聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十四万九千日戦争

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 17:51:50.83

黄金聖闘士の強さ議論はこのスレでは禁止です

状況によって多少の差や得意不得意はあるものの基本的に同じ条件下でタイマンなら基本的に黄金同士は互角です

**842** · 2018/10/02(火) 20:21:03.32

御大の作った公式を引用していけないのか
自分はそのまま引用しているだけだよ
むしろその内容に重箱を隅をつつくようにどうこういっているほうがわからん

**841** · 2018/10/02(火) 20:29:16.78

いや、そのコピペ部分のことではなく、
>>833の後半で君がその内容に重箱を隅をつつくようにどうこういっている箇所のことね
車田御大がブチ切れるだろうなと思ったのは

**マロン名無しさん** · 2018/10/02(火) 20:30:48.33

まーもちろん君も分かってるから自分で書いた後半部分についてとぼけてるんだろうけどねｗ

**マロン名無しさん** · 2018/10/02(火) 20:32:15.97

内心を悟られないようにしたかったら
書き込みボタンをクリックする前に、一度読み手の立場になって
自分の書き込みを読んでみることだ

**マロン名無しさん** · 2018/10/02(火) 20:33:58.95

>>835
普通に戦えば強いんだろうけど油断しすぎなんだよなあ

**マロン名無しさん** · 2018/10/02(火) 20:34:41.05

引用部分ではなくその引用を受けて解釈しているところのことか
解釈は色々あるだろう。ではどうのように解釈するのかこたえて欲しい
まずはこれだ

アルデバランだけでなく他の黄金聖闘士の技も小宇宙を増大/高めるという説明はないと思う
技で小宇宙を高めて攻撃するのではなく、技を使わなくとも小宇宙を高めているのだと思う
シャカは視覚を閉ざし小宇宙を高めているが、他の黄金はしていない
これは
①目を閉ざすことができないのか
②目を閉ざしても小宇宙が高められないのか
③目を閉ざさなくても小宇宙を高めることができるのか
くらいしか考えつかない。他に理由が思いつく人いたら教えて欲しい

**マロン名無しさん** · 2018/10/02(火) 20:44:48.45

>>844
>「その内容」に重箱を隅をつつくようにどうこういっている箇所
その内容とは引用部分のことを指していると思った
公式の内容に不足、不備があるというような考えが示されていたから
人間が作るものだから多少の不備は気にしてもしょうがないだろ
そんな重箱の隅をつつくようなことはしないほうがよい
そういう意味だ

**マロン名無しさん** · 2018/10/02(火) 21:31:53.58

せっかく説明してくれているのに悪いんだけど、何が言いたいのかよく分からんのだよ

辞書的な説明をどのくらい大事にしたいかは人によるんだろうけど、
あるキャラにだけ小宇宙増大が繰り返し協調されている場合、
一般的には、書き手は読み手に対して
「小宇宙が増大することで他のキャラと並ぶ」のではなく
「他のキャラよりも小宇宙が増大する」と解釈してくれることを期待していると考える

分かって欲しいのは、
こういう辞書的な解説は一般的解釈から逸脱してしまうと全く存在意義がなくなってしまうということだ

**マロン名無しさん** · 2018/10/02(火) 21:56:24.75

初めから狙いを持った資料を作るときによく陥るのが、
結論から入って理屈をあとから無理に探してくるから
ある程度できあがったところで、
ところどころ隙と言うか、論理的一貫性が崩れている箇所が見つかったりすること

シャカの評価を一貫したい場合一番よい方法は描写に従うことなんだけど、
シャカを一番にしたくないという「狙い」から入ってしまうと
セリフとか設定とかが登場して、簡単に矛盾を晒すことになる

海将軍＞黄金聖闘士＞海将軍

とか

**マロン名無しさん** · 2018/10/02(火) 22:08:15.07

>>850
「小宇宙が増大することで他のキャラと並ぶ」のではなく
「他のキャラよりも小宇宙が増大する」と解釈してくれることを期待していると考える

そう解釈も出来るよ。しかしやはりシャカ本人のことだと思うよ
またシャカの技に小宇宙が高まる技が多いのはその必要があるからだと思うんだな
これは考え方の違いだけど、技というのは強敵を倒すために編み出すものだと思うよ
でまたまた考えが違うと思うけど
シャカに数多くの技があり小宇宙を高めるものが多いのは、その必要があるからだと思うのだよ
必要がなければ技を編み出す必要がない。シャカは小宇宙を高める必要があったという考えだね
では何で目を閉じ色々な技で小宇宙を高める必要があったのかという解釈が後段に書いてあるわけ
でもこれはひとつの見方なのだから全然違うよでもいいんだよ

こう思うから違うと言うならいいけど、そんなことではなく御大がどうのとか
ひどいのになると書き手を罵倒中傷するような言葉の暴力を持ってする
こんなことをしているから黄金議論は禁止されて当然だと思うね

**マロン名無しさん** · 2018/10/02(火) 22:27:15.65

議論スレなんて銘打っているけど、実際には議論の余地はあんまない
御大は明確にシャカを優遇し、牛や蟹を噛ませにしている

キン肉マンみたいにキャラの強さが本当に分からん漫画がなまだしも
星矢の場合、漫画の中でだいたい優劣はハッキリしている

別格：シャカ
上位：サガ、カノン、老師、シオン
中位：リア、ムウ
下位：ミロ、カミュ、シュラ
最下位：牛・蟹・魚

**マロン名無しさん** · 2018/10/02(火) 23:46:37.19

>>828
>これらにNDで天舞宝輪が加わったということかね
？？？
俺は開眼したらと言ったのに
なぜ天舞宝輪がそれらに追加されることになっているんだ？
説明しろ

**マロン名無しさん** · 2018/10/02(火) 23:51:52.22

>>833
＞シャカの小宇宙は一輝が6感を短時間閉ざされ小宇宙を高めた程度で上回る

ああ、>>829の言う通りやっぱりシャカ憎しじゃねーかｗ

「すべての感覚を犠牲にして第七感に目覚めた」という一輝の説明を歪曲して
「第1感から6感までを短時間閉ざして第七感に変換した」に捏造かよｗｗｗ

＞③目を閉ざさなくても小宇宙を高めることができるのか
＞他の黄金は目を閉ざさなくても小宇宙を高められるから
＞目を閉ざす必要がないのだと思う

今度は「高める」の意味に含まれる「蓄積する」を意図的に混同させて
他黄金ageか

相変わらずこのゴミの考える文章は長い上にクソつまんねーな
マジレス必要なの？

**マロン名無しさん** · 2018/10/02(火) 23:55:13.95

>>842
＞これは車田の言葉と思って差し支えないと思うぞ

ふーん
車田の言葉と思って差し支えないのなら
シャカのキャラクター説明になんて書いてあるかコピペしてみろよ

またいつものように都合の悪いところだけスルーか？

**マロン名無しさん** · 2018/10/02(火) 23:59:58.25

それから>>848のクソ下らん文章にも突っ込めと言っているのだろうが

目を閉じていること
目を閉じている状態でのいくつかの技を放つ際に小宇宙を高めること
目を開いたらより強大な小宇宙が放てること

をわざと混同させようと必死なのはなんなんだ？このカスは

かめはめ波だって「気を増幅させて」の攻撃だが
それが同じく気を増幅させる界王拳と一体なんの関係があるんだ？

10倍かめはめ波を放てることか？ｗ
お前にとって喜ばしくない話だよな

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 00:10:43.73

>>840
モチベーション低いリア＝閉眼シャカ
ブチ切れリア＝開眼シャカ

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 00:12:16.69

>>853
ミロがカミュシュラと同格？
ミロは雑魚専だぞ

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 00:12:41.42

ついでに言っておくと覚醒アイオリアは前にもこういう事言ってたな

「目を閉じている方が小宇宙が高められるのだから開いた方が弱い」

で、ここで言う高めるは蓄積のことだアホって突っ込まれたら
「蓄積など本当は存在しない」とオリジナル設定を垂れ流していたｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 01:16:56.85

閉眼なんだが、他の黄金も閉眼して小宇宙を蓄積しようという発想には至らなかったのかな？

それともDBの悟空が普段から超サイヤ人の状態にするという天才的な発想が
シャカにもあったという事なのかな？

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 01:24:40.61

829だけど
828はシャカ憎しっていう特徴が文面のどこかに必ず現れているから簡単に分かる
本人は気付いていないようだから本当に面白い
その特徴を教えるとシャカ憎しと判別出来ないから書かないけどw

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 01:53:53.35

俺も大体だがなんとなくわかるわｗ
それにしてもあいつの異常なまでの妄執はなんなのかね
呪いとしか思えないレベルでキモい

乙女座の男子にイジめられたとか下らない禍根があるんだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 01:56:47.14

ついでに言うと>>861からもどことなく臭さを感じるｗ

>閉眼なんだが、他の黄金も閉眼して小宇宙を蓄積しようという発想には至らなかったのかな？
他の奴には真似できないか真似しても生かせないかそんなとこだろ

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 03:23:48.18

>>854
>俺は開眼したらと言ったのに
>なぜ天舞宝輪がそれらに追加されることになっているんだ
シャカの技の話をしていたのだろ？
転法輪印、オーム、天魔降伏は技だ。開眼は技ではないと思うよ
だから天舞宝輪をいう表現を使った
それとも開眼をシャカの技と考えているのか。それならば根拠になる
資料なり何なり提示してくれ。ちなみに公式は無論、シャカの技で
開眼を説明している参考文献はないと思う
>>855
>捏造かよ
これは私のことを言っているのだね？
漫画のキャラはフィクションで架空の人物だが、私は実在の人物だぞ
それを良く考えてみたらどうだろうか
>>860
>アホって突っ込まれたら
「蓄積など本当は存在しない」とオリジナル設定を垂れ流していた
これはわたしではない。しかしこのあなたが垂れ流したというのも実在の人物
上と同じように実在の人物に対してそのように言う意味を考えてみたらどうだろうか
>>863
>異常なまでの妄執
これはわたしのことだね。上と同じ

３０過ぎて小学生みたいなこと聞く人が多い
１２人全員カッコ良く書いてるしキャラも立ってるし最強は選べない

車田の真意を憶測するに
「自分の子供に優劣はつけられん。子を持つ親の年になって小学生みたいだな」

大人になれば実在の人物なにを言ってよいのかないを言ってはいけないのか
自然と判別がつくようになる

**865** · 2018/10/03(水) 03:25:31.70

訂正
シャカの技で開眼を説明している→シャカの技で開眼をあげている

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 04:00:57.46

>>865
>だから天舞宝輪をいう表現を使った

意味不明
お前は「より大きな小宇宙で攻撃できる」のリストに天舞宝輪を加えようとした
天舞宝輪と開眼は別であることは既に説明した
死ね

>これは私のことを言っているのだね？
>漫画のキャラはフィクションで架空の人物だが、私は実在の人物だぞ
意味不明
死ね

>上と同じように実在の人物に対してそのように言う意味を考えてみたらどうだろうか
意味不明
死ね

> ３０過ぎて小学生みたいなこと聞く人が多い
何度も原文を用意しろと言ったにも関わらずまだしてないのか
死ね

>大人になれば実在の人物なにを言ってよいのかないを言ってはいけないのか
>自然と判別がつくようになる
お前がこのスレで撒き散らしているオナニーは大人のする行為ではない
死ね

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 04:02:29.54

>>865
あと

>これは車田の言葉と思って差し支えないと思うぞ

なら早くキャラクターの説明を貼れよ
何スルーしてんだよｗ
死ね

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 05:56:04.94

シャカが目を閉じて高める/蓄積する小宇宙量と黄金聖闘士の小宇宙量についての一考察
シャカは目を閉じることにより小宇宙を高める/蓄積することが知れている
そこでまずその量について考察する
人間の基礎代謝で消費されるエネルギーは1日1700kcal前後である。そのうち大脳で消費されるのは340kcalでそのごく一部が視覚に当てられる
シャカは視覚を閉ざすことによりこのエネルギーを小宇宙に転換している。したがって目を閉じる高める/蓄積する小宇宙はエネルギーに換算すると1日340kcal以下である
次に聖闘士の闘技は小宇宙を爆発させることにより超人的なパワーを生み出すことが知られている。ではどのくらいなのか実際に考察する
光速拳1発で考えてみる。光速は論理上無理であるので99％の光速ということで考える。アメリカのスーパーマン研究家が実際に計算したところ、光速拳1発で
消費されるエネルギーは45兆4千億kcalである。黄金聖闘士が1発の光速拳を打つまめに必要な小宇宙量はエネルギーで換算すると45兆4千億kcal相当である

シャカが目を閉じて高める/蓄積するする小宇宙量は1日340kcal相当である
光速拳1発は45兆4千億kcal相当である
議論と言うのはこういうものだと思う

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:09:51.02

車田正美（聖闘士聖衣大全より）
「よくファンから黄金聖闘士の中で誰が一番強いのかと聞かれるんだよ。３０過ぎて小学生みたいなこと聞く人が多いんだよな。１２人全員カッコ良く書いてるし、キャラも立ってるし最強は選べないね」
公式ホームページより
シャカ
聖域十二宮で処女宮を守護する者。
「最も神に近い男」と呼ばれ、深い洞察力から多くを見通し、物事の本質を見抜く力を持つ。
その実力は計り知れず、他の黄金聖闘士（ゴールドセイント）からも一目を置かれる存在。
常に両目を閉じている理由は、第七感に当たる小宇宙（コスモ）を高めるためである。
ムウ
聖域十二宮で白羊宮を守護する者。現代において聖衣（クロス）の修復を行える唯一の聖闘士（セイント）。
師には前教皇のシオンを持ち、弟子には貴鬼がいる。
サイコキネシス、テレポーテーションなどの超能力を駆使したその力は全聖闘士の中でも別格と謳われている。
聖域（サンクチュアリ）での異変には、いち早く気づいており13年前から聖域と距離をおいて、インドと中国の国境付近の秘境ジャミールに隠遁し、外部の人々との交流を一切絶って聖衣の修復に携わっていた。
アルデバラン
聖域十二宮で金牛宮を守護する者。
聖闘士（セイント）の中でも無双の剛を誇り、「黄金の野牛」の異名を持つ。
黄金聖闘士編では、教皇に対して不審な噂が立っている事を知っていたが、正義を信じて忠誠を誓っていた。
サガ
聖域十二宮で双児宮を守護する者。
その実力は黄金聖闘士（ゴールドセイント）の中でも群を抜き、「邪悪」と「神の化身」という二面性を併せ持つ人格からか、前教皇シオンを暗殺し聖域（サンクチュアリ）を支配しようと目論む。

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:13:19.74

デスマスク
聖域十二宮で巨蟹宮を守護する者。
闘いと殺戮を正義とする聖闘士（セイント）にあるまじき卑劣な一面を持つ。
冥界の入り口である「黄泉比良坂」を行き来できる。
アイオリア
聖域十二宮で獅子宮を守護する者。
”逆賊”の汚名を着せられた射手座（サジタリアス）のアイオロスの実弟であリ、兄の無実を信じ、その無念を晴らすためにも聖域（サンクチュアリ）に忠誠を誓い、策略を好まず正々堂々の活躍をみせる。
童虎
聖域十二宮で天秤宮を守護する者。青銅聖闘士（ブロンズセイント）紫龍の師であり、「老師」と呼ばれ若き聖闘士（セイント）たちの指南役を務めていた。
また、240数年前の前聖戦から盟友シオンと共に生き延び、ハーデス軍を五老峰で監視する役目を担っていた。
ミロ
聖域十二宮で天蠍宮を守護する者。
気性は激しいが義に篤く、黄金聖闘士（ゴールドセイント）としての誇りを貴ぶ男。
同じ黄金聖闘士・水瓶座（アクエリアス）カミュと親交が深く、カミュの死後はその弟子である氷河の後見を務める。
アイオロス
聖域十二宮で人馬宮を守護する者。
黄金聖闘士・獅子座（ゴールドセイント・レオ）のアイオリアの実兄。
聖域では双子座（ジェミニ）のサガと並び称されるほどの存在で、時期教皇の呼び声も高かった傑物。
サガの反乱で、一人アテナを守るべく戦ったのちに絶命した。
しかし、その大いなる意志は滅することなく、サジタリアスの聖衣（クロス）に託されていた。

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:13:40.81

シュラ
聖域十二宮で磨羯宮を守護する者。
黄金聖闘士（ゴールドセイント）の中でも突出した体術の使い手。
特に両手両足が鋼のように研ぎ澄まされており、中でも手刀の威力は黄金聖闘士中でも随一である。
教皇の異変に気付きながらも忠誠を誓っていたが、義に生きる紫龍の決死の覚悟に触れ自らの過ちに気づくことに。
アテナの聖闘士（セイント）としての思いを託すべく、自らの魂である聖剣（エクスカリバー）を紫龍の右腕に受け継がせる。
カミュ
聖域十二宮で宝瓶宮を守護する者。
青銅聖闘士（ブロンズセイント）の氷河と海闘士（マリーナ）のアイザックの師であリ、いかなるときにもクールであることを貫くことと教える。
だが氷のような冷静さとは裏腹に弟子への想いは熱く、自身の命を賭してまでも氷河に奥義を会得させた。
アフロディーテ
聖域十二宮で双魚宮を守護する者。
”天と地のはざまに輝きを誇る美の戦士”の異名を持ち、バラの花を使った華麗なる業を誇る聖闘士（セイント）。

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:15:19.64

何でシャカが目を閉じて小宇宙を蓄積する量の時だけ普通の人間基準で
光速拳の一発の量で消費する量だけ黄金聖闘士基準なの？
こんな無理やりな比べ方じゃ理論にもならない

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:18:07.73

873の
理論×
議論○

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:23:17.45

デスマスクのキャラデザは格好よくて好きだったんだけど、なんで黄金魂じゃ卑屈で冴えないオッサンになっちゃったんだろうな
髭はまだしも体型までなんかスマートじゃなくなってるし

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:25:03.47

>>873
双方とも同じ基準としてエネルギー量（kcal）で比較している
黄金聖闘士も人間である
というかミジンコでも人間でも消費エネルギー量は比較できるはず
ミジンコにも1日の消費カロリーはあるよ

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:27:54.37

ネットを検索すると、アルデバラン最強説論者は結構いるもんだな

**876** · 2018/10/03(水) 07:39:53.59

生物はエネルギーを消費して生きていると思うよ
閉眼時安静時と開眼安静時の呼気に含まれる二酸化炭素量から
どのくらい視覚によりエネルギーを消費しているか類推する文献もあるのだが難しい
体内で炭水化物などを酸素を使って燃やし生きるためのエネルギーを得ているわけだが
呼気中の二酸化炭素の計測が容易なのでもとの炭水化物の減少量を測っているのではない
だから大脳で消費されるエネルギー量以下を視覚によって消費されるエネルギー量とした
むろん視覚は大脳以外にも感覚器（網膜）やそれに付随する眼球、また目を動かす筋肉
大脳に伝える神経伝達系などでもエネルギーは消費されるが、まあ340kcal以下でよいかと

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:40:54.61

>>876
聖闘士も普通の人間であるなら
蓄積する量と比べるのは普通の人間のパンチや拳でいいのでは？
光速拳の消費量と比べるなら
光速拳=セブンセンシズ
黄金聖闘士は常にセブンセンシズに目覚めてちる
その七感の内の一つの視覚を遮って蓄えているので
光速拳の消費量の1/7を蓄えていると考えるのが妥当なのでは？

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:54:45.94

869と876はまたシャカ憎しだろ
公式で
常に両目を閉じている理由は、第七感に当たる小宇宙（コスモ）を高めるためである。
と書いてあるのに
目を閉じて小宇宙を高める量だけ普通の人間基準とか矛盾がありすぎる
シャカが目を閉じて高める小宇宙の量なんて340㌔㌍で大した事ないって下げたいだけ

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:58:40.26

小宇宙＝第六感～第八感に起因する何らかの力
明らかに人間が出せるエネルギー量では不可能な現象を起こしているが、どっかの野菜人のように一般人より多量のカロリーを接種している様子もない
第七感に目覚めるとカロリー補給なしでそれ以前より強い力を発揮できる
つまり小宇宙とは、第六感以上の優れた感覚でカロリーとは別の、より強大で効率の良いエネルギーを感知して扱えるようになるものと思われるので単純なカロリー計算は意味をなさない

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 08:00:59.49

>>879
そういう考えなら理解できる
７感が何であるかイマイチ明らかではないことがネックである
６感というのもはなはだあいまいでもある

もうひとつ疑問は小宇宙を高める/蓄積する方法が、感覚を閉ざすだけではない
ことだ。どちらかというと小宇宙を高める/蓄積するシーン
「燃えろ、オレの小宇宙よ」ではもっと他の要因で小宇宙を高め/蓄積すると同時に
技を放つ印象がある。もとから大量に貯めていたわけではないと思う
必要なときに一気に小宇宙を生み出している印象なんだがな

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 08:07:18.36

小宇宙が五感とは別の超感覚と密接な関係にあるならば、敢えて五感を使わないようにすることで超感覚セブンセンシズの訓練となり
結果として小宇宙は増大する
目を開く必要性はあんまりない、たぶん訓練終わりこっから本番と自分の意識を切り替えるのに必要なのだろう

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:18:39.05

まさに「目を閉じておいでよ」だなw（この曲も聖闘士星矢も共に1989年にヒット）

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:22:51.12

今回のシャカ憎しはあの全盛期の奴とは別人じゃないかね
同じトンデモ解釈でも、今回の奴のが説明が下手な感じがする

当時シャカ憎しが登場すると便乗する雑魚キャラみたいのが数名いたようだったけど
その中の1人なんじゃないかな？

先代はブチ切れるとひたすら芸人の名前書き込んだり手に負えなかったけど
今回の奴は今のところそういう危険性は見せていない

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 15:20:39.72

星矢が89年？もう少し前じゃないのか

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:20:59.71

次スレは黄金解禁しようぜ

5年間蓄積されたシャカ憎しの小宇宙がどれほどビッグでグレートなものか
見てみたい

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:39:45.52

>>886
89年に車田は星矢で長者番付で１位取ってる。

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:54:00.16

>>870
>車田正美（聖闘士聖衣大全より）
>「よくファンから黄金聖闘士の中で誰が一番強いのかと聞かれるんだよ。３０過ぎて小学生みたいなこと聞く人が多いんだよな。１２人全員カッコ良く書いてるし、キャラも立ってるし最強は選べないね」

だから早くソースもってこいよ
もっと柔らかい言い方だったと記憶しているんだが？

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:59:51.97

>>888
星矢ってそこまでヒットしてた記憶ないけどマジかよ・・・
その後打ち切りまで落ちるのが早かったんだな

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 19:00:24.25

つーか超能力漫画でカロリー（笑）とか出したり
真面目に話してないって釣り宣言してるのと同じだろｗ

それにしても恐ろしいな
どうして平日の夜ではなく決まって朝や昼から暴れだそうという気になるんだろうな

『議論と言うのはこういうものだと思う』（笑）

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 19:52:03.86

>>890
聖闘士聖衣シリーズの売上が凄かった。
因みに射手座の聖衣は87年男子部門の売上で１位になってる。

打ち切り云々はシティーハンターですら打ち切り食らってるし
当時のジャンプは新陳代謝が激しかった。

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 20:47:01.34

シャカ憎し氏がカロリー計算で見せた執念で他のキャラの下げをやったら
サガでアルゴル以下、デスで暗黒ペガサス以下くらいまでいくだろうな

シャカだからまだ黄金のレベルに留まることができた

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 20:51:58.37

>>892
ドラゴンボールやスラムダンクは編集部としてはもっと続けたかったのに作家の意向で終了した感じだけど
星矢とシティハンターは十分働いたしお役御免って終わり方だったな
その状況で一度も看板級にはならずに続いたジョジョも凄いが

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 20:58:38.09

未だに当時の人気作品で定期的に稼ごうとする業界はなんなんだろうな
こういうスレ見ながら言ってもなんだけど

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 21:12:16.87

受け手も大概保守的で新しいもの受け入れるの拒否して昔のコンテンツにしがみついてるし

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 21:20:32.76

それは言える
星矢や男塾の続編はたくさん見たけど
今のジャンプの漫画なんか1つも知らない

小中の頃の思い出は強烈過ぎる
ロリコンの気持ちも分かる

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 22:18:02.32

サイレントナイト翔なんて紫鈴が人質になったまま終わったんだぜｗ
幾らなんでもジャンプの功労者である御大に対しての冒涜だよなｗ

**マロン名無しさん** · 2018/10/03(水) 23:33:20.20

カロリー計算w

**マロン名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:09:27.93

シャカ憎し２号さん
大人しくなってるけど
今は小宇宙溜めてるところかな？

**マロン名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:13:12.57

目を閉ざしてるんだな

**マロン名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:40:17.46

彼は目を閉じるとカロリーが溜まると考えているんだよな
グリコーゲンのストック量はあまり変えられないし熱量もたかが知れているから
（閉眼で）体脂肪が10kgくらい増えたらそのカロリーを解放すればいいよ
7万キロカロリーといったところか

1カロリーは1gの水を1℃上昇させるんだっけ？
700リットル（大型の浴槽）の冷水を全て蒸発させる熱量である
血の池地獄を蒸発させた一輝くらいの小宇宙燃焼だよ

**マロン名無しさん** · 2018/10/04(木) 22:07:10.71

シャカが目を閉じるとブクブク太っていくの？
それとも汗ダラダラで周囲に熱気と汗臭が漂ってくるの？

**マロン名無しさん** · 2018/10/04(木) 22:14:15.76

>シャカが目を閉じるとブクブク太っていくの？
>それとも汗ダラダラで周囲に熱気と汗臭が漂ってくるの？

（あっ、塚本さんだ…）

**マロン名無しさん** · 2018/10/05(金) 01:52:30.04

>>900
ためらうだけでウダウダしてるんだろw

**マロン名無しさん** · 2018/10/05(金) 07:26:09.50

別にカロリー源として体内に溜めなくても
アクセル踏めば車が走るように

漫画なんだから
別次元からエネルギー召喚してるとかいう風に考えるのが
いいんじゃない？

TO：シャカ憎し氏

**マロン名無しさん** · 2018/10/05(金) 17:05:56.19

>>877
聖闘士の中でも並ぶもののない剛の持ち主なんだから
正面から1VS1で戦う形式なら最強でもおかしくない

ソレントの発言と描写からしてアルデラミンの本気グレートホーンの威力は瞬のネビュラストームより上だし

**マロン名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:49:25.59

>>907
残念だがソレントはそんなことは言っていない

あと「剛」とはなんなのか、説明してくれるとうれしい

**マロン名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:03:33.33

>早くキャラクターの説明を貼れよ
>何スルーしてんだよｗ
>死ね
あなたはお願いしたつもりかもしれませんが、文言に強要を感じさせる点がありました。
実在の人物であることを考えた方が良いというのは、相手にも気持ちがあるということです。
お願いして答えないのなら何らかの理由があるはずです。
理由をお考えになりましたか？お時間を差し上げたつもりですが、無駄だったようです。
お教えします。今回の場合、あなたの文言が強要と思ったから答えなかったのですよ。
強要には拒絶をもってお答えします。
これについて他の方もお知りになりたいかもしれませんので、あなたではなく、
そういう方に抜粋を出します。
本来なら全文出すべきでしょうが、長いので関連すると思う部分だけであることご承諾ください。

**マロン名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:04:54.32

聖闘士聖衣大全（抜粋）
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。『星矢』だけに限った話ではない。
それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、どれも「産みの苦しみ」を味わっている。
だから一つにしぼることなんてできない。」
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。
ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、それぞれキャラも立っているからね。
そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
（補足）本記事は2008年インタビューを受けられた時のもの（写真は2004年のもの）

**910** · 2018/10/05(金) 20:25:02.81

良く見たら写真のうち最初の１葉は多分ご自宅でインタビューを受けられたときのもの
残りは2004年ワシントンホテルで撮られたもの

**マロン名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:25:06.25

GHはニオベの死に様見てると黄金が油断して食らったらヤバい技である事だけは確か。
しかも居合いの構えで放たれる技だから、いつ発動するか分からない怖さがあるし。

**マロン名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:57:40.98

>>909の一字一句の全てから釣り臭が漂っていてたまらんが
これが真剣だとしたら本当に頭が病気なんだろうな…

で、なんでコイツは「公式のキャラクター説明を貼れ」と言われてるのに
無関係な文章をベラベラ貼り付けているんだろう？？？

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:04:56.77

それとよｗｗｗｗ
まさかこのタイミングで来るとは思わなかったが
590で書いた通り原文をこの目で一字一句確かめてきてやったぞ

で、やはり>>910の文章もまたウソが混じっているんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
このクズは。意図的に消しているワードがある

原文を用意しろ用意しろと散々言ってやったにも関わらず
またしても印象操作か
どこまでも性根の腐った野郎だな

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:21:15.16

このシャカ憎し2号らしき人、実在実在と意味不明な呻き声あげてるけど
とりあえず実在君とかでいいか？
このスレの推定50％ぐらいがこいつのクズ荒らしっぷり絡みで埋まっているな

■公式からの引用でシャカの必殺技をコピペ。車田の言葉とドヤ顔で主張

　> 842 2018/10/02(火)
　> いっておくが、引用しているのは集英社でも東映でもバンダイでもない
　> 車田が作った公式ホームページだ
　> これは車田の言葉と思って差し支えないと思うぞ

■ならシャカのキャラクターの説明を貼れよと言われても貼らないヘタレ

■その上なぜか聖闘士聖衣大全の説明を開始。完全に池沼

　> 909 2018/10/05(金)
　> 本来なら全文出すべきでしょうが、長いので関連すると思う部分だけであることご承諾ください。
　> 910 2018/10/05(金)
　> 聖闘士聖衣大全（抜粋）

■挙句の果てに、ようやく出たと思われた原文の抜粋の仕方で印象操作

　> 910 2018/10/05(金)
　> 「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
　> ３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。
　> ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
　> 「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、それぞれキャラも立っているからね。
　> そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」

かろうじて「ファンってのはいつになっても童心なんだな」は抜粋したようだが
それでもこの文章から省かれているあるワードは印象に大きく関わるもの。
それを意図的に隠蔽するこの屑のやり方には完全に悪意しか存在しない

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:22:24.71

>>914
>ウソが混じっている
どこがだ？
ではどこがウソなのか具体的に指摘しなさい

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:29:17.62

>>915
ファンってのはいつになっても童心なんだな。
ーで、誰が最強なんですか？
君かもよ（笑）そりゃ難しい質問だぜ。
十二人すべてカッコよく・・・
のところか？
これ印象に大きく関わるのかね？

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:38:18.39

>>915
>ならシャカのキャラクターの説明を貼れよと言われても貼らないヘタレ
ヘタレといっていますねｗ
>>870に貼ってありますけどねえ
こういう場合どうすればよいか考えてくださいね

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:44:50.00

>>917
おお言われてようやく出してやんのｗ

>これ印象に大きく関わるのかね？
関わるに決まってるだろうが

てめぇは作者がファンを小学生扱いして呆れていると散々風説の流布をした
それがどうだこのインタビューの和やかなことはｗ
少しも反省していないようだな

そして他にも消しているワードがあるだろうがｗ

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:48:02.91

ほほーｗｗｗｗ>>870が自分だと認めたな？ｗｗｗｗｗ

おかしいな？
お前はついさっき

『お教えします。今回の場合、あなたの文言が強要と思ったから答えなかったのですよ。』

と、行動を起こさなかったと発言している。
なのに今度は「>>870を貼ったのは自分だ」と手の平を返した

いったいどういう事だ？
虚言を撒いてるうちに自分の行動の整合性が取れなくなったか？ｗ

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:48:34.05

>>918

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:50:37.88

>>919
相手に「てめぇ」などという言葉を使いますかね
まず人のことをおっしゃるより先に
ご自身の言葉振りを改めた方がよろしいかと思いますよ

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:54:31.32

>ならシャカのキャラクターの説明を貼れよと言われても貼らないヘタレ
ヘタレといっていますねｗ
>>870に貼ってありますけどねえ
こういう場合どうすればよいか考えてくださいね

考えられないようですから申し上げます
いわれなきことでヘタレとおっしゃいました以上、謝罪してください

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:55:22.53

>>922
お前は脳味噌とその醜悪極まりない性格を改めてくれ

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:56:52.64

>>924
>お前は脳味噌とその醜悪極まりない性格
これも謝罪しないといけませんよ

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:57:12.63

>>923
ツッコミを見えなかったことにした挙句
突然自分の発言をコピペしだすなんて
とうとう五感六感第七感が破壊されちゃったのかな？

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:01:31.76

何度も言っていますが、漫画の登場人物は架空の人物
程度はありますがどういってもかまいませんよ。罪にも道義的問題にもなりませんね
でもあなたは違うでしょう。わたしについていろいろおっしゃるでしょう？
こればいけませんよｗ

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:03:36.35

>>926
>五感六感第七感が破壊されちゃった
わたしの五感は破壊されていませんよ
ですから書き込めるのが何よりの証拠です
事実無根のことをおっしゃった以上、これも謝罪しないといけませんね

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:04:51.03

>>927
もしかして実在君は親に「存在しない子供」として扱われてきた過去があるのかな？
それはさぞ辛かったね
大変だね

ハーデス様に頼んで冥界に連れてってもらいなよ

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:07:07.19

>>922
見知らぬ他人にお前くらいは使うしその程度で喧嘩になったりしないぞ

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:07:38.55

>>922
お前が神経質なだけだよ

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:08:02.74

>>929
>もしかして実在君は親に「存在しない子供」として扱われてきた過去があるのかな？
>それはさぞ辛かったね
>大変だね
そのような事実はありません
困りましたね。あなたは、わたしの両親にも謝罪しなくてはならなくなりました
わたしが両親に代わり承りますから、どうぞ謝罪なさってください

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:12:19.63

今日は謝罪謝罪言いまくってるな
実在君より謝罪君の方が相応しいんだろうか

とりあえずもう真面目に付き合うのも本当にバカらしいし
消してあるワードも自分で書く気はないらしいので
誰か彼のお相手願う

あと>>870で貼った時もわざわざ目立たないよう全員分やってるのが笑えるなｗ
どうせコイツだろうとは思ってたが

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:13:38.89

お、ID変わってしまったが915だ

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:16:58.31

>>933
好きになさればよろしいでしょうが最後にひとつ
>消してあるワード
これはなんでしょうか？もしよろしければお教えいただけますが？

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:28:13.91

>>930
>見知らぬ他人にお前くらいは使う
見知らぬ他人だからこそ使わないと思いますけど
親しい人なら使うと思いますよ
>>931
>お前が神経質なだけだよ
そのようなことを言われても困りますね

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:30:14.32

>>935
お前が持ってる本が実在してないからわからないんじゃねーの？ｗ

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:36:02.03

>>937
よく聞かれる質問でしょ？
お気に入りのキャラはだれですか？、と黄金で一番強いのはだれですか？
の２箇所だと思いますよ

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:40:04.39

わかったから答えがわかるまでスレに帰ってくるなよ
あと日本語と英語を勉強しとけ

というかわかっても帰ってこなくていいから

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:45:49.97

もそかしてこてかな？長いけど
ーではお気に入りの聖衣は？
強いて言うなら双子座の黄金聖衣だね。当時バンダイさんはこのデザインをかなり気にしていたんだ。論理的な面でね。でも、そこはクリアしたと思う。
そういえば、よくファンに聞かれる質問があるんだ。・・・

聖衣の話から　そういえば、と話題が転換してよく聞かれる質問に入る
聖衣の話とファンの質問の話とは違うよ。
そのまえから聖衣の話は続いているからね
抜き出すとなると聖衣の発想、鱗衣、冥衣、・・・とほとんどになる
そもそもおもちゃの雑誌なんだからなあ

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:49:00.34

>>939
>日本語と英語を勉強しとけ
充分していますよ。あなたこそ他人にはどのように接するのがよいのか
毎日学ばれた方がよろしかろうと思います。
そのあとで他人に不快感を与えることのない物言いを身につけてお戻りください

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 02:44:01.80

>>940-941
私はバカです　まで読んだ