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銀魂男女カップリング予想雑談スレ2
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0632マロン名無しさん
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2018/05/29(火) 21:50:55.36ID:???
昔は侍が偉かったから
身分を金で買う商人はいたけどバカにする人も結構いた
買えても下級武士だし
逆に身分が高くても貧乏な侍もいた
身分高い＝金持ち ではないんだよな
0633マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 18:35:20.87ID:???
今回のまた子が見た悪ガキみたいな高杉の顔は烙陽で万斉が見たいと思った高杉の顔なのかなと思った
高またでも万またでもおいしい
0634マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 19:51:56.27ID:???
>>631
お前の読んだのほんとに史実作品か？
坂本龍馬ンチの元々の身分は商人ね
士農工商で一番下の身分だけど爺さんの代だかで商売が超うまく行ってたから大金払って郷士株っていう苗字帯刀が許される権利を土佐藩から買ったの
分家した後の坂本家も商人の分際で剣術道場で免許が買えたりするくらい金持ちだったよ
脱藩後も姉や兄に金送って貰ってたりするしな
0635マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 22:04:25.45ID:???
商人は金持ってても身分は侍よりはるかに下
金で爵位を買う商人がヨーロッパでもバカにされてたように坂本もバカにされた
金持ってたらボンボンっていう思考の>>634こそ史実小説じゃなく二次でも読んでるのか歪んだ解釈してるのか知らんが
0636マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 22:08:15.63ID:???
まあボンボンが何を示すかによるが少なくとも身分が低いものには使わない
日本でいうと侍の良家か旧家か貴族の子息に使われる
金持ってたらボンボンっていうなら泥棒でもボンボンだよな
商人が一番低い身分の時点でそういう事だ
身分制度がなくなった今の日本の感覚では理解しがたいが
0637マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 22:10:37.93ID:???
つまり銀さんはその辺の認識が適当だったということか
0638マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 22:17:17.61ID:???
ぼんぼん

意義素
世間の常識をよく知らない人のこと

類語
常識はずれ ・ 常識知らず ・ 世間知らず ・ 非常識 ・ 温室育ち ・ 箱入り娘 ・ 世間の厳しさを知らない
箱入り ・ 無菌室育ち ・ 坊っちゃん育ち ・ お嬢様育ち ・ ぬくぬくと育った ・ のほほんと育った ・
過保護で育った ・ ぼんぼん ・ 苦労知らず



ボンボン

意義素
裕福な、あるいは高貴な家庭に生まれた子のこと

類語
どこぞのぼんぼん ・ 御曹司 ・ 貴公子 ・ プリンス ・ 箱入り娘 ・ 深窓の令嬢 ・ 社長の息子 ・ 良家の子女
名家の生まれ ・ 良家の坊ちゃん ・ お坊ちゃん ・ ボンボン ・ お嬢さん ・ 令嬢 ・ 良家のご子息 ・ 御令嬢
お坊ちゃま ・ 社長令嬢 ・ お嬢様

https://thesaurus.weblio.jp/content/%E3%81%BC%E3%82%93%E3%81%BC%E3%82%93
0639マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 22:23:12.64ID:???
ボンボンって女の子にも使うのか
なら辞書通りの意味なら陸奥は正しくボンボンで坂本は紛い物ボンボンなのか
0640マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 23:17:37.40ID:???
>>634
少なくとも作中で坂本は商家のボンボンと称されてるのだからその辺突っ込むのはヤボなのではないか
0642マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 00:30:47.65ID:???
つかボンボンって普通に高貴以外にも経済的に豊かな家の子って意味で使うと思う
後は大事に育てられてる子とか
商家のボンボンて言い方も特に違和感を感じないわ
0643マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 02:54:59.02ID:???
歴史の勉強してるなら常識だが商家は身分制度の一番下だよｗ
どんなに金もっててもな
0645マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 02:56:44.34ID:???
銀さんからしたらそりゃみんなボンボンだろうな
銀さん常識ないもんな
壮絶な幼少期だったし
0646マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 03:34:15.09ID:???
壮絶な幼少期の銀さんが顔を出したのが船に追い付くために死体の上渡ってきたあたりだと思った
ああいう暗黒面をうっかり六股篇ヒロインズに見られて彼女らにドン引きされて寂しそうに笑う銀さんが可哀想だけど見たいです
0648マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 08:44:28.15ID:???
ってかなんでも雑談スレ潰れたまんまでいいの？
誰も立てないのが不思議
ちなみに自分は立てる技術がない
0649マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 09:18:54.26ID:???
需要がないから
需要があるのに立てられる人がいないのは仕方ない
0650マロン名無しさん
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2018/06/02(土) 16:01:53.66ID:???
ほんのりとした銀九待機
がっつりじゃなくていいんだ人によっては妄想の余地がある程度で
0651マロン名無しさん
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2018/06/02(土) 17:00:55.65ID:???
>>643
歴史の勉強してたら江戸の身分制度が庶民の不満抑え込むためだけのでたらめ制度ってことも知っておこうぜ
幕末なんかはもはや武家は形骸化してて商人のところでバイトして食いついでる侍も多かったくらいだ
土佐藩も武家がみんな金が無いからが豪商豪農相手に郷士株がバンバン叩き売られてた訳で

あとぼんぼんってそもそも難波商人が自分のとこの世間知らず旦那を「うちの旦那はぼんぼん育ちでして」みたいに揶揄ってたのが広まったもんだと思うんだけども
むしろお武家さんやお公家さんの坊ちゃんを下働きや近隣の人間がぼんぼんなんて呼んだら首切られるんじゃねーかな
0652マロン名無しさん
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2018/06/03(日) 18:08:00.75ID:???
ぼんぼんは関西圏の方言で男の子を指すぼん（坊)を愛称化して坊ん坊と呼んだのが語源って言う説が有力
特に全国を回って商売してた大阪船場の商人が自分の主人一族を呼ぶ時にそこの息子をぼんぼんって呼んでたのが全国に定着したってのが船場言葉研究者の見解みたいだね
元々は男の子って意味だけだったけどええとこのぼんぼんやさかい世間知らずなんですわ、みたいな使われ方してるうちに「ええとこ」が無くても大切に育てられてる金持ちの家の男の子全般を指すようになったんだろうな
そういう意味では土佐の中でも三指に入る豪商才谷屋の分家で商人の身分ながら苗字帯刀許され幼少期から袴を着せてもらい江戸まで剣術留学させてもらった龍馬はまごうことなきぼんぼんだと思うよ？
身分とか家柄が良くなきゃぼんぼんじゃ無いと 主張してる>>635と>>636はどこの国の史料を見たんだろうか
0653マロン名無しさん
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2018/06/03(日) 19:06:57.75ID:???
九ちゃんとお妙さんが見合い用の着物を見繕いに幾松さんの実家の反物屋に行けばいいのになあ
0654マロン名無しさん
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2018/06/03(日) 19:25:48.19ID:Yw+ugKhn
>>652
長文ご苦労様
全部お前の主観だろ
お前こそどこの田舎の出身でどの資料を読んだのな明確に記載しろよ
身分とか家柄が良くなきゃ、正しくはぼんぼんじゃ無い
商家のような成金に使うやつもいるが間違った使い方
ちなみにお寺のボンという意味でも使われる
0656マロン名無しさん
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2018/06/03(日) 20:38:08.58ID:???
>>654
出典は大阪ことば辞典でも船場ことばでも読めば良いんじゃ無いかなー
NHK出版がわろてんかの人物紹介で北村藤吉を「ぼんぼん」って書いてるけど彼は大阪船場の問屋の息子で大金持ちではあるけど別に身分は高く無いよね？（モデルの吉本さんも荒物屋)
君の主張だと天下のNHKが間違った使い方してるんだねー

で、君の主張の根拠は何かな？当然バカでも編集出来ちゃうweb辞典以外の根拠はあるんだよね？
0657マロン名無しさん
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2018/06/03(日) 20:48:20.44ID:???
天下のNHKって・・・
NHKの人間かな
今時NHKなんかみないよな
馬鹿がみる番組じゃん
少しはテレビだけじゃなく勉強をしろよ
0658マロン名無しさん
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2018/06/03(日) 20:49:41.26ID:???
長文くっさいと思ったらNHKかよ
ワロタ草
銀魂民に高学歴を求めてもしょうがないか
成金をボンボンと使いたいならどうぞ
あの時代では身分が最下位で金で身分を買った貧乏侍にかわりはない
0659マロン名無しさん
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2018/06/03(日) 20:55:30.27ID:???
あと「お寺のぼん」は言葉通り「お寺の息子さん」って言うだけの上方方言なんですが？
関西圏の人で古い方言ではちょっと大事にしようって思うおよその男の子を「ぼん」って
家柄や身分云々で触れてるのなんてweb辞書で「良家の男の子」って書かれてるやつくらいか見ないけどなー
しかも大抵は「若旦那(商家の跡取り息子」と並記だし一体どんな深い出典元を知ってるのかなーNHKより正しい使い方知ってるなんてすごいなー
0660マロン名無しさん
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2018/06/03(日) 21:00:17.42ID:???
NHK以上の研究が出来てるのはわかったから>>654は「ぼんぼんと言う呼称は身分や家柄のあるものにしか使えない」と言う主張の論拠を出してみよっか？
他人へのレッテル貼りばかりやってても現実では役に立ちませんよ
こう言う機会に調べ物するクセつけようぜ
0661マロン名無しさん
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2018/06/03(日) 21:02:24.41ID:???
糞の役にも立たないどうでもいいこと長文で書いてバカみたい
0662マロン名無しさん
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2018/06/03(日) 21:08:15.25ID:???
いくらネット上で強がった所で誤った知識で他人を攻撃した恥ずかしさは消えないよ？w
反省してちゃんと知ってる知識の範囲内で文章書こうな
ネットだからまだ良いけどリアルでこれやったら君相当みっともないよ？
0663マロン名無しさん
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2018/06/03(日) 21:32:11.47ID:???
あーあと更についでに「寺のぼん」ではなく「寺のぼんさん」なら普通に「寺のお坊さん」の愛称ですね
僧が寝泊まりする宿坊の主と書いて坊主＝寺で一番偉い住職さんを指しますよー
なんでここで寺のぼんさんの話が唐突に出たのか意味不明だったので戸惑ったけどもしかして「家柄が良い人をぼんって言う根拠」として寺を持ち出したのかな？w
0664マロン名無しさん
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2018/06/03(日) 21:46:31.03ID:???
銀さんと信女のセックス動画を公式タグつけてTwitterで上げよう
0667マロン名無しさん
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2018/06/03(日) 23:37:59.74ID:???
それにしても>>658の文章もなかなかのものだなぁ

>あの時代では身分が最下位で金で身分を買った貧乏侍にかわりはない

たった一行文をこんだけ矛盾だらけにできるのってある意味すごい
「身分が最下位」ってちゃんと侍の位を金で買ってるんだよね？じゃあ最下位じゃないよね
「貧乏侍」って身分が買えるくらいにお金あるんだから貧乏とはいわないよね(そもそも龍馬が幼少期貧乏だったと言う資料見たこと無いんだけど漫画かアニメのネタなのかな？)

こんだけ頭悪い文章書いてるんじゃ国語の授業は相当厳しいでしょ君
大丈夫？ちゃんと中学校卒業出来そう？
0668マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 00:13:41.77ID:???
月詠の乳をわざとらしくもみもみする銀さんには笑った
0670マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 00:16:15.89ID:???
長文キチ必死だな
坂本オタにもこんな痛いのがいたのか
何でもスレに消えろよ
0672マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 00:19:21.89ID:???
坂本って痛い腐買ってるぞ
長文がどんなに吠えていても坂本は下級武士
下級　な
あと長文書く前に身分制度について少しは勉強しろ
指摘しても人の揚げ足とって都合の良い解釈で長文荒らししてくるけど
0673マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 00:20:41.95ID:nQ9hq8Or
「ぼんぼんと言う呼称は身分や家柄のあるものにしか使えない」というより、普通は身分や家柄があるものしか使わないんじゃないの？
金もってたら誰でもボンボン扱いする>>660の個人的な主張を延々とかたられてもねえ
0674マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 01:43:14.99ID:???
まあ、どうでもいいよ
あまり構うとまた長文で発狂してくるぞ
0675マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 02:23:19.83ID:???
人を見下してまでボンボンの使い方の長文説明してる人なんなの？頭悪そう
大した言葉でもないし使い方はそれぞれだろ
史実坂本はボンボンとは思わないけど
0676マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 02:32:29.38ID:???
カップリングスレで長々と語ることではないと思うの
ボンボンに絡めた萌え語りならともかく
0678マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 07:46:05.39ID:???
>>673
>普通は身分や家柄があるものしか使わないんじゃないの？
だからその「普通」と主張する根拠は何かな？
どこかの学者が文例であげてたりするかな？
君のその妙ちきりんな主張がどう言う過程で出来たのか不思議でしょうがないわ

そもそも「坊」の文字の意味を辞書でひけばそんな身分や家柄云々の限定条件付なんてかないことくらい分かりそうなもんだけどね
坊は小さな子供(特に江戸後年は男の子の意味)と他にも人の様態に「くっついて「とても〜をする人」みたいな形容の接尾語でもあるのよね
やたら暴れる人を暴れん坊
やたら食べたがる人を食いしん坊
じゃあ坊ん坊はどう言う意味かもう分かるよね？
「子供のように世間知らずで幼い人」って言う意味がまず最初にできてるから身分云々関係ないの
大事にちやほや育てられて不自由を知らず子供のような性格の男の人は商人の家だろうが成金の家だろうがヤクザの家だろうがぼんぼんです
0679マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 07:52:24.00ID:???
2年後九ちゃんかっこかわいいわー
完結編とはまた違う魅力が出てる
0680マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 07:53:50.45ID:???
せっかく歴史人物絡めた漫画なのに史実もその時代の民俗まともに知らないんじゃ楽しさも半減じゃないかなw
そういや歴史試験で銀魂のせいで新選組のメンバーの名前間違える児童が多数って前に話題になってたっけ
>>631みたいな史実と創作物の区別付かない子が銀魂ファンには多いのかなイタタタ
0682マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 08:03:43.30ID:???
そうだね
「身分が低い人間にぼんぼんと言うのは正しくない」って言う主張の根拠を早く>>654が出してくれればこんなに長居しないで済んだんだけど
当分ソース出ないみたいだし>>654も一緒にどこか行こうか？w
0684マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 11:32:36.35ID:???
土方さんの本当は気付いてるんだろってセリフが思わせぶりで萌えた
気付いてて最後のセリフを言ってるとしたらお妙さん流石です
銀さんに通じたかな
0687マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 14:44:05.31ID:???
学者とかなんちゃら言ってるが長文の主張って全部主観でワロタ
0688マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 14:44:59.12ID:???
>>678は精神病だから触るなよ
また長文発狂して来るぞ
スレチ注意されても出てこないし
0689マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 14:45:54.46ID:???
そうだね無視無視
特徴的だから次から話題変えてなんか言って来ても荒らしって事でスルーだな
0692マロン名無しさん
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2018/06/04(月) 19:06:58.23ID:???
>>687
>>654のくせにしれっと他人に混じって逃げるんじゃないのw

君がさっさと「知ったかぶりしてすみません」って言っておけば良かっただけだよ

とりあえず君でも手元にもってそうな国語辞典見てみようか？
学研か広辞苑ならぼんぼんの意味に良家の子息と「若旦那」が並記されてるんだけど
若旦那を逆引きすると主に「商家の跡取り」「金持ちの家の子」が出てこないかな？
君の主張が正しければ金田一春彦さんが正しくない意味を並記しちゃったことになるんだけどすごいなぁ言語学の権威の間違いを指摘できるなんてw

さぁ君の主張を裏付けるのはどんな論拠かなー
0697マロン名無しさん
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2018/06/05(火) 21:56:45.40ID:???
小説高また凄いよこれ
好きな人は絶対買いなよ！また子拐われたの高杉がまた子を放せとか言っててかなり王子様みたいだったw
つーかまた子かヒロインでびっくりしたよ
高また好きなら本当にオススメ
0698マロン名無しさん
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2018/06/05(火) 22:01:06.02ID:???
>>697
まじすか
小説はスルーするつもりだったけど買おうかな
本編が切ないからパラレルで供給あるのはありがたい
0699マロン名無しさん
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2018/06/05(火) 23:17:27.12ID:???
高杉総受けだよ
高また要素なんか一切ないそころか高杉はまた子スルーだけど？
0702マロン名無しさん
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2018/06/06(水) 01:30:29.02ID:???
>>697
原作をネタにしているのがいいね
違和感なしで読めそうだ
原作でも高杉とまた子の出会いや鬼兵隊の始まりはまた子が拐われて助けた事がキッカケだもんね
0703マロン名無しさん
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2018/06/06(水) 02:27:59.50ID:???
スッゴい役立たずで迷惑かけてばっかりの邪魔者なのが再確認できた
だから高杉もこんな役立たず連れて行きたくなかったんだよ
0706マロン名無しさん
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2018/06/07(木) 00:06:27.64ID:???
2年後の坂本ってカイジ顔しか出てきてないけど、ヒゲは素で生えてんのかなあれ

坂本の再登場待ってるんだけど、神殿が宇宙にあるって展開だと登場来るかな
0707マロン名無しさん
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2018/06/07(木) 02:26:48.19ID:???
>>703
読んだ
また子助けに行こうとする高杉を妨害する3zが胸糞悪い小説だった
高杉心配だが誰もまた子を心配しない非情さ
万斉はキャラ崩壊
原作のかっこよさは消えている
高杉もまた子も可哀想
引き裂かれる運命なんだね
0708マロン名無しさん
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2018/06/07(木) 16:46:02.12ID:Wg3jlgQh
確かに他キャラは微妙だけど高杉→また子は意外と王道パターンいったからファンじゃなかったけど思わずカッコイイと思った
一人でバイクのって拐われた女を助けに行くとか普通にかっこいいじゃん
0709マロン名無しさん
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2018/06/08(金) 07:45:50.36ID:???
>>706
神殿は宇宙というよりは大気圏というか地球に極めて近いところにある印象
それはそれとして坂本はまた見たいね
坂陸奥のいつものやりとりが見たい
0710マロン名無しさん
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2018/06/08(金) 17:48:32.05ID:47AAB9wL
坂本は、陸奥と会ったときと同じように
今度はエスポワール号を乗っ取って駆け付けたりして
0711マロン名無しさん
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2018/06/08(金) 23:45:25.05ID:???
>>710
それいいね
もっさんは敵対してた人々をいつの間にか人たらしスキルで味方にしてるのが似合う
0714マロン名無しさん
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2018/06/12(火) 15:15:06.76ID:???
坂本って陸奥の事は「お前と合体なんぞご免こうむる」なのに
オババとかゴリラは守備範囲内なのが訳わからん
0719マロン名無しさん
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2018/06/14(木) 11:27:13.13ID:???
沖神のネタこないかなあ
ほんとあの二人くっついてほしい
0720マロン名無しさん
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2018/06/15(金) 21:49:48.16ID:???
高杉と接点無いのに無理やりニセスギとツッキーと吉原で接点作らせたから高杉は歌舞伎町エンドだろうね
都合よく鬼兵隊残党をフェードアウトさせたのもそれだろうな
全て終わった後は高杉ｘガールズがみれるね
0722マロン名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 09:25:48.09ID:5tS/vcpB
他のガールズは分散するけどツッキーだけが高杉を追うかけ続けると予想 
本物の高杉にあい攻撃しようとするが高杉吐血 
高杉もツッキーの前では素直になって全て語る
又はツッキーのピンチを高杉が救う事で絆が生まれる
高杉が可哀想な孤独な男に見えて高杉を包み込むツッキー 
高杉は死にツッキーと銀さんが高杉の墓参り 
ツッキーは銀さんとの未来を歩む 
そうなると予想します
0723マロン名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 09:39:17.25ID:???
銀さんとの結婚を決定事項のように言うさっちゃんブレないな
0724マロン名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 09:56:01.90ID:???
テロの話聞きつけて全蔵戻ってきたらさっちゃんどうするんだろ
0726マロン名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 09:57:17.88ID:???
ここでお茶でも飲みながらカップリングの呟きをたまにするかな
0727マロン名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 10:18:10.17ID:???
さっちゃんがぶれずに諦めない限りさっちゃんが銀さんの嫁なんだろうなあ
0728マロン名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 18:23:56.07ID:Kp2mnLDX
>>714
逆にある意味特別扱いっぽくて萌える
0729マロン名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 12:37:53.77ID:???
しばらく離れてたからよくわらんけど、確定カップリングってあるの？
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