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銀魂男女カップリング論争スレ ★27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0932マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 09:26:48.36ID:???
>>931
病弱ギャグやってたからね
自分も多少腹黒さは感じた
あのままずっと描かれてたらどうなったか分からない
0933マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 09:27:46.39ID:???
月詠が良い子ならみんな良い子だろ
みんな他人の為に体張れるし仲間想いだろ
月詠だけ良い子推しされるから余計反発喰らうんだよ
0935マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 09:32:44.75ID:???
>>933
それは別に月詠関係ないからな
推しはみんなそれぞれ良い子だって書いてる感じあるけど
0936マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 09:37:50.16ID:???
銀魂女子はすべて性格悪いからダメって編集に言われてた
だから作ったできるだけ性格悪くない新キャラが月詠
できるだけ汚しちゃダメなのさ
0937マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 09:41:00.74ID:???
>>936
月詠だけ汚れてないとかやめて欲しい
酒飲んだら汚れるからね普通に
0941マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 09:52:57.04ID:???
銀さん以外もツッキーの酒癖の悪さは嫌がってるね
バレンタインデー回の神楽もボンボン食べたってわかった瞬間の顔がうんざりだったw
0943マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 11:16:50.16ID:???
創作する側からの視点から大まかな骨組みは決めてキャラをゴールまで動かす
その中でカプ成立は有りにするか否かは行き当たりばったりにはしないと思う
キャラを起こした時点で相手役として位置付け慎重に動かしていくと思う
女であることすら捨てていたが1人の男性と巡り合い自分が女性でありまた恋をしていると自覚していく
その恋はやがて深い愛へと変わっていく
空知ほどのレベルの漫画家なら丹念にキャラの心情を描写していくだろう
長い期間をかけて丁寧に心情を描かれているのは月詠くらい
ここまで丁寧にする理由は結末において大きな役割を担わせるためだと推測します。
0944マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 11:18:13.87ID:17Lo2f4g
>>933
お妙はないわ
0945マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 14:39:29.31ID:???
空知としては当初は明らかに妙が相手だったんだろうけどね
今はもうみんなの銀さんルートだろ
ただ2年後のお登勢の妙→銀確定発言があった辺りワンチャンあるかないかかなぁ

月詠についてはそもそも空知発案キャラじゃないから空知としてもそんな重要キャラと思ってないよね
大西だっけ?
変態じゃ無くてゲロインでも無くて貧乳でも無い巨乳キャラが居ないと読者にウケないんでフックだらけの美少女巨乳キャラ入れてトloveるさせましょう!って言ってた奴
結局その編集の顔を立ててしばらく月詠でTOLOVEるしたけど空知が飽きてフェードアウトしたって感じ
0946マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 14:45:54.87ID:???
>>943
月詠の結末は充分すぎるくらい丁寧に描かれてるよ
描かれたからといって成就するとは限らないんだよ
ハム子と太助だっていい感じに終わらせたけどあの後二人は別れてますっていうぐらい現実主義な空知先生だから
0948マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 15:00:40.36ID:???
編集無能だわ
だれも銀魂にそんなん求めてねーっつの
0949マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 15:03:17.74ID:???
>>948
銀月に一定のファンがついたのは事実なんだが
だから銀魂展のグッズの万事屋ステッカーに月詠も入ってるんだが
0950マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 15:07:39.55ID:???
479 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/07/05(木) 04:10:26.44 ID:Hr+lw4Gk
銀月
高月
ワクワク

481 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/07/05(木) 11:20:25.60 ID:Hr+lw4Gk
キャラが被害妄想激しいビッチ遊女だから信者も被害妄想激しい低脳なんだよ
作中でも月詠に同情できる要素なんかひとつもないしファンアンチの間でもどっちもどっち
0951マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 15:09:01.50ID:???
491 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2018/07/05(木) 15:00:32.60 ID:mAq6P1ZN
>>484
短時間じゃなくて時間経ってからの書き込みみたいだからガチでID変え忘れたとみた
普段からこうやって嫌いな対象に第三者からのヘイト集めたがってたんだろうな
そう考えると本スレで銀妙の不自然持ち上げからの叩きテンプレ行為が全くなく
対象が銀妙以外銀さんカプと近妙だった事情察せられる
使われてたの全部銀妙厨にとっては邪魔なカプ、キャラとしての対象は嫌いなキャラ
銀妙厨はそんなことしないと言い逃れしたところでツイで他叩き嫌味垂れてる連中の発言や銀妙厨の巣に愚痴スレ作ってた証拠残ってる
0952マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 15:20:44.31ID:???
>>946
わかってます 
もう月詠は銀さんの届かないところからずっと吉原だけを守っていくんでしょ
町娘に戻った妙さんと仲を深めていくんだろ
0957マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 15:28:37.76ID:???
飽きてるわけないでしょ
ガールズとの邂逅で明らか月詠は別格だった
銀時に一番響く言葉を投げかけてた
0958マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 15:33:02.45ID:???
自演でもガチ論争でもいいけど次スレ立てるのは忘れないでね
0960マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 15:50:11.73ID:???
次スレが950は早すぎではないか?
このスレ次スレ指定ないし
0961マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 15:53:46.22ID:???
別に立てるのは980位でいいと思うよ
踏み逃げや次スレ立つまで自重せず書き込む人がいなければ
0963マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 16:17:34.27ID:???
>>962
子供同士が出会う終わり自体は過激派カプ厨以外の大体の人は納得してそう
伏線や明かされて欲しかった情報すっ飛ばして10年後エンドになったのが多く出てた不満かと
0965マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 16:25:10.14ID:???
>>949
一定のファンって草
微粒子レベルだしグッズで万事屋と一緒なのがヒロインの証なら本編のお妙さんなんてもはや銀さんの嫁じゃん
そんな薄い根拠しかすがるものなくて可哀想
0966マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 16:40:14.57ID:???
銀妙は夫婦みたいなグッズあったよね
銀妙が二人で並んでて新八と神楽が子供みたいな構図の
0967マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 16:53:45.34ID:???
>>946
銀魂はまだ完結してません!
女を自覚し自分の恋心にも目覚め更には愛するまでにも成長した
これで終わりなわけないじゃないか
愛する人にどう接していくか実践していく段階まで来てるってことさ
恋心のままじゃないってことは見返りを求めない気持ちで行動出来るってことだかね
愛を実践していく月詠を期待して見守る
0968マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 16:58:59.51ID:???
>>967
あなたの主張は月詠の気持ちばかりで銀さんの気持ちは一切無視してるよね
0969マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 17:03:46.91ID:???
銀さんは鈍いと思うぞ
過去ひきずってるぶん輪をかけて鈍いはず
0970マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 17:07:29.18ID:???
>>969
オビワンの話盗み聞きしてたお妙の存在に気付くくらいだから鈍くはないだろう
それともお妙にだけ敏感なのかな?
0971マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 17:24:17.18ID:???
>>970
他人のことには敏感なのだろう
自分に向けられた感情には鈍いと思う
0972マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 17:35:02.64ID:???
>>967
これは銀魂で銀さんが主人公
月詠はあくまで脇キャラだからそこまで描く必要ないよ
なんか主張がまるで月詠が主人公みたいに感じるよ
銀さん以外に成長が描かれるのは精々新八と神楽くらいでしょ
0973マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 17:39:43.28ID:???
>>971
そういう鈍さね
自己評価が低いって事かな
でもそれを解決する役目は新八神楽がやってくれるだろう
というか女子達も既にまとめて披露したね
0974マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 17:43:37.05ID:???
見返り求めない優しさいったら新八じゃないの
いつか銀さんが帰ってくるかもしれないってそれだけのために1人でボロボロになった万事屋修理して店なくさないために羽織着て1人で万事屋やってる
ここでかくことじゃないけど女だと下心(悪いことではない)ありきだから見返りのない行動でマウントとるのって無理だと思う
0976マロン名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 17:46:55.51ID:???
>>943
その月詠が重要な役割を担うはずという自信はどこから来てるの?
どう見ても銀さんの心を動かすキーパーソンは新八として描かれてると思うけど
0978マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 20:45:14.03ID:???
銀さんを露骨に動揺させたものって
虚の顔とたまの死んだふりとお登勢さんの襲撃と柳生編の時のお妙さんの泣き顔くらいだよね
0979マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 21:23:00.62ID:???
銀魂の女キャラの中で女性としての成熟を深く掘り下げて描いているのは月詠くらいだ
掘り下げる描写はほかキャラもあるが色恋を交えて女として成熟してゆく姿を描いている
銀魂に恋愛を必要としないと言うなら?なぜ1人の女の心情をこれほど掘り下げる必要があるのか?
普通に考えて月詠を巡っての色恋沙汰があると思うよ
恋から愛することを学んだ女はどうなるのか?
さらなる月詠の成熟を期待している
0980マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 21:42:27.37ID:???
創作側の視点から言うと作品の完成度を高めるにはキャラの人間味を出すことは必要
それには色恋があるかないかで大きく左右される
歴代のジャンプ漫画でもカプが成立し二世誕生まで描くものが多いのも作品の完成度を高めるための手法だと分かる
銀魂も例外ではない歴代の作品に習い空知独自の色恋を見せてくれるだろうと予測します
それには長期の期間を使って慎重にキャラを動かしていくと思う
主人公の相手役が誰なのかはっきりさせる描写を描くかどうかは読者の認識が共通になるかどうか?
はっきりとした相手役はいないと言う声が大きい場合は決定打を打つだろうね
0981マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 22:28:41.21ID:???
バレスレのあれで露骨な月詠持ち上げは叩きの為の自演としか思わなくなったわ
アンチに餌撒く愉快犯乙
0984マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 23:48:43.65ID:???
キャラの重要度で言ったら
まず読者視点で狂言回しをしてくれる新八
、ついで神楽、定春の万事屋メンバー
追って本来メインで描きたかった新撰組ネタからの土方、沖田、近藤
追って銀さんの母親ポジのお登勢が来て
ついで第1話のヒロインとして話を引っ張ってくれたお妙
更にたま、桂、エリザベス、マダオ、キャサリン、高杉、ザキ
多分重要度で言ったらそんなもんじゃないかな
あとは歴史好きだから全蔵やさっちゃんや九ちゃんや将ちゃんに思い入れがあるだろうし
自分に
の趣味でも無くてテコ入れで渋々入れたキャラに重要な役割なんて与えるわけ無いじゃん
0985マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 23:53:56.94ID:???
>>984
金タマ忘れてる?
お妙はもっと上位だよ
読者からは人気ないから下位に思うかもしれんが
空知からしたら初まりは4人だった
0986マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 00:12:40.24ID:???
空知的にはまずしろくろが根っこにあるからなぁ
新八と妙はしろくろのヒロインを二分割したのが割と露骨だしあの2人の重要度は高い
ただその一方でやはりボツられたなんちゃって新撰組にも未練は有ったろう
そう言う点では妙より新撰組の方が優先順位は高いだろ
お登勢と妙だと漫画としては妙だろうけど銀さんのキャラ的にはお登勢じゃないか?

まあとりあえずツッキーの重要度は多分ハタ皇子よりひくいよ
アネモネとどっこいくらいじゃない?
0987マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 00:36:54.34ID:???
空知の中では月詠って鉄子あたりのポジションじゃないの
決して鉄子をサゲてる訳ではなく
0988マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 00:39:44.44ID:nmey/LxX
とみ子が二分割ならツクヨミだって神楽と月詠に二分割だろアホウドリ
0989マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 00:48:36.64ID:???
ツクヨミはハナクソヒロインだから中身はたぶんほとんど神楽っぽくて名前だけ拝借だから二分割はどうだろ
とみ子はツッコミとバイオレンスで志村姉弟二分割感があるけど
0992マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 01:23:16.16ID:???
ダサムライダーの若設定は九ちゃんぽいしハルサメさんもいたしな
それぞれ思い入れがあるだろう
0993マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 06:47:32.97ID:???
読者視点なんてそれぞれ推しがあって十人十色
人によって重要度なんて変わるよ
0994マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 06:52:01.65ID:???
創作側から考えると歴代漫画結末にカプ成立結婚出産があるパターンか多い
長期連載漫画ではその確率は更に上がる
0995マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 06:57:11.46ID:???
銀魂も例外ではなく
多くのファン層獲得とキャラを引き上げる効果を考えると主人公である銀時に色恋沙汰を仕掛けるのは創作する上で何ら不自然なことではない
0996マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 06:59:56.19ID:???
主人公の相手役と考えると唐突にカプ成立することは可能性として低い
長期にわたって数々の伏線を散りばめ読者に広く認知させる必要がある
0997マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 07:01:57.92ID:???
読者に多く認知させるには相手役が主人公に好意を抱いている事をはっきり表現されている事が大きな条件となるだろう
0998マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 07:03:12.96ID:???
>
というより銀さんに片思いポジションのキャラがいてもいいんじゃないの
月詠が誕生してから何年たつんだよ
いい加減に認めないアンチの方がキチガイ化してる
1000マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 07:10:13.27ID:???
主人公にハッキリと好意を寄せているキャラはさっちゃんとツッキー
この2人の中で主人公とゴールインするのはどちらなのか?
銀さんからの何らかの言動があるか否かを比べると圧倒的にツッキーが多い
またさっちゃんには全蔵との絡みも多く読者によっては銀さんよりも全さちを推す人も少なくない
ツッキーに絡んでいるのは銀さん中心で作者の意図も相手役として意識している分かる
10011001
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