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今日から俺は強さ議論 9
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0295マロン名無しさん
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2018/10/21(日) 21:23:31.37ID:???
>>290
終盤の源造は修行の成果で身体能力が超人手前ぐらいまで跳ね上がってて死角からの不意討ち投擲とか察知して回避できるぐらいになってるのでキレ伊藤でも無理
0296マロン名無しさん
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2018/10/21(日) 21:48:47.35ID:???
今井は、
①スピードが無い②バカ　③新キャラクターのかませになった
ため、本来のスペックを使い切れていない

作者にとって使いやすかったんだろうが、本気の今井が北山にボコボコ
にされたのは可哀そうだったな

　
0297マロン名無しさん
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2018/10/21(日) 22:05:45.29ID:???
北山戦の今井は大嶽くらいならいい勝負しそうだよな
北山は相性最悪だったからな
0298マロン名無しさん
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2018/10/21(日) 22:19:54.86ID:???
それは無い
逆に北山が大嶽レベルだよ
どちらも三橋伊藤にヤられるレベル
0300マロン名無しさん
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2018/10/21(日) 22:28:22.17ID:???
北山時の今井より
やさぐれ今井や水晶今井のが強くないか？
0301マロン名無しさん
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2018/10/21(日) 22:28:49.80ID:???
今井は狭い室内とかなら避けられないから強そう
パワー全振りだからスピードとテクニック不要の単純な殴り合いになったら誰にも負けないでしょ
0302マロン名無しさん
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2018/10/21(日) 22:30:59.70ID:???
伊藤≧三橋≧智司＝北山≧中野≧大嶽≧黒崎≧今井＝相良
0306マロン名無しさん
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2018/10/22(月) 00:02:21.77ID:9dzN+ZY9
後期源造＞キレた伊藤＞初期源造＞ノーマル伊藤
0307マロン名無しさん
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2018/10/22(月) 00:05:41.98ID:???
黒崎はあくまで試合形式だからちょっと違くね

ガチ喧嘩だと今井や高崎レベル
0308マロン名無しさん
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2018/10/22(月) 02:47:52.75ID:9DsMOWls
中野より智司の評価が高い理由は？
0311マロン名無しさん
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2018/10/22(月) 05:10:31.56ID:???
意地伊藤95～100に負けた中野と三橋100と互角だった智司では智司≧中野と見るのが妥当
やはり４強では中野が落ちるよ
0312マロン名無しさん
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2018/10/22(月) 05:15:16.45ID:???
今井はパワー＝パンチ力なら強いんだろうがそうはいかんからなぁ
作中最大攻撃力って銅像砕きとか人外除けばブチ切れ伊藤の大嶽吹っ飛ばしたパンチと下手したら死ぬと三橋に言われた相良へのパンチだよな
それか加速度クラッシュか
0315マロン名無しさん
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2018/10/22(月) 22:16:31.22ID:o5x6pmaQ
天こなの坂月さんは、ボーイで言うとこの晴矢。源造が一条ぐらいの実力だと思う。
0316マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 05:33:33.09ID:???
坂月はもっと超人枠
筋力の大半が薬で奪われてる状態でもプロに圧勝して負傷したのも小林を庇ったって形だし
0317マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 12:35:02.74ID:???
晴矢は万全なら飛び抜けてるぐらいだからな
絶不調でも飛び抜けてる坂月はもう一段階上
0318マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 13:51:18.51ID:???
技術、スピード
三橋＞中野＞伊藤＞智史

パワー、タフネス
伊藤＞智史＞三橋＞中野
0320マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 14:36:10.66ID:???
伊藤はディフェンス技術が無さ過ぎる

三橋にも指摘されてるね
「もっとスマートに勝てないのか」
「よけるって事を知らないのか」
「ベンツか、お前は」
0321マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 15:25:28.74ID:???
パワー：智司＞伊藤
智司は雑魚全員一撃だからな
切れた伊藤は別枠
0322マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 16:24:04.52ID:???
つーか今井二発で倒してる（一発目は不意打ち気味だけど）

伊藤は村ちゃん一撃で倒したけど、智司もできるだろうな
0323マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 16:24:14.54ID:2ZSqnZKi
伊藤はキレないと智司に勝つのは多分無理だろ
0324マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 16:40:26.61ID:???
伊藤が今井を二発なんて絶対無理だ

ラッセル3人ももチンピラも丸田もみんな一撃で倒してるからパワー最強クラスだよ
0325マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 16:43:16.24ID:???
中野は智司のパンチくらったらタフじゃないし大ダメージだろな
0326マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 16:55:11.59ID:Eo1pKQoz
開久幹部に中野は苦戦してたけど智司なら一撃で沈めそう
0327マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 16:59:29.41ID:???
智司はあの体格とパワーでスピードやテクもあるから弱点がまるでない
伊藤並にタフだし
三橋よりバランスが良いよ
0328マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 17:04:25.74ID:???
>>326
幹部が強いのは間違いないけどあの状況じゃ苦戦も仕方ない
ろくブルも大阪編で葛西達も幹部に負けたしね
0329マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 17:10:10.15ID:???
実際も智司＞中野なんだけど智司は大物イメージが強すぎてな
中野は逆に小者イメージが…
チビだし泣いたりするからかな
0330マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 17:24:36.93ID:cwZ8jsOD
>>329
隣町の勇田や五十嵐兄弟達にも三橋より智司のほうが有名で恐れられてたし
極悪校の開久の頭であの強さは反則だろ
0331マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 17:30:49.33ID:???
三橋伊藤が最後まで倒せなかったし強くて扱いづらいから智司は卒業させたんじゃない？
智司には「格」があるし
0333マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 17:39:37.22ID:8np1HTX5
>>318
智司は技術やスピードは伊藤よりあるし
中野も小さくい分だけ三橋よりスピードありそう
0334マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 18:05:02.20ID:???
北山vs智司が見たいな
まあ途中から北山が智司の風格に圧倒されてビビって負けそうだけどな
北山は糞強いけどヤバい相手に当たると心折れて楽な方に逃げるからな
立ち向かう気がない
だから喧嘩が強い小物チンピラって感じ
やらかして追われてるくらいだから男気や筋とかないんだろ
0335マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 18:28:17.27ID:ERMF6/O6
智司は両腕ぶら下がって1人で100人に向かってく化け物だからな。
北山とは芯の強さが違う
0336マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 18:33:29.52ID:???
北山と大嶽は過剰評価されまくってるけどフィジカルとメンタルの総合で比較しないと意味が無い

スペックで多少劣っていたとしても凄みのある方が勝つよ
三橋、伊藤、智司、中野の4強組と今井、高崎の中堅組の中間じゃないかな
0337マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 18:36:41.75ID:???
4強より少し弱いくらいだろ、今井と北山、大嶽はかなりの差があるから中間はいいすぎ。
0338マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 18:36:44.04ID:???
中野vs北山だと
序盤は一方的に中野をボコるも、中盤からスイッチの入った中野にビビり始めて逆転負けする流れが想像しやすい
大嶽も同じ流れ
0340マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 19:05:10.80ID:???
今井基準だと北山のパンチ＞＞中野のパンチ
でも中野なら三橋同様かく乱して勝つ可能性はあるな
0341マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 19:27:55.08ID:???
切れた伊藤は最強っぽいが、
切れてない伊藤は多分智司以下
どっちの伊藤をランクインさせるかが問題だな
もしくは両方ランクインさせるか
0342マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 19:32:47.78ID:???
北山相良ジュン大嶽柳なんかはタイマンならまず伊藤に勝てないからな
モンストで言えばアンチ悪人ELみたいなキャラだから
0343マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 19:44:14.48ID:vzBDLIhY
ブチ切れた伊藤は剛田はともかく香川、熊男より強そう。
0346マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 20:05:21.65ID:???
伊藤≧三橋≧智司＞中野＞＞北山＞大嶽＞相良＞今井＞高崎≧黒崎＞各ボスキャラ＞小山＞開久幹部＞良くん≧理子＞雑魚＞谷川

こんな感じでしょ

北山・大嶽の過大評価と、今井・高崎の過小評価は是正してくれ
0348マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 20:06:12.22ID:q5bR4KO/
>>345
黒崎Aが妥当かな？高すぎる。
大嶽はAかB筆頭か悩むとこ。キレ伊藤は一つ上げてもいい。
0349マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 20:13:23.11ID:???
黒崎は喧嘩なら智司に屈するかな
怒ってない伊藤には勝ちそう
0350マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 20:15:37.04ID:QMLLwsXL
黒崎はタフじゃないから前みたいに伊藤に捕まって頭突きてKOされそう
0351マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 20:27:30.39ID:???
田井よりだいぶ格上の黒崎に勝てるかというと微妙な気はする
0352マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 20:36:24.00ID:???
えぇ...今度は黒崎過大評価の流れ？
高崎と同等でしょ
0353マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 20:51:23.22ID:???
怒りの伊藤でも田井に楽勝はできないからな
負けることはまずないだろうけど
0354マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 20:52:22.16ID:???
ホクネイがやってきた辺りで開久と戦争になったらどっちが勝つかな
平均はそこそこ高いんだろうけど智司と相良が抜けたあと末永がトップの開久はホクネイに負けそう
0357マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:02:20.32ID:LyKDTIgJ
>>354
作中で数が違い過ぎるって言われてたから開久が勝つよ
智司、相良時代なら余裕だと思う
0358マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:06:06.19ID:LyKDTIgJ
>>352
高崎が殴ってる描写ないし黒崎の方が強いんじゃね？
空手は喧嘩に近いし、黒崎は空手は強くなって防御は上手くてもタフさは変わってないから顔面に伊藤の攻撃くらったら前みたいにヤられるよ
0361マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:21:16.80ID:???
黒崎どころか田井まで過大評価始めるとかアホかよ

黒崎にはノーマルな伊藤どころか今井でも勝てるよ
0362マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:24:29.20ID:???
対中野戦の怒り伊藤じゃ智司に勝つのは無理？
中野には勝てたけど、
0363マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:28:16.74ID:4Dgmq1o0
>>361
喧嘩の黒崎は弱いよな。けど修業後の黒崎は今井よりゃ強いんじゃない？
7巻で今井は1人で修業前の黒崎シメるつもりだったけど自身あったのかな
0364マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:36:18.70ID:???
伊藤が田井に勝てたのは準主人公補正のおかげだな
今井にはそれがないから田井に勝つのは無理
もちろん黒崎にも勝てない
0365マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:38:04.44ID:???
怒り伊藤でも智司相手じゃ勝てない
目潰しタイマンなら互角にもってけたよな。
普通のタイマンなら経験やパワーと体格で伊藤は智司に劣る
三橋でやっと互角だったし
0366マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:42:01.61ID:???
北山大嶽の過大評価辞めてとか言うけど>>346も二人を必要以上に過小評価してそう
0367マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:44:33.03ID:???
Ｓ以上　ブチギレ伊藤
Ｓ　三橋　北山　智司
Ａ　伊藤（怒り）　中野　黒崎　大嶽
Ｂ　樹茂　田井

こうじゃね？
伊藤は怒ったときの強さが本来の強さだから、「伊藤（怒り）」じゃなくて、
単に「伊藤」って表記でいいと思うけど。（但し、ブチギレ伊藤はまた別）
0368マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:45:59.30ID:???
北山はバトル面でのラスボスだからね
ストーリーとしては最後の宿敵は相良だけど
北山は三橋が1巻の時からどれほどの男になったかの最終的な物差し基準として現れた格闘も銃も持ってる最後の敵だから
だから普通に強いのは強いんだよ
0369マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:48:26.31ID:umQB3QS6
ブチギレ伊藤って測定不能なレベルだから、ランク入れるのは無理だな
0370マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:49:18.88ID:???
怒り伊藤は三橋と互角だろ、通常伊藤でワンランク差かな

ブチギレ伊藤
三橋 怒り伊藤
通常伊藤

こんな感じ
0371マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:52:04.04ID:BMdAnYwU
基本的に10巻の公式の強さからは三橋も伊藤も成長してないと思う
作者が決めた強さだし
0372マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:52:54.76ID:???
北山、大嶽だけならまだしも田井、樹茂まで盛るのは馬鹿すぎて意味不明

そもそも伊藤を分ける必要が無い
ブチギレで三橋超えて、ノーマルが下回るのであれば総合的に見て互角ってことだろ

無意味
0374マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:57:57.32ID:???
通常伊藤は喧嘩が長引けば自然と意地伊藤に
ヒートアップするもんだと思っている

通常伊藤は雑魚戦のみで相手が強けりゃ85の伊藤が95～100になる感じ
0375マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 21:58:26.04ID:???
通常伊藤は大嶽、樹茂、田井以下だろう
通常伊藤って要するに「あんま本気じゃない伊藤」だから、
そんなに高評価する必要ないと思うが
0377マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 22:00:28.29ID:???
描写がないだけで智司も中野も喧嘩しまくりだろうし
現に中野は強くなったしな
0379マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 22:03:14.40ID:d3KEQAMg
>>375
智司戦や三橋戦も最初は通常伊藤だろう
長引いて負けられないから意地や怒りになる

田井と普通にやり合っても伊藤は徐々に強くなるよ
スロースターターなだけ
0381マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 22:05:40.56ID:d3KEQAMg
通常伊藤95
これは変わらないんだと思う。
田井や大嶽も通常伊藤には勝てない
95だから
0382マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 22:05:46.51ID:???
>>371
んなこたーないだろ
後期三橋は智司に対して「俺はあの時より強くなってんぜ」みたいなこと言ってたし、中野も千葉に来た時、伊藤が強くなったって言ってた(本来は負けた奴の台詞じゃないが)
0383マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 22:07:16.85ID:???
これでいいだろ

S　三橋、伊藤、智司、中野
A　北山、大嶽
B　相良、今井、黒崎、高崎
C　樹茂、田井、柳、金沢、紅野、小山
D　末永、相良（初期）、藤田、豊、村ちゃん
E　黒川、隆夫、グラサン
0384マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 22:08:00.85ID:???
Ａ　三橋　智司
Ｂ　伊藤　中野　大嶽
（格闘家、武道家系（北山とか黒崎）はややこしいから一端除外）

伊藤は怒りがどうとかより、本気かどうかで判断した方が分かりやすい
十分本気になった伊藤は、中野にギリギリ勝てて、三橋に食らいつけるって感じ
三橋100、伊藤95だから差はあるんだろう
0385マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 22:14:33.17ID:???
伊藤は戦う理由があるときとないときで
はっきり違うのも確かだな（他のキャラもそうだろうけど伊藤は顕著）
本当に本気になったときでやっと中野に勝てる
通常伊藤なら（途中から意地になったとしても）中野と互角に戦えたかどうか
0386マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 22:16:05.31ID:d3KEQAMg
>>382
公式は10巻で２年の終わりだからな
5巻の三橋は智司に押されてたから成長して10巻で同格になった感じかな、智司も中野も喧嘩しまくりだろうし
主人公コンビだけ都合よく強くならないよ。
0387マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 22:19:03.36ID:d3KEQAMg
>>385
通常伊藤は三橋と互角に戦えるんだから中野と互角に戦えない訳ないだろ w
通常伊藤もやがて本気伊藤、意地モードになるんだって
0388マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 22:19:40.29ID:???
>>371
意味不明な理論だな
どういう考え方なんだ
じゃあ371は仕事を1年やって達成したラインからそれ以降は10年何をやってもスキルに変動は無いと
0389マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 22:24:52.72ID:???
ある程度強くなったら大した変動はないだろ
黒崎や相良みたいに修業しまくればともかく

最終的に三橋や智司は100から130にでもなったのか？
0390マロン名無しさん
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2018/10/23(火) 22:31:20.61ID:zTqV1li5
伊藤は押されたりムラがあるから過小評価なんだよな
中野にも相良にも藤田にさえ苦戦するキャラだから仕方がないけど
0393マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 22:38:16.79ID:zTqV1li5
>>383
4強が横並びでいいね
田井や柳はBの筆頭で。
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