【DBｱﾗﾚ】鳥山明について語るスレPart18【DQｸﾛﾉ】

**マロン名無しさん** · 2018/06/22(金) 02:13:42.98

リアルタイムで読んでた人でしょう
アニメともシンクロしてたからなぁ

**マロン名無しさん** · 2018/06/22(金) 09:14:21.34

在日認定するやつのほうがよっぽど怖いわ

**マロン名無しさん** · 2018/06/22(金) 09:45:12.04

意味不明な会話してるやつのが怖いわ>>501>>502の事だが

**マロン名無しさん** · 2018/06/22(金) 11:34:17.57

https://i.imgur.com/0CVRWjB.jpg

**マロン名無しさん** · 2018/06/22(金) 12:21:01.94

いつもは鳥山イラスト公開されるけど上のは全部アニメーターのイラストか？

**マロン名無しさん** · 2018/06/23(土) 08:27:16.91

昨日の毎日忘れた、
すまんなにか教えてくれ

**マロン名無しさん** · 2018/06/23(土) 09:56:01.09

車のデザインだったかなぁ

**マロン名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:24:06.18

>>511
2018年6月22日　オリジナルアニメ　初期キャラクターデザイン　1988年
1988年に公開されたアニメ『小助さま力丸さま-コンペイ島の竜-』の、初期段階のデザイン画。
和風テイストの小助様とは全く違った、ファンタジックな雰囲気のキャラクターが描かれている。
この段階では『ドンプットの竜』というタイトルであった。「竜の石を悪者が狙う」という設定は、すでにできあがっていたようである。
しっかりと彩色もされており、お蔵入りしてしまうにはもったいないほど完成度の高いデザイン画だ。

**マロン名無しさん** · 2018/06/23(土) 20:38:38.52

うおおありがと
ちょうどレア設定だったかｗ残念
車のデザインのは変形後も見たかったよね

**マロン名無しさん** · 2018/06/23(土) 21:50:12.61

>>508
「僕達は天使だった」怖いよー

**マロン名無しさん** · 2018/06/23(土) 23:06:41.68

鳥山明、フランスで有名な日本人ランキングで３位にランクイン
ちなみに、漫画は３０００万部売れてる
売れすぎワロタｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2018/06/23(土) 23:29:11.67

>>516
いつの情報？

**マロン名無しさん** · 2018/06/23(土) 23:43:47.49

>>517
さっきまでテレ朝の地球征服するなんてという番組でやってたよ

**マロン名無しさん** · 2018/06/24(日) 16:17:15.25

ほぼ全仕事って更新が遅い時ってあるね

**マロン名無しさん** · 2018/06/25(月) 01:14:37.55

まったく高尚じゃない、男子小学生に夢を売る仕事で世界を救っちゃったのはすごいと思う

**マロン名無しさん** · 2018/06/25(月) 03:57:26.54

>>520
どういう事？

**マロン名無しさん** · 2018/06/25(月) 21:18:58.35

今日の全仕事は式場のテレカか
何種類かあったはずだが

**マロン名無しさん** · 2018/06/25(月) 23:30:26.99

あの絵テレカコレクターのサイトやヤフオクでちらっと見たことあるけど
名古屋の式場のテレカだったのか

**マロン名無しさん** · 2018/06/26(火) 05:19:15.85

こういうほんわか、ほのぼのとしたイラストって鳥山さんしか描けないんじゃないかな
んでメカは細部まで描かれている

**マロン名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:19:05.72

>>521
>>516

**マロン名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:54:19.96

モフモフした生き物だけじゃなく
爬虫類やメカもかわいく描く人だよな

**マロン名無しさん** · 2018/06/28(木) 21:26:31.36

鳥山明大懸賞なんて、絵でもなければインタビューでもないね
なんでもありなんだな

**マロン名無しさん** · 2018/06/29(金) 03:22:47.92

ドラゴンボールは
Zはそうでもないけど、無印は原作とアニメの雰囲気が結構違うような気がする

**マロン名無しさん** · 2018/06/29(金) 04:05:28.74

原作自体が序盤は牧歌的だしまあそりゃああなるわなという感じはする
個人的にはドラゴンボール改の編集のリズムで菊池音楽が聴けたら最高だったな

**マロン名無しさん** · 2018/06/29(金) 08:25:02.09

>>528
鳥山さんが文句言ったらしいからな
健全すぎるとかだっけ？
マシリトはマシリトで、アクションに不満があって西尾に変えてもらったって言っていた

**マロン名無しさん** · 2018/06/29(金) 13:43:05.57

>>528 >>530
Zも劇場版だと悟空が正義の熱血ヒーローって感じの健全寄りのキャラになっちゃってて戦闘大好きサイヤ人じゃなくなってる
観返してみると中ボスとの戦闘すら全然楽しんでない

**マロン名無しさん** · 2018/06/29(金) 14:33:17.67

悟空は余裕がある時は戦闘を楽しむが
本当にヤバくなったら楽しみより退治を優先するからな
映画は尺短いし、毎回地球や宇宙の危機だから、どうしてもヒーローが強く出てしまう

**マロン名無しさん** · 2018/06/29(金) 20:24:58.95

https://youtu.be/qoxoH-rMcZ0

>>516の動画
スレチならすまん

**マロン名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:43:22.37

映画版にたまに出てくる
遊園地、お菓子のたまり場みたいな空間が好きだ
ピッコロさんだーいすきの映像とか、ボージャックの映画の前半とか
悟天とちびトラが迷い込む謎空間とか

**マロン名無しさん** · 2018/06/30(土) 05:20:34.97

「夏が来る」のような歌詞が流行っている時代でも
バリキャリを狙い続けたヤムチャ、自分を捨てて強者男性と結ばれた女性に
キモオタのように八つ当たりしないヤムチャが好きだ
最終的には、高価なネックレスをねだる構ってちゃんに捕まってしまったようだが

**マロン名無しさん** · 2018/06/30(土) 05:25:31.40

いつもの

**マロン名無しさん** · 2018/06/30(土) 11:20:44.05

>>532
ベジータ戦、フリーザ戦、セル戦、純粋ブウ戦、　ヤバくてもワクワクするのが悟空だと思うんだが
フリーザの時なんか怒りの戦士超サイヤ人になってるのに「たしかにこんなチャンスは2度と来ないかもしれない　宇宙一強いヤロウのフルパワーを拝見するチャンスは」とか言っちゃうくらいだぞ

**マロン名無しさん** · 2018/07/01(日) 03:13:35.72

> 本当にヤバくなったら楽しみより退治を優先

で思い出すのは

- ラディッツ戦でピッコロと組んで、最後は羽交い絞め
- ベジータ戦でクリリンとご飯をフル活用して元気玉を当てた
- セル戦でご飯が舐めプしている時に「早くトドメを刺せ！！」って必死になっていた
- セル戦でピッコロに説得されて、仙豆を食べてご飯に加勢しようとした
- (原作じゃないけど鳥山原案) 復活のF で、時間巻き戻し後の不意打ち横からかめはめ波

あたり。たぶん他にも色々あると思う。

**マロン名無しさん** · 2018/07/01(日) 04:09:33.20

人造人間編は

ジジイとデブがラスボスじゃ駄目
↓
子供がラスボスも駄目
↓
セルがラスボス

と駄目出しされて進化してったらしい
鳥山さんが好きに描いてたらカジカみたいになってたな

**マロン名無しさん** · 2018/07/01(日) 06:08:32.69

ソースプリーズ

**マロン名無しさん** · 2018/07/01(日) 10:12:30.52

>>539
最後の一行が謎w
一体どこから推論したのか

マシリトの横槍が入らなくても、セルは出てきたかもしれない
あるいはゲロと１９号の登場後にもっと驚く展開があったかもしれない
ドラゴンボールはセル編前でgdgdになった事はないし、どのエピソードもきっちりと最後はまとめている
ドラゴンボールが圧倒的人気だったのも期待を裏切らない結末が続いたから
この人は本当に風呂敷畳むのが上手い

そういう事も知らんでコピペ貼ってるのかな

**マロン名無しさん** · 2018/07/01(日) 10:13:52.96

カジカもドラゴンボールの二番煎じと言われたが、終わってみたらよくまとまっていた
カジカみたいというのがわからん

**マロン名無しさん** · 2018/07/01(日) 13:41:10.45

ってか俺カジカが１番好きなんだが

**マロン名無しさん** · 2018/07/01(日) 13:48:18.34

俺もカジカ好きだわ

**マロン名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:25:08.26

当時読んだ記憶しかないけど失敗したなという印象だった
つか他のCOWAとかサンドランドが凄すぎるんだよな

**マロン名無しさん** · 2018/07/02(月) 07:56:35.34

自分も後期ではコワとサンドだな

**マロン名無しさん** · 2018/07/02(月) 21:21:28.34

血のスープとフタイロタマドリの親子癒されるよね

**マロン名無しさん** · 2018/07/03(火) 02:25:00.38

椎名高志も鳥山並にうまくね

**マロン名無しさん** · 2018/07/03(火) 22:24:34.85

鳥山は長期連載を辞めてから、個性がなくなったって感じ
PC画は失敗がないけど、個性を殺すのかなぁ

**マロン名無しさん** · 2018/07/03(火) 23:23:20.17

長友佑都、「最高に楽しいW杯だった」激戦終えて『元気玉』ポーズの写真アップ

https://pbs.twimg.com/media/DhH1-jUUEAABv8z.jpg

**マロン名無しさん** · 2018/07/03(火) 23:32:20.01

沢山のいろんな動物を飼ってきた人
当然、死別もたくさんしてきただろう
沢山の死別、ツラいのではと思ってしまう

**マロン名無しさん** · 2018/07/04(水) 01:02:29.86

>>549
お前の言う鳥山の個性ってのが単なる『塗り(カラー絵)』の事だけでワロタ　

**マロン名無しさん** · 2018/07/04(水) 07:43:42.02

鳥山はNHKでやるジャンプの特番出ないの？

**マロン名無しさん** · 2018/07/04(水) 19:09:02.71

>>552
だな
ドラクエにも影武者多いが鳥山と区別できない程似た色彩センス持ってる人も今んとこいない
一番はデザイン、ものの形を生み出すセンスだけどな
ここを真似できる人はいない気がする

**マロン名無しさん** · 2018/07/04(水) 22:38:36.07

>>551
飼い猫をモデルにカリン様やビルスを描いたり
マトくんがお陀仏した時期にビーデルリョナ展開を描いたり
DB連載が終わった途端、犬やうさぎやフナや熱帯魚や子供にせがまれたリスを買（飼）い集め出したり

でも、高い熱帯魚飼ってた某知事とかと違って
本当に生き物がかわいくて好きなんだろうな（プラモも）

**マロン名無しさん** · 2018/07/04(水) 22:44:15.28

動物に囲まれてるとストレスから解放されるんだろうか
動物虐待とかはしてないよな…

**マロン名無しさん** · 2018/07/04(水) 22:50:20.71

鳥山ゆるキャラの、／の目と◎の目と・の目萌え
ソーセージみたい口を小さくしてる時の口もかわいい
もくじにいるプーアルかわいい

**マロン名無しさん** · 2018/07/05(木) 06:53:29.00

初期は女の絵がひばりくんみたいなんだが
どんどん独自の絵柄に昇華されてるよね

**マロン名無しさん** · 2018/07/05(木) 16:35:49.79

>>555
ビーデルのをリョナ扱いはおかしい
男女平等ってだけだろ
少年期悟空がボロボロになるのを子供虐待というくらい違和感ある

**マロン名無しさん** · 2018/07/05(木) 16:51:29.80

>>552
色の事は言っていない

**マロン名無しさん** · 2018/07/05(木) 16:59:45.37

>>559
あの手の人たちは好きな女性キャラが傷めつけられる姿に興奮するわけで
好きなキャラを理不尽に傷めつけるような二次創作が目につくから誤解されやすいが
戦闘美少女が普通に戦って普通に傷つく姿にも普通に興奮してしまう体質なんだ

**マロン名無しさん** · 2018/07/05(木) 17:36:33.17

>>558
ひばりくんよりスランプの方が先

**マロン名無しさん** · 2018/07/05(木) 18:15:48.83

>>562
みどり先生とかあかねちんは江口寿の美少女に影響受けてるけど、ひばりは逆に江口さんがアラレに影響受けたものらしい

**マロン名無しさん** · 2018/07/05(木) 21:39:44.84

ジャンプの番組その江口すら出るというのに

**マロン名無しさん** · 2018/07/06(金) 04:16:32.53

サラサラが先かモコモコが先か

**マロン名無しさん** · 2018/07/06(金) 07:18:59.64

サーラ姫とモコモコ（アベル伝説）

**マロン名無しさん** · 2018/07/06(金) 12:39:59.32

すまん7月4日の画像なんだった？
ヒョータムとファミコンジャンプの間みたい

**マロン名無しさん** · 2018/07/06(金) 13:23:45.58

>>567
2018年7月4日　アニメ『ドラゴンボール超』　キャラクターデザイン　2015年
今から３年前の2015年7月5日に、TVアニメ『ドラゴンボール超』がスタート！　
2016年1月からは、TV版オリジナルとなる第6宇宙VS第7宇宙編が開始され、
そのために描きおろした破壊神シャンパと付き人のヴァドスのデザイン画である。
第7宇宙のビルスとウイスのきょうだいということで、統一感を意識したデザインになっている。

**マロン名無しさん** · 2018/07/06(金) 14:20:46.07

超の新し目なデザインか、良かったありがとう！

**マロン名無しさん** · 2018/07/08(日) 09:15:58.80

741マロン名無しさん2018/07/08(日) 07:07:32.55ID:???
セル編まではトリシマのダメ出しでボスデザインとかガッチガチに描き直しさせられまくったらしいな
褒美に少し自由にしてもらったのが魔神ブウで
今じゃ一発描きで誰も文句言わないんだろう

ヤムチャスレの誤爆移動しておいたぜ

**マロン名無しさん** · 2018/07/08(日) 09:18:58.72

アシが奥様と助手の松山君だけでよく平気だったな
荒原とかセルの模様とか大変だっただろうに

**マロン名無しさん** · 2018/07/08(日) 17:09:24.58

>>570
鳥山スレにそんなコピペ貼っても意味ないのに
デマに振り回されるなよ
そんなインタビュー今まで出たことないし、30周年記念本ではサイヤ人編～セル編担当した編集が、セルの第二形態以外に鳥山先生のデザインをダメ出ししたことないって言ってる

マシリトが人造人間編で電話してきたエピソードがデマのネタなんだろうが、ダメ出ししようにもマシリトは担当外れてたから、ネーム段階じゃなくジャンプが出来てから文句言ってきた
しかもデザインじゃなくてジジイやデブはダメ、女やガキはダメって言う、いわばストーリーのデザインコンセプトへのダメ出し

本来なら原稿できる前に言う変更を作品が世に出てから変えさせたから、人造人間編～セル編は敵が決まらず迷走してる印象も与えた
これはマシリトの害悪な面
担当編集の面目丸潰し

並行宇宙ものミステリーとしてうまく辻褄合わせたのは担当の近藤とＳＦマニアな鳥山の功績

**マロン名無しさん** · 2018/07/08(日) 17:35:26.60

デマに振り回されるで思い出したけど
ネットだと定番になってるパチンコは鳥山が禁止してるっていうのって
明確なソースってあるんだっけ？

**マロン名無しさん** · 2018/07/08(日) 17:43:22.10

魔神ブウなんて書いてる時点でお里が知れる
相手にするだけ無駄

**マロン名無しさん** · 2018/07/08(日) 17:43:51.59

>>573
ないよ

**マロン名無しさん** · 2018/07/08(日) 17:47:36.61

ないよ
過去には存在するソース出してきたがソース入手してみたらそのページが存在しなかったっていう凝ったのもあった
ドラゴンボールだと鳥山のブロリー最強コメントとかランチさんが人権団体のクレームで居なくなったってのもあったな

**マロン名無しさん** · 2018/07/08(日) 17:51:13.14

パチンコの件は鳥山が拒否したのは本当かもしれないけど確かなソースが示されない限りデマとしか言いようがないんだよね

現役は基本パチンコ化されなくて、ギャンブル落ちはコンテンツに価値が無くなったときの最後の手段のイメージがある
北斗もそれで大ヒットして復活した
時期的にはドラゴンボールも北斗に続く作品だから、メガヒット間違いなしとパチ業界から狙われてたのは事実らしい
どんな札束積んでも作者サイドが首を縦に振らなかったってネット記事をこれもデマかも知れんが読んだことある

**マロン名無しさん** · 2018/07/08(日) 18:28:44.15

子供もユーザーのスマホのガチャやっててギャンブル反対は草

**マロン名無しさん** · 2018/07/09(月) 04:48:43.76

スマホゲーは別にギャンブルじゃないだろ
課金せんでも遊べるぞ

**マロン名無しさん** · 2018/07/09(月) 10:16:43.03

『ジャンプ』50周年号に豪華企画集結　『こち亀』復活や鳥山明×井上雄彦の初対談も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180707-00000304-oric-ent

**マロン名無しさん** · 2018/07/09(月) 10:30:14.79

尾田の描いた悟空がキモすぎて草
https://pbs.twimg.com/media/DhnebHaUwAAc5FE.jpg

**マロン名無しさん** · 2018/07/09(月) 11:12:05.01

>>580
スターシステムだなぁ…
雑誌が叩かれてるからって

**マロン名無しさん** · 2018/07/09(月) 12:39:05.90

井上とは考え方真逆そう

**マロン名無しさん** · 2018/07/09(月) 12:52:59.28

俺は対談楽しみ
真逆っぽすぎて接点なさそうだから何喋るんだろと
鳥山はオタ的にこだわりが強そうだが、理屈を見せるのは嫌うタイプ
イノタケはその逆のイメージがある
両方カッコつけだけど、カッコつけのベクトルが逆というか

**マロン名無しさん** · 2018/07/10(火) 00:00:02.56

ジャンプ次号の色紙
http://storage.mantan-web.jp/images/2018/07/08/20180708dog00m200033000c/004_size9.jpg

**マロン名無しさん** · 2018/07/10(火) 02:40:56.37

超の映画ブロリーってマジ？
あれ鳥山デザインとはいえアニオリじゃん

**マロン名無しさん** · 2018/07/10(火) 06:42:29.66

みなさん、ブロリーって知っていますか？

昔のアニメ映画にだけ登場した、とんでもなく強いサイヤ人でデザインだけは僕が描いたらしいのですが、
当時、アニメにはほとんどノータッチでしたので内容はすっかり忘れていました。

そのブロリーですが、いまだに日本だけでなく海外でも大人気だそうで、
そんなことから「今度の映画はブロリーにしませんか？」と担当さんから提案されました。

当時の映画を観させてもらって、アレンジ次第では、かなりおもしろくなりそうだと感じ、
さっそく『ドラゴンボール超』のシリーズに組み込んで話を作ってみました。

ブロリーファンをガッカリさせないように昔のイメージを意識しつつ、
新しい一面も加えてリニューアルし、より魅力的なブロリーになったと思っています。

もちろん、すさまじい闘いを見せるだけではなく、悟空、ベジータ、ブロリーの３人が
どのような運命をたどって出会うことになるのか、そしてそこに大きく関係してくるフリーザ軍とサイヤ人の歴史も描いており、
とてもスケールの大きな、そしてドラマチックな内容になっています。

あの最強のサイヤ人、ブロリー登場！
他にもまだまだファンの皆さんが喜ぶ内容をいっぱい盛り込んでいますので期待して、完成までもうしばらく待っててちょ！！

**マロン名無しさん** · 2018/07/10(火) 10:45:43.84

バーダック同様東映ブロリーと鳥山ブロリーの2種類に別れる事になるのか

**マロン名無しさん** · 2018/07/10(火) 11:09:59.89

カカロットを執拗に追いかけ回すのは乳児のころにうなされたからというクソオブクソ設定のブロリーさん
赤子を半殺しにしてきたベジータ家の方にもっと執着もてよｗ
鳥山がアレンジ次第では…っていうのはまさにその辺だろうけど

**マロン名無しさん** · 2018/07/10(火) 12:45:21.95

まあ楽しみにしますか
東映のブロリー推しがモヤモヤしてたから、作者リメイクのブロリーで上書きされるなら何より

**マロン名無しさん** · 2018/07/10(火) 15:47:41.93

>>585
コピックで塗ってんの？
顔がちびトラになってるよ…

**マロン名無しさん** · 2018/07/10(火) 15:56:59.32

鳥山明の影響で「してちょ」「して下され」「だもんね」辺りが
口癖になった人は多いと思う
新沢基栄の「だじぇ」「じぇんじぇん」、冨樫の「ケケケ」も移ったｗ

**マロン名無しさん** · 2018/07/10(火) 15:59:22.34

冗談で使うのはいいけど口癖にまでなってたらキモいと思う
鳥山だから面白いけど

**マロン名無しさん** · 2018/07/10(火) 15:59:45.36

みなさん、ブロリーって知っていますか？よりも
鳥山さん、ブロリーって覚えてますか？と思ってた人のほうが多いんじゃないかと
ネットのブロリー厨に何人が迷惑したか…

**マロン名無しさん** · 2018/07/10(火) 16:02:16.30

「好きくない」って言葉も鳥山で知ったクチだ
アンチが多い言い回しだけど

**マロン名無しさん** · 2018/07/10(火) 16:15:10.37

ピンクの甘いアラレが入ったドラゴンボール無印のふりかけを
買って食べてた記憶がある
今思えばダジャレ（アラレちゃんをかけてる）を意識してたのか

**マロン名無しさん** · 2018/07/10(火) 21:35:02.83

最強のサイヤ人は悟空とベジータだけでいいんだよなぁ
ブローリーとか知らんし

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:29:53.41

一瞬ヤムチャかと思った
https://pbs.twimg.com/media/DhwP64RU8AEW5Ib.jpg

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 04:07:58.82

ブロリーってドロドロに溶けてなかった？

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 04:23:07.84

パラレルの映画ブロリーとは別なんだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 05:22:29.33

過去映画3作は別次元の話
今回でDBの正史としてブロリーとは初対面になる　はず

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 05:39:22.09

しっかしブウとの戦いの後にビルスやフリーザが来襲したりヒットと戦ったり
時空を超えてザマスと戦ったり力の大会でジレンと戦ったり
さらにはブロリーと。濃密な10年間だ。これじゃウーブなんかと戦いたいとは思えない。

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 07:21:14.41

超1でブルーとバトルしてたケールのが強いんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 09:59:20.17

>>589
ブロリーって制御装置を付けてるから大人しくなってるだけで本来の性格は全然穏やかとは程遠いよね
「こんな凶暴なヤツがどうして超サイヤ人になれたんだ？」ってずっと疑問に思ってた

赤ん坊の頃に覚醒したんだっけ？

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:28:22.42

ベジータがなれた時点で純粋云々はもはや関係ない条件
ベジータが言ってた悪の純粋とかの、純度って意味ならそうかもしれないが

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:35:58.61

ブロリーにしませんか？って言った担当ってイヨク？

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:40:37.79

星の数ほど漫画あるけど結局DBより面白い漫画ってどこにも無いな
一体なんだろこの面白さは

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:41:28.99

>>602
お前が思えないのは勝手だが
悟空は強くして一対一で戦いたいと思ってるよ

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:41:30.66

初戦でタイマンでは勝てずにリベンジマッチを期待して敢えて生かしたはずのベジータも
後の展開で悟空＞ベジータの力関係が恒常化すると悟空はリベンジマッチに興味を無くした前科があるのがな

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:45:57.60

別に悟空やサイヤ人に限らず、ある程度の技術や強さがある奴は
雑魚と遊んでも面白くないからな
｢最強の敵は最愛の友｣
ってのはフィクションに限らないと思う

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:31:14.11

リベンジマッチに興味がなくなったんじゃなくて戦う機会がそもそも無かっただろ
ブウ編も当たり前のように居るけど恩赦で存在できてるだけだし基本的に死んでる

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:51:51.27

>>605
悟空「穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた」
↓
ベジータ　19号戦で超サイヤ人へ変身
↓
クリリン「穏やかな心を持ってないと超サイヤ人にはなれないんじゃなかったのか！？」
↓
ベジータ「穏やかだったさ　穏やかで純粋だった　ただし純粋な悪だがな」

詳しくはこうだから心が純粋か否かは関係無い　重要なのは『穏やかな心』かどうか

**マロン名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:54:25.94

605じゃないけど「純粋か否かは関係無い」って純粋だったってベジータ言うとるがな
大丈夫かほんと

**マロン名無しさん** · 2018/07/12(木) 07:09:45.17

>>587
野沢さんバーダックと4役やるのか

**マロン名無しさん** · 2018/07/12(木) 07:15:35.48

>>614
さすがにそれはアニメスレで語れば良いと思う

**マロン名無しさん** · 2018/07/12(木) 09:06:00.86

>>607
面白いような、展開が望んでいるのと違くてイライラするような、でもやっぱり面白いような
不思議な感情が湧き起こる漫画だよね

面白さのポイントは、パワーインフレが生み出す微妙な鬱陶しさ（毒？）、シリアスな笑いか

**マロン名無しさん** · 2018/07/12(木) 09:09:44.57

>>610
だからってヤムチャとかを見捨てなくても…と思うが
見捨てられたキャラにもネタキャラ需要があるんだよな
大真面目にベジータに切りかかり、ぶっとばされるヤジロベーとか（それでも「サイヤ人退治はこの俺に任せるんだな」と言い張る）

**マロン名無しさん** · 2018/07/12(木) 09:17:03.50

DBは強さはかなりの差がついてしまうが
完全に役割が無くなってしまうキャラクターが居ないのが凄い
鳥山明の画間、画外でも動いてる世界視点能力のなせるわざ

**マロン名無しさん** · 2018/07/12(木) 09:21:10.19

エロギャグは、作者本人だけが面白がってるようなイラッとする作風が多いんだけど
ドラゴンボール版は面白いな
個人的に初期のタルるートも好きだよ

>>618
だから「体じゅうに広がるパノラマー♪」なのか

**マロン名無しさん** · 2018/07/12(木) 09:51:01.76

作者は日常ギャグ＋王道冒険ものって感じの、普通に面白い話が描きたかったのに
マシリトやアニメ関係者が勝手に変な格闘漫画に改造していった、
それまでの積み重ね（ヤムチャの連敗、魔族っぽいキャラの登場）が原因で変な展開にエスカレートしていったっていう
メタな笑いがあるのも特徴なのかな

**マロン名無しさん** · 2018/07/12(木) 11:26:38.57

原作は極力御都合主義にならないよう考えられていて悟空の勝ち方には拘って捻ってるのに、旧劇場版は一部を除いて困ったら元気玉、覚醒ばかりな上にシナリオ面は原作のエピソードをただ焼き直してるだけ
子供の頃の思い出補正が強い連中はそれを様式美で王道と言うが一時期世間から「DBはワンパターンでつまらない」と誤解されていたのは明らかに旧劇のせい
DBは決して王道の漫画ではない(褒めてる)

**マロン名無しさん** · 2018/07/12(木) 12:06:46.88

鳥山が連載を止めたいから悟空が氏んだ原稿を渡したっていう噂が気になるんだが
ラディッツ戦のこと？セル戦のこと？

**マロン名無しさん** · 2018/07/12(木) 13:12:34.02

悟空は、悟飯と組み手やったり「一緒に風呂入っか」と誘ったりしてるから
育児放棄はしてないんだな
妻放棄してるだけだ（しかも、浮気する形では放棄してない。うわ、ヤムチャさん何を…）

**マロン名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:02:42.38

>>622
そんな根も葉もない噂を気にしなくてもいいと思うぞ

**マロン名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:44:35.53

>>622
根も葉もない噂なんて信じなくていいがサイヤ人編以降の展開はマジュニア編を描いてる辺りで既に構想し始めてたらしいからどちらかと問われればセル編だな

**マロン名無しさん** · 2018/07/13(金) 05:33:14.42

初心者に教えて下さい
テレビで放送したことや雑誌に載ってるのを画像にして貼り付けるのってどうやるんですか？
>>533>>585
例えば、こういう物のことです

**マロン名無しさん** · 2018/07/13(金) 13:01:31.39

漫画村効果か、ドラゴボの無料アニメ動画（日本語版）削除されてら
見直すのにどの方法が最適かな
スカパーとDVD、ブルーレイ以外で

**マロン名無しさん** · 2018/07/13(金) 13:21:05.03

レンタルが一番いい
ツタヤのプレミアム会員になれば月額1000円で見放題だよ

**マロン名無しさん** · 2018/07/13(金) 13:21:24.62

違法視聴を平然と口にするやつに教えてやる義理は無いな　それこそDVDやBDレンタルして来いやボケ

**マロン名無しさん** · 2018/07/13(金) 14:26:47.13

ギャオ！よりもツタヤのほうが安いんだな
勉強になったわ

**マロン名無しさん** · 2018/07/13(金) 16:02:49.29

>>626
パソコン上の動画を静止させた上で、
画像にすることができる

やり方はググれ
それをペイントに貼り付けて保存すればいい
判らんかったらとにかくググれ

**マロン名無しさん** · 2018/07/13(金) 19:42:02.84

ネトフリにもあるぞ

**マロン名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:19:48.25

ドラゴボって略し方きらいやわ

**マロン名無しさん** · 2018/07/14(土) 06:22:37.52

そんなんいる？

**マロン名無しさん** · 2018/07/14(土) 13:19:55.25

ああー・・
１２・１３と毎日忘れてしまった
なんだったでしょうか

**マロン名無しさん** · 2018/07/14(土) 14:40:22.63

>>635
2018年7月12日　『ドラゴンクエストソード仮面の女王と鏡の塔』キャラクターデザイン 2007年7月12日発売
Wiiリモコンを剣のように振りかざし、リアルなバトルが楽しめる体感RPG『ドラゴンクエストソード』。
今回紹介するのは主人公と女僧侶セティアのイラストだ。
ロリータファッションを取り入れるなど、ドラゴンクエストのナンバリングシリーズとは一味違った、現代っぽいビジュアルが話題となった。

2018年7月13日　週刊少年ジャンプ2013年33号　表紙イラスト　2013年7月13日発売
週刊少年ジャンプ創刊45周年特大号から、『銀河パトロールジャコ』が連載スタート！
表紙中央には、ジャンプヒーローの一員となったジャコが、カッコよくポーズを決めている。
シンプルなビジュアルなのに、ものすごい迫力だ！

**マロン名無しさん** · 2018/07/14(土) 14:44:25.54

うおおありがと
どっちも最近のだから良かったｗ

**マロン名無しさん** · 2018/07/14(土) 16:18:38.11

ttps://ohimaneta.com/post-9288.html

最近の姿、亀仙人みたいな姿になっちゃって
笑顔が素敵なイメージがあるからな

**マロン名無しさん** · 2018/07/15(日) 08:18:10.89

ほぼ全仕事、7月14日のは結局UPされなかったの？

**マロン名無しさん** · 2018/07/15(日) 10:41:27.25

土曜・日曜・休日は休み（たぶん）

**マロン名無しさん** · 2018/07/15(日) 11:24:13.15

ジャンプ50周年の対談見て思ったが鳥嶋酷すぎだな。
今で言うブラックってやつか

**マロン名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:03:28.26

ドラゴンボールは
「中華料理店を盛り上げたいから、中華料理を食べるシーンを沢山入れてね」と言われていたのだろうか
らんま1/2にも似た臭いを感じるのだが

**マロン名無しさん** · 2018/07/15(日) 15:21:45.53

今の人には信じられんかもだが
昔は中国は異国として素敵なムードがあったんだよ
2000年前後あたりに中韓の体制が明らかな反日に変わって
そこから何やねんアイツらという形で変わり始めた

**マロン名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:12:08.33

中華料理って
・美味しいのと不味いのの差が激しい料理
・無理矢理沢山食わされる料理
ってイメージがあるのだが

**マロン名無しさん** · 2018/07/15(日) 23:46:09.24

80、90年代の中国は中華料理とジャッキー・チェンやブルース・リーのおかげで
かなり日本人から人気があった
だから烏龍茶等も売れた
00年代からは、やれパクりだの、雑汚いだの、反日だの色々バレて不人気に

チョンは神秘のヴェールに包まれつたが00年代にそれが剥がされたら、ただの反日で
歴史の悪行や在日云々もバレて汚いから一気に嫌われた

**マロン名無しさん** · 2018/07/16(月) 08:26:10.55

>>645
マジレスするのもなんだが、中国側の反日の書き込みや、ネット上での中国人へのヘイトスピーチが実は米大使館からの書き込みだったってバレたスキャンダルは覚えてる？
アメリカが日本と中国の対立煽りをしていたわけ

**マロン名無しさん** · 2018/07/16(月) 11:12:04.63

>>646
ソースくれると有難いけど

**マロン名無しさん** · 2018/07/16(月) 15:23:42.36

10年以上前のニュースだがググればありそう
wikiぺディアに暴露されたのが最初だった
wikiが書き込みIP公表するきっかけになった

**マロン名無しさん** · 2018/07/16(月) 15:37:22.33

646自体の話は知らない＆信じないわけじゃないけど
ソース：Wikipediaの信頼性を重視してるのは結構やばいかと

**マロン名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:46:49.08

>>649
そうかな
掲示板でしょっちゅう争い繰り返してるのみてもネットによる世論操作は有効なんじゃない
特に隣国同士、対立宗教同士なら争わせるのは簡単
米国だけじゃなく世界中がやってることでしょ
wikiの運営が暴露したから大問題になっただけのこと

**マロン名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:04:37.49

お前らいい加減スレチ

**マロン名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:43:08.42

642から651まで米大使館の書き込み

**マロン名無しさん** · 2018/07/16(月) 22:21:03.62

ブロリーについて鳥山の皮肉たっぷりな言い回しイイネ！

**マロン名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:00:55.57

>>653
＞アレンジ次第ではかなりおもしろくなりそうだと感じ

遠回しに「つまんねぇなこれ」って言ってるようなもんだからなww

**マロン名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:35:28.89

過去映画ブロリーはひたすら悟空を殴ってるだけだから確かに面白みはあんまり

**マロン名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:48:44.32

ああいう感じの知性のないキャラは嫌いだろうからなあ
ブウとかの純粋ゆえに池沼というのとは違うし

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 12:58:20.72

でも悪ブウは今までの鳥山漫画にない池沼ぽさが怖かった

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 13:26:41.72

鳥山信者の俺でもブウ編、純粋悪が出てきてからは特に
その場しのぎで考えましたってネタが多いように思うけど
それでも毎回次回へのヒキが強いしちゃんとした読み物になってるのが凄いわ
最終ブゥが喋らなくてドラマがないのはちょい惜しいけど

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 15:52:43.45

原理主義の奴らはセル、ブウ編嫌うけど
その辺の盆百な漫画より遥かに面白い事実

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 16:35:44.98

鳥山スレ的には信者と言われようが同意してしまうな
キャラ作り、話作りの特色が強いというか
それが好きだから信者やってるというか

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 16:44:19.12

>>658
でもブウのドラマは俺は割と好き
心を持たずに生まれた魔人が大界王吸収した事で心を持った設定
心を持ったことで自分を守ろうとする防衛本能が生まれてある意味、魔人は弱くなった
なのに太っちょブウを大事に奥で守っていて、これをベジータがひっぺがそうとしたらパニックになってやめろと懇願する
心のない怪物が、偶然手に入れた心を大切に守ってるとか、なんか切ねえ

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 16:44:39.47

結局、画だけの人

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 19:04:42.87

鳥山信者だから神と神も復活のFも楽しめたし今度の新作も楽しみだ！　ブロリーがどんなアレンジされるのか楽しみで仕方がない

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 19:56:46.82

俺もだわ
いずれ第六宇宙のサイヤ人も深掘りするのかな

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:01:18.39

結局、日本は一人勝ちを許さない国なんだね
「超」を作らなければ鳥山は世界中で、伝説の漫画家として永遠に語り継がれた
でもそれではお腹を空かせた東映やバンナムが許さない

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:20:11.52

超やって良かっただろ　ネコマジンやターブルが暗黒期

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:28:39.27

神と神の時に出た野沢さんの予告CMとコンビニお菓子にワクワクした
このワクワクは他作品で見たことがないｗ
今回もコンビニお菓子出ればいいなぁ

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:36:19.11

ヤムチャの漂流先のコ○ンが荒れ過ぎな件

ヤムチャとブルマのドッペルゲンガーがくっつく話や
多林寺や南部変身幼稚園やヤムチャにネックレスをねだった彼女やヤジロベーの住処が出る話や
ヤムチャが宇宙山賊（嫌シチュスレで話題になってたから）に転生して、元のヤムチャに戻る話きぼんぬ
ウーブを見る限り、DBには輪廻転生の概念があるようだし

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:44:14.70

>>665
ドラゴンボールからして
鳥山さんがまったりグツグツ煮てた鍋に
マシリトが肉や香辛料突っ込んで、そこから更に関係者が闇鍋みたいに色んな具材突っ込んで
スパーキングした作品ですしおすし
名作でも迷作でも問題作でもなく、よくも悪くも娯楽に特化した漫画
厨ジャンルというより、「鬱陶しい」と思いつつも読んでしまう漫画

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:49:11.67

毒の強いワンピースというか、マイルドなバキというか

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 21:15:32.06

信者を通り越して、もうDBの体ならなんでもいいただのビョーキだろ

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 21:31:58.44

DB無印～DBZと初期遊戯王は好きだけど
カード王はあんま好きじゃない
なんでだろう

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 21:31:58.57

>>666
超って退屈なんだよね
ゴクウブラックとか

DBが連載されていた頃は、漫画から絵コンテを起こしてアニメを
作っていたからアニメもよく出来ていた
超は漫画が先行できていないから、アニメがつまらない

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 21:36:18.36

筋斗雲のしっぽを握る悟空とか
(魔)マークを突かれるピッコロ大魔王とか
ヤムチャの死体の近くに落ちてるサイバイマンの手とか
悟飯を庇うマジュニアとか
親子かめはめ波とか
変なところが印象に残るよね＞漫画のカット

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 21:39:59.53

昔、車田正美が何かのインタビューで言ってた
「漫画はアニメの原作であるべきなんだ。
オリジナルアニメを作って、タイアップを雑誌に連載なんて、そんなやり方をしても漫画は売れないよ。」
って主張は合ってるのかな、と思う

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 21:42:48.61

一時期「アニメ化を狙った原作」って単語をよく聞いたけど
分かるような分からないような…
昔のアニメの影響を受けてるってこと？

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 21:54:06.39

>>661
そこまで読んでなかったわ

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 22:49:15.14

>>663
同じく新映画楽しみだわ

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:01:58.66

>>669
マシリトの仕事は鳥山が選んだ具材をとりあえず否定してそれを受けた鳥山が入れるか否かどちらの判断を下すのかを見護るだけだぞ
たまにマシリトの思惑が間違ってる事もあったしな　悟空の身長の件とか

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:10:21.25

ブルマと悟空くっつけようとしたんだっけ？

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:15:24.36

>>680
ラブコメを描かせようとしてたけどラブコメ苦手な鳥山が断固拒否し続けた

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:24:29.38

鳥山さんと仲良い桂さんはそっち方面描いてたね。

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:29:34.76

鳥山自身はクッッッソ寒いギャグが好きそう
バトル路線になって本当によかった

**マロン名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:38:40.74

>>681
ラブコメが苦手なのに、ブルマとベジータの件とか
やたらドス黒い展開を描く鳥山ぇ

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:03:40.16

>>683
DBしか鳥山作品読んだ事が無いようなお前みたいなのが来るスレじゃないんだが

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:13:39.60

アラレは時代補正みたいなもんだしDB以降は全スベリしてるしなー実質一発屋

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:19:50.22

>>686
無知だねえ

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:26:26.63

>>685
それな

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:36:30.42

>>661
まさかこんな長文が来るとは思わなかったわ
言ってることは全面的に同意するし
最終的に(あの悟空が)消滅させるしかなかったってラストも切ないと思うよ
だから転生っていうDBにしてはファンタジー寄りな魂の救いが欲しかったんだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:47:21.47

>>686
平成生まれだけどDr.スランプは全巻持ってるし小学生の頃リメイクアニメがやってた上学校に単行本が置いてあったからアラレちゃんが好きな人は同世代でも普通にいた
俺がスランプで好きなエピソードはまさにお前が言うようなクッソ寒いギャグがオンパレードのオートバイ小僧のエピソードだ(お前に言っても知らんだろうがな)

ちはみにDB以後で好きな作品はカジカだ

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 01:25:57.22

うーん、これはゆとり

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 01:38:01.23

ゆとりでも何でもいいからゴキブリホイホイから這い出てくるんじゃねーぞ

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 02:03:16.48

ここだって便所の落書きじゃねーか

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 07:44:53.36

便所の落書きつーか便器の汚れやね

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 08:34:51.06

>>669
その例えはイマイチだ
鳥山作品はそぎ落とされたシンプルさが魅力
ごった煮に例えるとかはあり得んな
マシリトがあれこれ香辛料入れようとしたら
それはやめさせて代わりに料理方法ちょっと変えるみたいな感じでは

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 08:45:16.09

>>694
その便器の汚れをわざわざ舐めにくる理由はなんなの

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 10:19:45.31

>>681
少女漫画にも鳥山さんみたいなラブコメ展開を断り続ける人材が欲しかったよ

ラブコメ云々以前に、あのテンプレを変える所から始めなければいけなかったし
上からの圧力が激し過ぎてテンプレを変えることなんかできなかったが

DBのアニメスタッフもマシリト同様恋愛脳だったらしく
原作にはない余計な恋愛エピソードを入れていたし
声優陣も恋愛が好きだったらしく、ブルマとベジータがつっついた際に作者凸した逸話まで残している
少年漫画がこれじゃ、少女漫画が拒否れる訳ない罠

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 10:30:05.78

ズボンスカート理論って昭和のころから続いてるんだな
ドラゴンボールのきせかえが発売されていたし（タッチ、名作劇場も出てるな）
ドラゴンボール無印のEDには
スーツを着るブルマと女装する男性陣のカットが使われているし
ブルー将軍、オトコスキーとか、LGBTを意識したキャラが時々出てるし
鳥山が「ブルマが女性受けするのは、ブルマの性格が男っぽいから」と言っていた
初期に至っては男女論ばっかり

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 10:32:35.33

女性が苦手で、ロリとぬこの前ではあがらないヤムチャの設定も引っかかる
プーアルはサトシにとってのピカチュウ代わりに出したのだろうか

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 10:35:18.42

初期に男女論披露はワンピースもやってるが
あっちのほうがネットリしてた罠

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 10:36:12.94

>>698
またいつものミソジニーさんの捏造か
鳥山スレで鳥山発言捏造しても誰も引っかからないのだが、何がしたいんだか

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 11:18:33.98

>>699
初期のヤムチャは単に女との経験が無かっただけじゃねえの

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 11:25:44.21

最近鳥山再評価の流れ来てるね
マジで賞あげてほしい
無冠の帝王って言われてるんだろ(マシリト談)
でも小学館の漫画賞は取ってなかったっけ

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 11:53:50.87

ジャンプの鳥山井上対談でなんか面白いこと書いてあった？

**マロン名無しさん** · 2018/07/18(水) 12:43:47.24

別に
この二人対照的だから期待してたけどやっぱり一致するとこ無いんだなあと再認識
互いに遠慮してるのか可もなく不可もない対談
ちょい盛り上がった？のは人体の構造がわからないって話で一致してたとこ
鳥山さんが子供のころから擦り切れる程図鑑模写した話とか
イノタケ側も突っ込んだこと言ってなかったな
漫画家になった動機とかはどっちも前に言ってるしな