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とある魔術の禁書目録＆科学の超電磁砲強さ議論52
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0883マロン名無しさん
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2018/07/03(火) 12:37:16.54ID:???
美琴は元から一方通行や垣根には勝ち目が皆無と公式で明言されてたし軍覇は数十倍の美琴を相手するぐらいだと気合を入れる必要さえ無い

初登場時点で一方通行が自分で最高位がレベル５だから同じ分類ってだけで美琴とは次元が違う的なのは言ってたが男女間の実力差が本当に酷い
0884マロン名無しさん
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2018/07/03(火) 12:37:29.37ID:???
5.3なら30パーセントじゃない？
まあどの道あの黒い球体は他所の世界(物理位相？)から召喚した別存在ぽいけど。むしろ呼び出されたエイワスやコロンゾンの親戚を自爆技なら止められる軍覇が凄いって話なんだけどね
0885マロン名無しさん
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2018/07/03(火) 12:40:45.55ID:???
>>882
それパーセンテージじゃ無いからｗ

つうか5.1の段階で2%って言われてるんだから違うって判ろうぜ
0887マロン名無しさん
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2018/07/03(火) 13:19:03.00ID:???
というかそもそも自爆技って何
自分の身が保たないぐらいの力を放出してあの黒い球体を打ち消すってこと？
0890マロン名無しさん
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2018/07/03(火) 17:56:47.60ID:???
>>883
正直他の能力者達にはレベル5男性陣ってどう見えてんだろ
あくまで操作系能力の一種であるベクトル操作と見た目上は念動力と変わらん最大原石はまだいいよ
一人だけ物質創造と永久機関やらかしてる垣根はなんなの…
絶対おかしいって皆んな思ってるだろ
0891マロン名無しさん
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2018/07/03(火) 23:07:17.83ID:???
>>890
一方通行は最強の座を狙うチンピラに絡まれまくってたしレベル５でも案外何とかなるとか思われてるんじゃね
まぁ単純に殺伐とした一方通行の生活を演出したかっただけで
モブキャラがどういう思考をしてるかなんて考えずに書いてそうだけど
0892マロン名無しさん
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2018/07/03(火) 23:33:21.07ID:???
学園都市の住民は9割方何も考えてないしレベル5の能力なんかメジャーな美琴ぐらいしか知らないだろ
0893マロン名無しさん
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2018/07/03(火) 23:39:49.71ID:???
学園都市に限らず禁書世界のキャラはすべて作者にとって面倒なことは考えない背景みたいな存在だろ
上条さんとオティヌスが抱き合ってる姿が全世界に放映されても一切ノーリアクションだし
0896マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 18:03:08.67ID:???
>>883
そもそも最後まで軍覇は美琴を傷付けない様にしてたからな
数十倍以上に跳ね上がっても手加減されるって美琴弱すぎだろって思ったわ
0897マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 19:00:48.30ID:???
窓のないビルに放ったのと上条さんと削板に向けて放ったの見比べてみても規模違いすぎる
0898マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 19:07:15.05ID:???
落雷型と放電型の違いなだけやん
落雷型もよく見たら削板に向かって放って連続凄パらしきもので防がれてるシーンあるよ
0899マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 19:24:20.02ID:???
型が違う時点で威力が同じとはならない
それにあれは残骸をぶっ壊してるだけ
0901マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 20:10:28.93ID:???
美琴も演算力さえ高ければ反射を破れるのに
実際は一方通行の足元にも及ばないんだろうな
0902マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 20:13:00.93ID:???
>>897
邪魔したり近付いてくるの排除しろって命令されて自動迎撃してるだけなので相手によって出力制御とかしてないんやで
0903マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 20:36:51.77ID:???
>>901
公式で勝ち目が無いって言われてる上に超電磁砲での直接対決で暫く妹達と勘違いされてたぐらいだからな
一方通行からすると美琴と妹達は即座に別だと判断つかない程度の差しかない
0905マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 20:50:30.18ID:???
何時から軍覇の能力がベクトル操作にｗ
反らしたんじゃなく正面から迎撃したんだから威力は殺されてるだろ
0906マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 20:55:30.21ID:???
数十倍の威力の電撃も磁力も簡単に相殺されてるんだよな
一人だけインフレフラグ無いのに既に素だと話にならない弱さなのが悲しい
0908マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 21:43:08.91ID:???
一方通行ほど酷くはないが美琴も主人公化の弊害は受けてる気はする
今だと強いレベル４なら割と張り合えるぐらいになってるし
0910マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 21:57:00.51ID:???
>>908
今だとといっても初期はレベル０狩りしてたくらいで大して活躍してないしな
せいぜい旧８巻で結標一味を圧倒したくらい
0911マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 21:59:17.30ID:???
念動力に似た別の力纏わせて殴ってるんだから曲がるだろ
念動力者が同じ現象起こしたらそれは迎撃にならないと思ってんの？
0913マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 22:05:36.10ID:???
美琴は客寄せパンダだから出番は多いけど雑魚散らして気付いたらフェードアウトとかばっかりだしな
0914マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 22:06:39.79ID:???
落雷の理屈からして地面の被害が少ないのは当然だろ
あれは自然観測される最大規模の雷と同レベルらしいし
どんな強大な落雷でも停電になっても地面は抉れない
窓のないビルの周りがクレーターになるわけないしね
派手な物理破壊を起こしたかったら投擲の槌みたいにプラズマ生み出したり、トールみたいにアーク溶断ブレード作らないと
0915マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 23:16:14.43ID:???
どのサイズの鉄塊までならレールガン出来るのかで最大火力大幅に変わると思う(タイマンじゃ使う暇ないけど)
物理的な破壊力を伴うレールガンって美琴にとっては地味に重要なのよね
何だかんだ言ってコイン一枚からあの威力叩き出せるのは割とお手頃よ
0916マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 23:20:28.40ID:???
正直美琴はレールガンをわざと外して撃てばレベル4クラスの衝撃波で上条さん倒せるんじゃと思わないでもない
0917マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 23:33:34.20ID:???
>>915
お約束の砂鉄が異常に有る状況でなきゃ大きいのは無理な設定
ゲームだと自分一人では弾に出来ないのを妹達に協力して貰って撃ち出したりしてる
0918マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 23:43:13.08ID:???
>>916
そもそも余程近い距離でなければ単純に超加速されたコインが飛んでくるだけなので幻想殺しで防げるのが矛盾してるし
超電磁砲を幻想殺しで無効に出来るならベクトル操作で飛ばされた物に触れても運動エネルギー消えないと変だし
0919マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 23:48:34.42ID:???
それ以前に能力使わなくても学校で護身術しっかり習ってて鍛えまくってる黒子より身体能力も高い美琴の方が上条より強い可能性が割と高いのが
0920マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 23:52:46.77ID:???
上条さんに不意打ちでパンチしてふっとばしたことあるしな
0921マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 23:58:57.30ID:???
上条あくまで喧嘩慣れしてるだけで喧嘩かま強いでは無いから補正無しだと肉弾戦も強くはないからな
上条に圧勝したから肉弾戦強いと思われがちの土御門さえガチで格闘技やってる体格の良い女に秒殺される程度だし
0922マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 00:13:34.64ID:???
ガタイのいい浜面や音速で突っ込んでくる恋査を殴り飛ばしたりしてるからその辺は作者の気分一つでどうとでもなる
ただ美琴が上条さんに掴まれたときはビビって何もできなかったし能力なしで上条さんより強いってことはなさそう
0923マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 00:24:35.24ID:???
女と男じゃ護身術程度では埋まらない差があるのよ
吉田沙織やむぎのんみたいなゴリラ族以外じゃ基本ウェイトと筋肉の差は大きい
0924マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 00:31:29.31ID:???
オティヌス守護の時の描写で解るけど肉弾戦の時美琴の腕力では連続で顔ポカポカやられても口の中切るだけで芯にまで響かない
0925マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 00:47:00.34ID:???
上条まさかの基本的な強さは変わってなく今でも根性ある一般人に負けるだからな
本当に強さが物語すぎて描写が一切参考にならない
0928マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 08:52:15.58ID:???
能力使わないって条件以外だと美琴はどんな条件で戦闘しても一方通行には手も足も出ず惨敗する
実力は誇張抜きで雲泥之差で一方通行からしたら美琴は完全な雑魚でレベル０と大差ない
0929マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 09:19:45.48ID:???
格闘戦って意味でね、もうミナのパンチは当たって何発食らっても体力は減らないし上条さんのパンチでも石を混ぜないと倒れないといいありえないレベルのタフネスになってるし
0930マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 09:38:25.87ID:???
単なる物語の都合だから
下手すると身体能力が一方通行や食蜂以下の初春でも自分がメインの話だと超人的な身体能力を発揮するのが禁書
0931マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 09:46:15.18ID:???
明確に以前に比べてタフになってると明言されてる希少なキャラなんだよね
0932マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 10:01:18.50ID:???
開発された後は日常の行動も全てベクトル操作でサポートしてたから筋力とか全く育ってなかったって元が低すぎただけだけどな
0934マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 12:49:38.38ID:???
でも実際中学生が不良高校生に本気に殴られたらあんなもんじゃないか
0935マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 13:05:43.62ID:???
設定では虚弱なのは間違いないけど普通の男子基準で考えたら初登場の一方通行ですら大分タフだと思うわ
牽制の軽い拳含むとはいえそれらしい描写全部拾ったら20回近く殴られてるぞあいつ
大分間が空くが垣根戦で街路樹をへし折りながら10m以上吹き飛ぶ勢いで殴られるシーンとかもはや超人耐久
0936マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 13:13:37.80ID:???
そもそも上条に設定上は人間を一発でノックアウト出来る攻撃力は無いのがね
0938マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 14:17:38.33ID:???
それ典型的なネットの嘘やでｗ
まあ普通に痛いので殴られ慣れてなければ成立はするが顔な何処でも変わらない
0939マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 15:15:01.05ID:???
こめかみ、顎、喉仏、乳様突起、人中はどうしよもないんだが？
0940マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 22:16:12.29ID:???
都合の良い角度で綺麗に入ればなので素人が意図的に狙うのは無理
しかも一発で昏倒させられた場合は結構な率で障害とか残るし下手したらそのまま死ぬよ
0941マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 23:08:21.73ID:???
その手のは達人ならかつ一撃で気絶まで行くと相手に障害が残る可能性が高いとか何年も前から医者とか格闘技のプロとか言ってるのに全然知られてないんだな
0944マロン名無しさん
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2018/07/07(土) 02:35:40.40ID:???
典型的なデマ真に受けてるって小馬鹿にされて悔しかったんだろうな
>>939とか>>941の返しもつまらなすぎて光過敏性発作の人みたいなネタにさえならない状況だし
0949マロン名無しさん
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2018/07/07(土) 09:40:07.71ID:???
つうか光過敏性発作と今回の顎殴れば倒せるもんの人は同一人物なんじゃね
0950マロン名無しさん
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2018/07/07(土) 11:06:52.00ID:???
顎殴っても意味無いことも知らずに禁書読んでるバカがいるなんてな
0951マロン名無しさん
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2018/07/07(土) 11:13:56.82ID:???
漫画みたいに素人でも簡単に気絶させるとか無理なだけで普通に痛いから意味は有るよｗ
まあ素人パンチなら鼻とかの方が効果的だけど
0952マロン名無しさん
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2018/07/07(土) 11:28:58.39ID:???
>>908
そもそもガチなら黒子と同等って鎌池に言われてるからな
ゲームだと相園には優位だが判断ミスすれば負ける程度の差で柊元に対しては終始翻弄されて一人だと一度も勝てずに終わりだったので実際に強い方のレベル４となら良い勝負程度
0953マロン名無しさん
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2018/07/07(土) 12:16:29.83ID:???
顎を掠らせて脳震盪とかじゃなくてまともに顎に入れば普通に倒れるから
0954マロン名無しさん
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2018/07/07(土) 12:23:52.88ID:???
鼻殴っても鼻血がドバドバ出て派手に怪我するように見えるだけで意味ないだろ
0955マロン名無しさん
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2018/07/07(土) 12:35:31.92ID:???
痛くて出血までしてる状況で動揺しない奴に素人じゃ勝ち目がねえよｗ
0957マロン名無しさん
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2018/07/07(土) 13:26:04.61ID:???
また漫画の描写を真に受けてる馬鹿がｗ
慣れてないなら一般人ならまともに行動できなくなるぐらいには痛いから
0964マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 02:55:36.76ID:???
してないから言ってるんだよなあ
今の位置からずらすかどうするのかの話をしてる訳じゃないみたいだし
0965マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 08:55:12.11ID:???
僕のみこっちゃんをディスるなってだけなのバレバレすぎるんだが
0966マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 09:29:49.66ID:???
光過敏性発作を知らないことの言い訳がひどすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0967マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 09:48:17.38ID:6X2lPmU7
>>908
美琴は作者的には非常に動かしやすい便利なキャラなんだよ
相手が超強敵でも格下相手でもギミックとアイデア次第で盛り上げられる
0968マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 10:14:03.83ID:???
負けさせるのは簡単だけど立ち直らせるの面倒とか言ってるので扱い難い方じゃ
ゲームで柊元にやり込められて終わったのにキレてクレーム入れたのそこそこ居たらしいのでオタが面倒でも有るし
0970マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 11:36:31.36ID:???
つうか美琴のマイナス情報は一切書くなって色んな場で暴れてるマジキチがまたごねてるだけだろ
0971マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 11:47:32.18ID:???
強さ議論ならいいけどディスってるだけなら別スレに行けって話だろ
0973マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 12:01:05.05ID:???
光過敏性発作や顎を殴っても意味無いことを知らない無知が発狂してるなw
0977マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 14:17:09.16ID:???
ぶっちゃけどうでもいいから話題にする必要すらない
ランク変動に関係ないし
このスレはいい加減レベル5や能力者の話題から離れるべき
0978マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 14:30:38.69ID:???
お前の大好きな美琴にプラスな情報が全く無いからな
0979マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 14:46:48.73ID:???
AAA状態ならC+に上げてもいいんじゃないかと思わないでもない
でも女王艦隊ヴェントと同ランクになるのは違和感がある
むしろ女王艦隊ヴェントが低すぎるBはあってもいい
0980マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 15:03:39.31ID:???
B-以上は音速で動けるのばっかだから女王艦隊のヴェントじゃ厳しい
0981マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 15:38:08.27ID:???
目下話題にすべきは飛猪や入鹿や縦ロールのランクかな
0982マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 15:45:00.11ID:???
今回の描写が全力で確定してる飛緒と入鹿はともかく帆風は前から全然力を出してないっての散々強調されてるから難しくね
まあ入鹿の奥の手の部屋まるごと極細レーザーは現状の描写だと対応不可能だから次号である程度は分かりそうだけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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