画へと焦点絞ったおかげ


これを言うと本館のアホが意見封殺に使ってるものと真逆になるが
フジリュー銀英伝がクソなのは、「原作に捕らわれ過ぎた」せい

土台、フジリューの教養とセンスでは原作の格調を再現するのは不可能な以上、銀英伝の改変もアホに徹するべきだった
いや。部分的にはアホへと改変するのに、都度何のフォローもなく原作の筋に強引に引き戻すその中途半端さが
余計に作品をどうしようもなくしているのは幾度も指摘されている通り
リアルやりたいのか幼児向けやりたいのか覚悟が定まっていないみっともなさ


原作者が生きている作品の都合上、極端デフォルメは権利上不可能だったのかもしれないが、
ならばこのコミカライズ企画は元よりフジリューの能力では手に余るものだったということ
受けた時点で身の程知らずだし、失敗は最初から確定していた
0412マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 21:06:15.37ID:???
消化試合ムードなの本館の信者も否定してないからなｗｗ
0413マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 21:23:01.05ID:???
たぶん銀英伝中最も盛り上がるべきシーンがあれじゃな
0414マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 21:24:31.13ID:???
ガムクチャはブラ公助けた一戦しかしてないし
双璧を引かせるほどの猛攻を加えて目的も達成してるが
「力量不足を思い知る」ような目に遭ってないよな
0415マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 21:26:31.43ID:UpzMGjEv
銀英伝でも1・2位を争う人気のヤンとキルヒアイスの描き方あれじゃあ
キャラを理解して人間として表現する力が不足していると言わざるを得ない
0416マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 21:36:10.48ID:???
バカっぽいという意味では創竜伝のほうが
向いてたのかもなあ
0417マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 21:58:43.63ID:???
ふたりは幾度となくケンカをした
原因はいつもラインハルトにあり
笑って許すのはいつもキルヒアイスだった

フジリュー版の二人を見る限りとてもそうは思えませんが
0418マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 22:15:25.30ID:???
>>416
創竜伝の中盤以降は小早川奈津子をどう描くかにかかってそう
単なるクリーチャーにしてしまうわけにもいかないから、フジリューには無理としか


ノベルス版の天野画伯の筆によるなっちゃんには、正直CLAMPも太刀打ち出来てないと思う
0419マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 11:34:49.18ID:???
小早川さんて菊地秀行の外谷さんとモデル同じなの？
0420マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 14:59:08.24ID:???
外谷さんは確か菊地先生が青学で所属してたミステリ研にいた外谷さんという会員がモデルだったはずなので、
田中先生と実在外谷さんとの接点はあったかどうか

というかそもそも、小早川奈津子と外谷さんって「肥えた怪女」という点は共通してるけど、キャラ的には結構違わないか？
0421マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 15:41:30.02ID:???
>>420
いや外谷さんのモデルの人菊池先生のサイン会とかゲストとして呼ばれてたそうなんで
どっかで知り合ったのかと

外谷さん大好きだから似てるなら投げた創竜伝読もうかと思ったが違うのか残念
0422マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 17:01:32.75ID:???
ヤンジャンアプリで無料で読めたから久しぶりに読んだけど、ダイジェストかよってくらい進行が雑で笑ったw
赤毛はガンダムみたいなガタイになってるし金髪は頭でっかちになってるし作画もやばいな…
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