銀魂男女カップリング論争スレ ★30
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>>597
まともな反論いままで散々されたにも関わらず論点ずらして聞く耳もたないの月詠厨じゃん >>597
自分がまともな反論してるとでも?
論破されても認めないだけでしょ >>595
その解答は空知がしてくれる
言い切るならその根拠を説明しろ >>597
前提として銀魂は恋愛漫画ではないのは確か >>599
>>600
納得いく反論なら聞くよ
論点ずらすのも聞く耳もたないのもお互い様だろ >>597
空知は言ったらおしまいでしょって価値観でマンガ描いてるのは確か
明確な分かりやすい言葉なんて言わせないよ 土方は土ミツで好きだから入れ替わりへんの煙管を月詠のって主張されんのほんとうざい
かっこいいなって思ってた煙管姿が汚物くわえさせられてるようにみえる >>561
このセリフをありがたがってる時点で銀月厨が話を読めないのが浮き彫りになるな
話全体の流れでなくセリフから感じ取れる物しか見てない
セリフから勝手な妄想を生み出しそれを真実だと思い込んでる
どうしてこうなった? >>561
それ男同士でも普通にする会話じゃない?
ピンチのりきるときのよくある台詞
マダオあたりにも似たようなこと言いそう
「これ終わったら地獄でもストリップでも付き合うよ」とかさ 作者はウンコ回収に大変だから男女のあれこれなんて望めないと思う 誰々に言った言葉は意味があって〜と主張して他に言った言葉は無視してる時点で自分勝手な妄想だよ
あと記憶違いかも知れないけど最初に月詠から預かった煙管って鳳仙の目に刺さなかった?
人の目玉刺したモノ大事に取って使ってるとか怖いんだけどその発想はないの? 銀魂の場合、出てくる女キャラ全部ヒロインでいいだろ
話ごとにメインヒロインが変わる印象 >>610
何言っても無駄だよ
アーアー聞こえない!空知があの煙管は誰のって言わない限り妄想は自由!ってわめきたてるだけ
その理屈でいいなら銀さんホモだよもまかりとおるけどそれはいいのかね >>612
公式がマダオだからホモでもおかしくありません >>601
全部問題が片付いたあとに月詠の想いに応えるという結末があるとでも…?
今作品としてのまとめで準主人公の新八に焦点が当たってる時点で
月詠の恋愛成就ENDフラグなんて掠ってもいないと思うけど >>614
その反論ではファンは納得しないよ
無いと言い切るなら詳しく説明してほしいな
月詠が作中に命を落としたならないと読者にハッキリ示した事になるが?
ファンが納得する無い理由が見つからない場合は期待して待つさ
それだけの暗示描写を空知が描いているんだ >>615
空知先生になったつもりで金魂読んでみ?
そんな意図含んでる訳ないやん
金魂篇終わらせるので一生懸命だよw >>606
空知作品で台詞はただの状況説明だけだと思ってる時点で半分も読めて無いって自分で宣言してるのと同じ >>616
どんな角度で読むかは読者によりけり経験値が浅い人からの視点ではそのまんましか見えて来ないだろうな >>615
暗示描写とは?
口説かれたのは月詠だけ!とか恋愛描写は月詠だけ!とかまた言わないでね
納得しないのは恋愛成就フラグと解釈してた月詠ファンだけでは >>608
本誌で似たような台詞があったなら論争になるが現時点で無いじゃないか >>619
そういう上から目線の言い方するけどあなたの経験値がなんぼのもんなんですかね?
月詠目線でしか読んでないのは分かるよ >>620
それなら口説かれてる他キャラの台詞を上げてくれ検証すれば良いじゃないか >>623
銀さんの現状を把握出来ないでつれないのは相手にされてないからだと解釈してるから
相手を思う事を日常して来なかったのかとカウンターをうったのさ
それは生きてきた環境によるからね 月詠信者の心の支えの口説かれたも初対面とお薬の回だけで
月詠がレギュラー化したあとは銀さんって月詠に自分から絡みにも行ってないよ
年賀状回でも月詠の年賀状に沈黙だったし
月詠と接点があるときはゲッって反応か無反応ばっかり >>610
それなら銀さんがいつも刺してる刀はどうなんだ?鳳仙どころじゃない何人切ってきた
侍がそんな事を気にすると思うのか?
敵を射止めた戦利品だと持ち帰っても不思議じゃないよ
相手の状況を深く知ろうとしない人が自分の基準で語るんじゃないよ お妙さんには自分から絡みに行くから銀さんからの矢印があるように見える >>627
お子ちゃまな恋愛しかしてないからそんな解釈しか出来ないんじゃないか?
大人は相手との間合いを取るものさ
まぁ分からんよね説明しても >>630
この人の中では銀さんさえ自分の都合のいい人格に作り変えられてそう
大人の恋愛って普段の銀さんも見てる?
キャラを脳内で作り変えられてて空知が可哀想 >>628
戦利品?
銀さんってどう見ても物に執着するタイプじゃないよね
松陽から貰った刀や教本も持ってないし >>608
死神だから地獄って単語が出てきて太夫だからお座敷って単語
吉原の女である死神太夫から切り抜けるためにどこにでもつきあうよという色のあるセリフになってる 完結篇で銀さんはお妙にも地獄って単語言ってるし
そんな深い意味はないと思う >>635
深くないでしょ頭悪い
死神太夫だから地獄とお座敷なんだよ
お妙のは死んだから地獄なだけで二つ名はゴリラ女なんだから関係ない >>636
月詠のは完全なこじつけだったり出番のない入れ替わり編ですらあの煙管は月詠のーって主張する癖に他キャラにも似たようなやりとりあるよってなった途端ヒステリー起こしてゴリラ呼ばわり
こんなことやってるから月詠厨にはキチガイしかいないって思われるんじゃね >>636
いや死神だから地獄って単語が出てくる
と言うからいやそうじゃなくても銀さん地獄って言ってたよ
という事実を述べただけでそんなに激昂しないでくれ >>638
だからお妙のは死んで天国なんて行けるわけないから地獄なわけで
月詠に対してはあの時すでに天道太夫だったら地獄ではなく別の単語になってたよ
空知はセリフ回し考えに考えるタイプだし 銀さんはシチュエーションに合わせてそれっぽいこと言うのが好きなんだよ
口が回る人だから >>639
いや普通に月詠は好きだが志村妙は嫌いだと言ってくれた方が分かりやすいのだが >>641
余程頭が悪いんだね
空知のセリフ一つ一つに意味があるってことだよ >>639
ひでぇ
お妙は天国に行ける訳ないナチュラルにひでぇ >>637
ゴリラ呼ばわりってなに?
作者に対してもそうやって憤慨してるの?
もう銀魂読むのやめたら? 白詛お妙が弱ってる時はぱちぐらと共に未来を変えてみせるって手握りしめて誓った銀さんが
元気になったお妙の姿見て嬉しかったんだよでもそれを素直に表現出来ない性格だから
憎まれ口言ってるだけって普通の人ならそう解釈すると思うよ
恋愛とか関係なく仲間なんだし >>643
作中でそういうキャラに描かれてるじゃない
作中1性格の悪いキャラとして
少なくとも銀時はそう思ってたから地獄から〜ってセリフになったんだよ 映画銀魂の銀妙はすごかった
空知の理想の男女関係って感じする >>645
普通の人ならお妙が性格が悪いから地獄なんだと解釈するよ
2ちゃん内でも女子キャラの話になるとお妙は性格が悪いともちきりだった
男性読者も近藤へのあたり具合からお妙は苦手な人多い >>646
空知がそういう設定で銀魂描いてると本気で思ってるなら話にならない >>648
まあ世界を滅ぼした大魔王さんと一緒だからお似合いだね たまが死んだと思った時は泣いてしまった銀時
死にそうなお妙に対しては全くそういう描写がなかった
ただの1仲間だからだろうね 近藤さんはいい人だけどストーカーなのは事実だったからお妙がきつく当たってきたのはしょうがないんだよ
それが銀魂のギャグ
本当に銀魂読んでる?って一部の月詠信者が言われるのはこういうとこ >>649
話にならないのはあなたです
お妙に関してはずっと性格が悪いキャラだとフラグを積み上げていたよ空知は
その中でもたまに見せる近藤への気持ちを丁寧に描いてきたんだ そういや映画の記事で記者がお妙さんのこと銀さんの恋人って勘違いしてたな
やっぱライト層からみるとできてるって思われるよね >>652
月詠関係なくはっきり言って男読者はお妙のような理不尽暴力キャラクターは大嫌いだよ
ギャグやってようが関係がない とある二人のいいなと思ったやりとりを推しカプに当てはめてみて素晴らしいってなったら
そのやりとりはやっぱり素晴らしいってことにしてる
そういう意味じゃ近年一番すごかったのは全蔵とさっちゃんのあれだと思う >>654
本命が出てない上に脚本がクソだから仕方ない だいたい入れ替わりってお妙さんがヒロインの回なのに
あの煙管は月詠の物で作者は銀月を描写してる!って主張は
あまりにも月詠信者図々しくない? >>655
結局そうやってキャラ叩きになるからな
それしか言う事ないのかよ >>655
えっそうなの?大嫌いなの?
銀魂第1訓から全否定だな 銀さんピンチの時のお妙さん登場「あなた達だけに背負わせない」も萌えたで >>655
だから少なくとも近藤さんに対しては理不尽と言い切れないって話で
ストーカーに毅然と対応しなきゃ銀魂という作品がストーカー肯定してると思われかねないし
さっちゃんに対しては銀さんも他の女子にないくらい強めに行くよね
同じこと
それでも近藤さんやさっちゃん決めるところはちゃんと描かれてるし
皆がダチ公だったり仲間と思っているのが銀魂の良いところ >>662
ギャグだしね
他の話読んでればお妙さんがそれだけじゃないの分かるし
それぞれ二面性のあるキャラクターがギャグとシリアスを使い分けて頑張ってるのが銀魂の良い所
その楽しさを理解して楽しく読めばいいのにね 途中で送っちゃった
>>661
あのお妙さんのコマって銀さんと向かい合わせで
完結篇しかりここぞと言うときの重要な役目はやっぱりお妙さんなんだなあと >>662
GS美神という漫画があって横島という男キャラが覗きをやったり触ったりのセクハラを主人公の美神にやってて
それに対して毎回暴力で応えてたら男読者から反感買って
デレても時既に遅しヒロインの座から引きずり降ろされただけでなく主人公も横島に乗っ取られてた
もう何年も前に作品終わってるのに本スレではいまだに美神に対してのヘイトが凄い
暴力キャラはアウトなんです しらんけどその作品でも何年もネチネチヒロイン叩きやってるってこと? >>667
男の人がね
それだけ暴力キャラは男にとってはカンに触るということ >>666
で?
空知は暴力ヒロインが好きで1巻から74巻にいたる現在まで
一貫して女性キャラは暴力ヒロインを突き通してるから何も問題ない
空知世代の好みのどんぴしゃ で一緒に叩いてるんでは?そんな殺伐としたスレ何年も見続ける意味それ以外にないし >>669
ケツの穴暴力ヒロインじゃねーだろ頭悪い >>666
その作品最初しか知らないけど最終巻まで表紙で美神さん出張ってるからその認識多分間違ってるよ
知らないけど多分最後までその暴力ヒロインが主役でしょ >>668
銀魂はほとんど女性読者じゃん
女からしたら月詠みたいなキャラのほうが嫌われるから月詠がアンチ爆誕キャラになってるのに >>671
みんなが終盤に出てきた真性ヒロインの話で盛り上がってる中
男の人が叩きを始めるんだよ
美神のラスボスも松陽と設定同じだし空知はGSにハマってたんだと思う >>676
何十年前の話なのか
GS美神ってだいぶ前に連載終わってるよね 683 名前:名無し草 [sage] :2018/07/17(火) 16:44:05.27
>>673
「基本優しいけど何かに対して悪魔のように変貌したり」って所が完全にお妙さんだと思いながら読んだから
空知の中ではお妙さん優しいんだなと当時思った
https://www.shonenjump.com/j/mangasho/treasure/chair/_image/98bigimg02.jpg
だそうだからお妙さんは優しいキャラなんじゃね お妙さんって辛い時もどんなときも笑顔のキャラ
銀さんが結野アナのファンの理由はいつも笑顔だから
松陽はいつも笑顔のキャラ
この好みのラインだと銀さんの好みはお妙さん >>631
キャラを脳内で作り変えてるってそっちもだろこちらは少なくとも本誌をベースに考察している反論出来ない時は勝ってに解釈してるのはそっちだよね
何度も何でも有りの言ったもん勝ちじゃないかと指摘したよ 月詠は真顔キャラで全然笑わないよね
初対面以外で銀さんから絡むこともないし全然タイプじゃなさそう >>632
銀さん煙管を月詠から取り上げてしゃぶり倒すと言ってるじゃないか
あんな直接的な台詞銀魂では珍しいから引っかかるんだよ
月詠の煙管をしゃぶりたいって思ってるってことだ
それは台詞としてハッキリと描写されてる GS女神は知らないけどうしとらなら
気立てのいい麻子がヒロインだったけど女受けがいいのが真由子で男性人気があったのは沙耶だったような
ただしあれは潮からはっきりと麻子に矢印があったんだよね
三人それぞれ幸せの着地点があったけど銀魂のヒロインはどんな着地点なんだか
幸せを祈るよ >>688
アイドルが正しい
好き嫌いの次元じゃない関係さ >>686
空知は言葉に出さない空気感を重視してると公言してるのに
月詠信者ってなんで誰も気にもとめない台詞にこだわるの? 口説かれた!あの露骨な台詞は意味深!
月詠信者って軽いなー
表に出る言葉通りのものしか見てない >>683
その考察が変だって何人にも突っ込まれてるんだよ
なんで少しは書き込みやめよとか思わないわけ? >>685
そういえば原作で無愛想って弄られてなかった? >>692
>>694
言葉にしない空気間なら銀月のシーンだってあるよ
それでも漫画だからキャラの心情を直接掘り下げるには台詞の意味は大きいさ
鳳仙に汚され物と思うか月詠が吸っていた煙管と思うかだ
後者の月詠が使っていた煙管だと認識が強かったら持ち帰ってしゃぶり倒してるんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています