BLEACH強さ議論83 [無断転載禁止]

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0301マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 17:15:15.46ID:???
遠距離攻撃で圧殺できれば倒せるんだろうな
あの段階での素人白哉は厳しそうだが
特に白哉は桜に限界があるし
0302マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 17:17:40.68ID:???
何のあてにもならんがアニメだと一瞬で朽ちてたり時間かかったりで一定ではないな
原作内の発言から死の息吹の射出速度はバラガン自身で調整できるみたいだし朽ちる速さもある程度コントロールできるのかね
0303マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 17:21:04.26ID:???
>>296
実際棒立ちで死の息吹してるだけだったしな
響転しながら死の息吹撒き散らしてたらクソすぎる
0304マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 17:38:55.43ID:???
響転しながら死の息吹するバラガンくそ強そうだな
通常状態でさえ砕蜂より速いから手に負えなさそう
0305マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 17:46:57.01ID:???
円を描くように高速移動しながら死の息吹を撒き散らすバラガン想像すると笑う
0306マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 17:49:11.93ID:???
たぶんできるんだろうけどそれやったら砕蜂即死だったからやらなかったんだろうな
0307マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 17:53:29.75ID:???
ホワイトはどこ？
貴族隊長の一心と同等かそれ以上だから結構上？
噛んだら虚にするし結構強いと思われる
あれって一護の完全虚化のオリジナルだから完全虚化一護＜ホワイトになるのか？
0308マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:07:47.89ID:???
死の息吹を何らかの方法でガードしつつ(避けるのは最速の砕蜂でも無理だったから無理)
遠距離攻撃でそれが追いつかない速度と質量、攻撃範囲で攻め立てるくらいかね

山爺、大人日番谷ならゴリ押し、白哉も斬魄刀壊れていいならいける
他には浦原の卍解でレスピラ作り変えて無効化するとかかな
0310マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:11:28.62ID:???
蒼火墜程度の中級鬼道でも余裕で届きそうだぞ
砕蜂は色々引き立て役なんで、ぶっちゃけこいつより速くても自慢にはならん
0311マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:24:26.52ID:???
剣八とか狛村はこういう相手には全く勝ち目がなさそうなのがな、グレミィに勝てたのは奇跡だわ
0312マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:39:41.64ID:FpSwe2FB
それいったら、雷速で動いて5MJの電撃を放ち続けるキャンディスや
閻魔蟋蟀使って遠くから鬼道で攻撃してくる東仙や
遠くからスナイパーポジションで神殺槍使ってくるギンや
暇さえあれば始解使ってとりあえず全員洗脳化に置く藍染とか
もう主人公どうしようもないからな
0313マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:41:22.43ID:???
バラガンは慢心棒立ちであの強さだからなｗ
ぼくがかんがえたさいきょうのバラガンにしたら勝てるキャラ少なすぎる
0314マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:42:33.67ID:???
レスピラチートすぎんだよ
あれを防げる＋老いが追いつかない連続攻撃が最低条件
0315マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:43:19.81ID:???
眼帯外した剣八は剣の刃渡り以上の範囲を切断できるのでイケそう
狛村は人化なら間違いなく勝てるとして、人狼状態でも始解が何気に鬼道系っぽいし、大質量の剣を降らせる、
しかも破壊されてもフェードバック無しなので案外いけるかも
0316マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:45:28.34ID:???
>>315
無理だろ
なんでバラガンが攻撃受け続ける前提なんだよ
死の息吹にどうやって対処すんの？
0317マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:46:25.31ID:???
砕蜂の卍解(普通の直撃以上のダメージと思われる)を耐える耐久もあるぞ
老いを突破できれば勝ちってわけでもない
反撃もするし
0319マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:50:38.36ID:???
バラガンより速いゾマリより速い白哉と喧嘩できる剣八と描くともう訳わかんねえな
0321マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:52:38.85ID:???
バラガンに打点あれば勝ち判定みたいな風潮ほんと草
サンドバッグじゃないんだぞ
0322マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:52:58.50ID:???
そもそもヤミーが十刃最強自体がおかしい
霊圧設定を考えても空に海があるって言われる異質な第二ウルキオラや周りの虚が死ぬスタークみたいな
描写もないしイエロも月牙で流血したりするし
0323マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:53:34.11ID:???
剣八なら「ヴァイ！」とかいってバラガンごとき瞬殺だろw
0324マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:54:29.24ID:???
まあ最終的にヤミーやスターク倒せる奴ならバラガンも倒せるって程度の扱いなんだろう
理屈はめんどくさいだからもう霊圧でいいよ
0326マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:56:25.29ID:???
バラガンが剣八の本気の一撃を無効化できると思うの？って話
無理だろ
0328マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 18:56:59.03ID:0pUGZx5v
>>322
そもそも〜っていうと本当にキリが無いからな
特に十刃は数少ない明確な序列付けがしてある集団だから、
そこを疑ったら主観塗れの妄想にしかならない
0329マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 19:01:32.48ID:???
卍解剣八もそれまでの剣八をパワーアップさせただけで何も特殊な技ないけど
じゃあこれでもバラガンに勝てないの？というとそんなことはないだろうからな
0330マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 19:02:45.01ID:???
ぶっちゃけ少年誌なんて後から出たもんのほうが強いからなあ
0332マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 19:17:04.61ID:???
まあ流石にB+以上のキャラ達ならバラガンに勝てると思うが
破面編の時点だと強く描写しすぎたのが否めない
能力だけなら上位騎士団の聖文字レベル
0333マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 19:39:31.82ID:???
>>328
ただウルキオラみたいな4番だけど藍染に2段階目の解放を見せてない〜みたいなパターンはあるからな
ヤミーとシャウロンの発言が食い違うみたいな週刊誌だと仕方がない後付けもあるから作中での勝敗が明確に出てるやつ以外は好きに議論していいんじゃないの
0334マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 19:44:50.90ID:???
バラガンとハリベルが一対一で100回戦ったらハリベルは多分100回負ける
グリムジョーとゾマリが一対一で100回戦ったらそこそこ拮抗した勝ったり負けたりの結果になりそう
0335マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 19:46:26.70ID:???
エスパーダの話
俺の解釈だと1回目の進化ウルキオラでもヤミースタークバラガンハリベルと同格にしか見えなかったし、序列設定がなければハリベルよりも上にさえ思えた
2回目の進化で地力が攻撃反応スピードが一護比較で完全に通常藍染クラスのそれだったような気もするし、胸の数字も消えてるし藍染には見せてないらしい
明確に唯一の2回進化できるエスパーダで他と一線を画してたように思えるんだけどそんなに低いのか？

あとそのウルキオラを一方的に倒した理性ぶっ飛んだ一護もランクには入らないの？
0336マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 19:48:16.82ID:???
ウルキオラが強そうに見えたのは霊子濃度の高い虚園補正もあったから
スターク、バラガン、ハリベルも虚園ならもっと強かったかもしれない
0337マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 19:51:33.32ID:???
第一ウルキは解放GJとほぼ互角の一護相手に無双してただけだしそこまで強いとは思わんな
ウルキハリベルのタイマンなら範囲攻撃持ってるハリベルのほうが強そう
0338マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 19:54:26.08ID:???
第2ウルキオラって戸愚呂弟みたいだよね
描写とか凄くて力関係とか描写では圧倒的だったが設定でランクの上に行けない悲しみを背負ったキャラ
0340マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 19:55:31.64ID:???
第1ウルキは序列通りって感じ
第2も場所のことがあるからなぁ
こんなもんでしょ
0341マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 19:57:18.29ID:???
冬獅郎さんに普通に負けてしまう3番さんはNG
それ以下の第1ウルキオラｗ
0343マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:02:20.01ID:???
ハリベルて水斬撃版の素人だし戦ったら多分強いんじゃね上位エスパーダでそんな差があるとは思えないし
0344マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:02:31.11ID:???
完全虚化一護入れるとしたらどこだと思う？
ＢかＢ−？
0345マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:04:12.85ID:???
完全虚化は強いけど角折られたら終わる致命的弱点あるのがなぁ
0346マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:06:30.02ID:???
第二進化ウルキオラと完全虚化一護はマジで分からねえ
石田と負傷一護ボッコボコにしたことと破壊描写やばかったことしかわかんないから
ただウルキオラより1.5ランクくらい完全虚化一護が上に思えた
0347マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:07:44.10ID:???
比較対象がお互いだけだからな
評価があまりにも難しい
0348マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:08:40.07ID:???
ランクのウルキオラって第二解放込みでしょ？
この程度の評価なんか
0349マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:14:52.22ID:???
なんだかんだヤミーバラガンスタークの方が第二ウルキより強そうな気がするわ
ハリベルはシラネ
0351マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:20:23.74ID:???
第二ウルキオラもレランバーゴの威力が凄いのばかり印象にあって
肝心の戦闘描写自体は既にボロボロで霊圧半分以下の一護をさらにボコっただけだから
正直描写は弱い方だと思う
0352マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:29:51.25ID:WEevUxkC
場所考慮するなら弱くなってる現世じゃなくて最適条件下なんだから虚圏基準で考えた方がよくね
ちなみに第1ウルキオラになった瞬間、卍解一護既に手も足も出てなかったけど
0353マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:33:25.89ID:???
無月ってリジェやジェラルドに勝てなくない？
どう考えても殺しきれない
そもそもリジェ相手には無月の攻撃が一切通らない可能性すらある
崩玉藍染が無月より上なのって殺しきれなくていずれやられるからだと思うけど
それならリジェやジェラルドと戦っても同じだよね

あと超越者の設定って千年血戦編ではほぼ死に設定だと思うけど
0354マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:36:23.37ID:WEevUxkC
この漫画霊圧が圧倒的に格下なら勝負が成立しなくてなんやかんやで消滅させられるだけだからその辺は考えなくて良いよ
「格が違う」ってやつ
0356マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:39:55.17ID:???
眼帯剣八でも空間引き裂いて宇宙空間から脱出できるし
0357マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:41:31.79ID:???
ウルキオラは第一進化した時にもう一護なんて敵じゃなかったのに
俺つええしたくなって第二進化まで出しちまうというオサレじゃないことしてしまったからなー
完全虚化一護に後出しで第二進化してたらどうなってたかわからんｗｗｗ
0358マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:43:28.56ID:???
拘束されてた藍染がユーハバッハに善戦出来てたから超越者なら親衛隊相手でも圧倒は出来るかもしれん
0359マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:49:05.95ID:???
ウェコムンド基準で考えるならハリベルでさえ卍解一護雑魚扱いだった第1ウルキオラ以上と設定で考えられるから
ヤミースタークバラガンとか爆上がりするんじゃねーのか？
0361マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:53:03.46ID:???
ハリベルは必殺の一撃を打つ前に氷天百花葬をやられたってことをお忘れでは？
それにノイトラを圧倒するネリエルと同等かそれ以上だぜハリベルはね

ヴァストローデは全員あげていいと思う
0362マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:54:33.59ID:???
黒虚閃は攻撃範囲だけなら空座町更地にするだけの規模はあるんだけど
現世でそれを使うなんてとんでもないと禁止令出されてたから
0364マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 20:59:48.61ID:???
スタークには黒虚閃や王虚の閃光を連射してほしかったわ
0367マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 21:04:01.12ID:???
ペルニダの位置がおかしすぎるだろ。
少なくとも格的にナックルより上じゃないとおかしい。
てか今まで末期だったこのスレが最近になっていきなり復活したし、これは荒らしの仕業か？
0368マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 21:06:18.29ID:???
無月が過小評価されてるけど、崩玉藍染も不死効力がなかったらいくら崩玉と融合していても、ハッシュ、リジェ、ジェラルドに勝てないよな。
0369マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 21:09:40.38ID:???
ペルニダ攻撃力はエグいけど割と脆いし這うしかできないしマユリの薬が効きまくるし
それで倒されちゃってるのがマイナスなのよね
ナックルの毒で無力化させられるイメージ
0372マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 21:13:37.13ID:???
>>368
勝てるとは思わんけど格上ではあると思う
聖別使えない、和尚の墨も霊圧でねじ伏せる親衛隊みたいなものだからな
ユーハバッハからしたら一番戦いたくなかった相手の筈
0373マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 21:15:36.93ID:???
>>372
藍染は不死じゃなかったら、ハッシュ、リジェ、ジェラルドには負けると思うぞ。
0374マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 21:17:14.64ID:???
無月はそもそも膂力が別格すぎるからなぁ
あと不死身の宝玉と宝玉藍染が流石に強かったわ
無月に火傷負わせて片腕使えなくさせてたし、ぶっちゃけ親衛隊ごとき同じ土俵にすら立ててないって見解かな
0375マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 21:20:50.52ID:???
愛染はなんでもありの完全催眠あるから陛下にでも化けて親衛隊全員に能力解除しろって催眠かければいける(適当
0376マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 21:22:26.34ID:???
ユーハバッハでも結局藍染は滅ぼせなかったからな
破面編の最終形態よりは確実に弱いし
0377マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 21:26:41.05ID:???
ユーハバッハが藍染を滅せなかったのは不死だからだろ。
俺は仮に不死じゃなかったらの話をしている。
ユーハバッハはもちろん、ハッシュ、リジェ、ジェラルドにも無理。
クインシー上位4人は本当にいかれてる。
0378マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 21:30:38.50ID:???
不死身なのに不死じゃなかったら仮定とか意味分からんぞ
不死身じゃないジェラルドなんて大して驚異じゃないだろ
0379マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 21:38:09.63ID:???
意味わからないとかお前の知能が低すぎるだぞ。
まず仮定の意味調べてこいよ。

馬鹿の相手は置いておいて、何が言いたいかというと、藍染は不死じゃなかったら、崩玉で超越者になっても上位にはなれないってこと。
それほどクインシーはチート。
0380マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 21:51:05.56ID:???
死神藍染を指しているのなら不死身じゃないしどう頑張ってもAが限度だろうが
崩玉藍染は不死身がデフォルトなのに不死身じゃなかったらと仮定とするのはイミフなのだが
道具なしで強いクインシースゲーっていいのか
0381マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 21:54:31.85ID:???
不死身じゃない藍染って要するに時間制限のない少しパワーの落ちた無月一護みたいなもんだから
今と似たようなところに落ち着くだろ
0382マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 21:59:27.22ID:???
>>315
レスピラはかすった時点でそのまま体を侵食して朽ち果てさせることを忘れてるな
0383マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 22:01:04.36ID:???
デフォルトだからこそ仮定の話をしてるんだろうが。
仮定の意味もわからない低知能。

死神藍染はロイドにも勝てるか怪しいから、B−
が妥当。
0384マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 22:01:15.75ID:???
>>355
こういう元も子もないこというバカはこのスレに居る意味ないぞ
無月一護は多々の物理なのでリジェとジェラルドにはどうやっても勝てないね
0385マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 22:03:40.61ID:???
芳しいのが来たな

悪戯に煽るこういうのを荒らしと呼ぶんだよ
0386マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 22:04:52.08ID:???
>>384
俺も無月＞親衛隊だと思うぞ
リジェジェラ＞無月提唱者はあまりに珍しいな
新参？
0387マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 22:06:45.83ID:???
藍染アンチなんて初めて見た
B-なんてどう読んだらそう解釈出来るんだ？
ノーマルでもユーハバッハ、ハッシュヴァルト、親衛隊、グレミィ以外には鏡花水月と斬撃で勝てるだろうに
0388マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 22:10:02.42ID:???
>>386
全然珍しくねえよ、現にこのスレでもいたし他のBLEACHスレでも結構居たけどなあ、
能力の理屈からして無月一護が勝つ手段が無いから言われてるんだろ
無月がどうやって勝てますか？なんて尋ねても、論理的な回答まったくなく、霊圧差しか言わねえじゃんお前ら
0389マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 22:12:22.97ID:???
ラスボス一歩手前のチート敵が霊圧で圧倒的に劣っているとも考えづらいしな
まあ別に無月一護が上でも良いけど
0390マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 22:12:48.63ID:???
>>387
グレミィにも勝てる
鏡花水月で不利な幻覚見せまくってれば勝手に折れる
0392マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 22:15:18.74ID:???
霊圧差はBLEACHのバトル最重要ポイント
砕蜂隊長の始解が霊圧差で無効化されたの覚えてないか？？
ジェラルド相手に霊圧差でそこまでできるやつがいるとは思えないが
0393マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 22:17:55.72ID:???
>>389
ラスボス一歩手前とか言ってる時点でいつもの無能嘘吐き素人オタだからこいつは無視でおけ
0394マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 22:18:27.53ID:???
ユーハバッハをS上げして崩玉藍染をS-下げ、ハッシュヴァルトとリジェとジェラルドをS-上げ
無月一護はA+下げにした方がいいか？
0396マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 22:26:03.19ID:???
陛下が強いのは重々承知しているかやはり BLEACH最強は藍染であってほしいという気持ちがある
0398マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 22:26:53.39ID:???
>>393
幼稚な言葉遣いで荒らすしか出来ないゴミクズが何いってんだカスがｗここも散々荒らしまくってるくせに
お前が一度でも間違いなんか指摘できたことねえだろ。
0399マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 22:29:31.73ID:???
無能嘘吐きとか何時もこの無知無能統失キチガイジゴミクズゴキブリ素人キモオタアンチが言われてる言葉だぜ
言われたことを脈略関係なくそっくりそのまま返すしか出来ない金魚以下の脳みそｗ

ラスボス一歩手前が何がどう間違ってるのか言ってみ？ん
0400マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 22:32:17.49ID:???
砕蜂の弐撃決殺を藍染にやったところって、既に雛森が入れ替わってただろ
まあ霊圧差で無効化出来るのは間違いないだろうけど
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