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一般サイヤ人vs一般ナメック星人
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0001マロン名無しさん
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2018/03/04(日) 17:45:05.55ID:UMNVxeua
長年疑問に思っているんですが

・名門エリートではない一般サイヤ人
・戦士タイプではない一般ナメック星人

平均的に強いのはどっちでしょうか？
0094マロン名無しさん
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2018/04/10(火) 18:27:38.40ID:???
>>93
一応、神と融合した後に精神と時の部屋で修行して、トランクスに神と融合した時より強くなったと評価されてる
と言っても、セルジュニアより下は確定で16号より強いかも不明

まあ、その後に超ではザーボンレベルまで極端な弱体化するわけだが
0095マロン名無しさん
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2018/04/10(火) 18:57:20.56ID:???
>>94
その辺りがナメック星人の限界なのかな？
キャラの強さをインフレさせると不便だね
極端に強くなり過ぎたキャラのバトルシーンが描きにくくなる
弱体化させるしかないよね
0096マロン名無しさん
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2018/04/11(水) 07:41:47.13ID:???
カートゥーンネットワークでやっていた
おくびょうなカーレッジくん、デクスターズラボ、カウ&チキンとか

絵があれだがよくよく見てみると面白かったりもする。
0097マロン名無しさん
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2018/04/11(水) 11:33:16.75ID:???
超能力で時間を止めている間に相手をボコれるのなら
グルドが宇宙最強戦士ってことにはならんのかな。
それとも時間を止めている間に相手をボコることが出来ても、自分より戦闘力が上回る相手にはダメージを与えられないのかな。
0098マロン名無しさん
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2018/04/11(水) 12:51:16.47ID:MhMsUudj
戦闘態勢じゃない油断してる相手ならダメージを与えやすいんじゃない？

グルドは奇襲には向いてると思うけど、正体がバレちゃったらいっきに不利になるな。
それを補うために特戦隊に入ってるんだろうし。

ナメック星のドラゴンボールみたいに盗んだりする事に実力を発揮しそうなタイプだ。
長い時止めは出来ないだろうし。
0099マロン名無しさん
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2018/04/11(水) 14:00:08.91ID:???
うーむ
なんだかグルドって特選隊からだいぶバカにされていたから
有能なんだか、そうでもないんだかわかりにくいなぁ
0100マロン名無しさん
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2018/04/12(木) 10:57:54.75ID:K7VGbL8C
特戦隊からバカにされたっけ？

きっとグルドは居たら少しウザいけど、
居なくなれば寂しくなるタイプだと思うので実は有能。
0101マロン名無しさん
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2018/04/12(木) 11:04:54.43ID:???
グルドってクリリンにあいつだけ大したことないとか、ベジータに戦闘力は低いと言われていたけど
確かグルドの戦闘力の数値は、本誌にもコミックスにも明確には載っていなかったような。
まあ、ジースもバータもリクームもそうだけど。
0102マロン名無しさん
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2018/04/12(木) 19:09:25.54ID:rt3cvWb+
>>30
天津飯どころかブルー将軍あたりにやられていたと思う
0103マロン名無しさん
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2018/04/12(木) 19:47:17.31ID:???
グルドはあの時点のクリリンにも雑魚扱いされてるから戦闘力は高くても一万が限度
0105マロン名無しさん
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2018/04/13(金) 00:05:23.15ID:???
グルドが超能力なしでナッパに勝てるとは思えないんだが
3000でも十分だと思う
0106マロン名無しさん
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2018/04/13(金) 05:18:37.69ID:???
そこまで差が有ったら攻撃当ててもダメージ入らないし超能力もまともに通じない
ナッパとチォオズぐらいの戦闘力差になるし
0107マロン名無しさん
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2018/04/13(金) 18:22:57.74ID:???
そういえばチャオズの超能力もナッパに通用しなかったな
超能力の使い手も戦闘力が桁違いの相手には通用しない
グルドの超能力がクリリンと悟飯に効いたという事は
超能力を跳ね返されるほど戦闘力にも差がなかったという事だな
0108マロン名無しさん
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2018/04/14(土) 21:08:15.51ID:cAURoDf9
>>11
ピッコロがスーパーサイヤ人の強さを一応超えている
サイヤ人もナメック星人も潜在している強さの極限は
ほぼ互角と思われる
0109マロン名無しさん
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2018/04/14(土) 22:35:39.59ID:???
ピッコロもナメック星人のイレギュラーだろ
原作の設定だとサイヤ人は６万越えで種族としての限界を超えてるから、ナメック星人の限界は6万より下だろう
0110マロン名無しさん
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2018/04/14(土) 23:59:27.11ID:???
天才ベジータでも地球到着前の戦闘力は１８０００。
ナッパはサイヤ人の中ではエリートといわれていたみたいだけど、戦闘力は数千程度。ラディッツにいたっては１５００。
そしてサイヤ人は少数民族。
サイヤ人よりも強いヤツはフリーザの部下に結構いるし
強いナメック星人の存在もあるのに、なんでサイヤ人は戦闘民族といわれるんだろ。
スーパーサイヤ人伝説からくるものなのかな。
0111マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 00:57:05.67ID:???
作中の描写だと大猿が要因じゃ
戦闘力10倍なので地味に地球に来た時点のベジータでも万全で月見て大猿になればギニュー圧倒した時の悟空と同じ戦闘力だし
0112マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 11:09:17.99ID:ev26IcZm
種族としてはサイヤ人が最強なんだよ
ナメック星人のネイルやキューイ以上は特別変異なだけ
0113マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 11:45:04.90ID:???
>>92
全部原作に載ってる事実ですがwwww
くやしいのうくやしいのうwwwwwwwww
0115マロン名無しさん
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2018/04/15(日) 23:22:31.42ID:???
>>112
それって戦闘力１０００以上になると
サイヤ人みたいに
そうゴロゴロといる種族はまずいないってこと？
0116マロン名無しさん
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2018/04/16(月) 00:42:05.80ID:???
そうだと思う。
Fで亀仙人(戦闘力138)が無双出来たのがその証拠になる
そもそも、ナメック星にフリーザと一緒にいった奴らってフリーザ軍のエリートと思うけどそんな奴らでも戦闘力1500前後のクリリンに一撃で負けてる
0117マロン名無しさん
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2018/04/16(月) 19:19:18.53ID:???
ラディッツにしろアプールにしろ、トップのフリーザに名前を覚えられている時点でフリーザ軍でもかなりのエリートだろう
またナメック星人は戦闘力が高いことで有名なんだから、ナメック星に連れて行くのは当然エリート兵士ばかりだろう

惑星フリーザの兵士や、復活のFで地球襲来した兵士は、亀仙人やジャコが無双できる程度の戦闘力しかないよ
ジャコも、大人のサイヤ人には勝てないと言っているが、地球襲来したフリーザ軍兵士には無双してる

ラディッツに匹敵する栽培マンは第7宇宙全体でも相当な強さであり、惑星を単騎で滅ぼせる恐るべき生物兵器であり、一般フリーザ軍兵士にとっては切り札だっただろう
0118マロン名無しさん
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2018/04/16(月) 22:16:08.77ID:???
そういえば漫画かアニメかでザーボンが言っていたっけか。
偵察隊を倒したクリリンと悟飯のことを警戒していた。
みんなが言うように戦闘力１５００ぐらいになると、ただ者ではないみたい。
0119マロン名無しさん
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2018/04/17(火) 19:11:47.84ID:???
ラディッツのスカウターも悟飯の戦闘力を最初に計測した時に
700くらいで警戒信号を鳴らした
「戦闘力710！近いぞ！どこだ！」とラディッツもただ事ではないような焦りよう
700ともなればそれなりの危険人物という事だったのだろうか？
0120マロン名無しさん
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2018/04/17(火) 21:48:44.79ID:y1wmEYbk
そういえばラディッツが戦闘レベルが高い星には大人の戦士が乗り込むが
低い星には悟空のように赤ん坊を送り込むと言っていた
大人の戦士が出向かないと無理だなと判断されるのはどの辺りからだろうか？
自分的には一般庶民や凡人全員が天津飯くらいの格闘レベルがあるってな感じだと思うんだけど・・・
そのあたりが億単位でいる
・・・でその凡人よりも3倍くらい強いその星で腕が立つ格闘家みたいなのが数千人くらいとか
0121マロン名無しさん
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2018/04/17(火) 22:40:56.81ID:???
大人のサイヤ人が乗り込む星だと
子供じゃ無理だと判断されるわけだから
ブルマと出会う前の悟空を余裕で倒せる奴が普通の星の住民って事か？

子供→牛魔王・初登場時のヤムチャとクリリン（数億人）
中学生→ナム・ブルー将軍（数億人）
高校生→亀仙人・鶴仙人（数億人）
青年層ニート→桃白白（数百万人）
サラリーマン→初登場時の天津飯・初代ピッコロ（数億人）
肉体労働者→天下一武道会③のベスト４（数憶人）
プロスポーツ選手→サイヤ人と初対峙した時のヤムチャ（数百人）
世界王者格闘家→サイヤ人と初対峙した時のクリリン・悟飯（１０名ちょっと）

これくらいだと大人の一般サイヤ人3～4人部隊がそれなりに手応えを感じながら無双する
といったところではなかろうか
0122マロン名無しさん
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2018/04/17(火) 22:56:48.98ID:???
サイヤ人地球襲来編時のクリリンは
栽培マンを一撃で４匹仕留めているんだぞ？
それくらいの奴が１０人以上いるとなれば
サイヤ人の一般兵にしてみれば
負傷者も出る事も想定して出撃するだろう
まあ戦争屋の民族だから戦死者が出ることも
日常茶飯事だっただろうしな
0123マロン名無しさん
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2018/04/18(水) 00:46:54.02ID:???
ふと思ったんだけど
もしナッパがスーパーサイヤ人になったら、スキンヘッドなナッパの頭から金髪が生えてくんの？
0126マロン名無しさん
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2018/04/18(水) 18:23:32.82ID:D4tlQsig
スーパー太陽拳
0127マロン名無しさん
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2018/04/19(木) 20:48:18.44ID:???
太陽拳や気円斬は
戦闘力上位者にもダメージを与えられるんだよな～
対して、純粋な打撃技や気功砲系の類は戦闘力上位者にはあまり利かない。
戦闘力っていったいなんの数値なのかね。
0128マロン名無しさん
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2018/04/20(金) 00:59:29.43ID:???
得手不得手は有るが基本的には単純な攻防力だろ
今でも素の状態だと刃物には普通に斬られるが気を上げると防げるし
0129マロン名無しさん
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2018/04/20(金) 09:28:31.98ID:rwx235sU
スカウターも嘘発見器みたいにまだまだ改良の予知があるんだろうな
0130マロン名無しさん
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2018/04/20(金) 09:55:48.85ID:???
グルドはアニメではベジータにかなりバカにされていたけど
キュイやドドリア、ザーボンからもそう思われていそう
戦闘力は大したことないし、見た目もチンチクリンだし
0131マロン名無しさん
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2018/04/30(月) 17:44:58.98ID:o1HQATR4
>>121
それって・・・かなり強そうな星だなｗ
0132マロン名無しさん
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2018/05/03(木) 16:08:28.11ID:BLDGwoy7
>>122
４匹じゃなくて３匹だよ
でもよく考えれば一気に栽培マンを３匹倒すクリリンって
その時点でも宇宙規模では強豪戦士の部類に入るかもな
フリーザ軍の雑兵でもそこまで力があるやつはいないだろうしな
ベジータも
「ほう！今までこんな星ノーマークだったが意外に腕が立つ者もいるもんだなあ・・・」
と少しは感心したかもしれん
0133マロン名無しさん
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2018/05/03(木) 17:45:25.28ID:???
ベジータって意外にクリリンを評価していた節があるな
「ほう！動きだけはなかなかのものだ！」とか
クリリンの気円斬を「よけろ！ナッパ！」とナッパが斬られる程の技だと見切ったり
「貴様らもいてくれた方が役に立つ」とバトルジャケットを提供したりしていた
変身前のフリーザに対しても（悟飯もいて）「こいつらと３人がかりなら勝てる！」
と対フリーザ戦でもクリリンをかなりの戦力と見ていた
ベジータにしてみれば「俺様の足元には及ばないが」というのは前提にしても
クリリンには一目置いていたような気もする
ここまで敵対しなければ部下として雇ってもいいなあ・・・くらいには評価していたかも
0134マロン名無しさん
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2018/05/03(木) 21:27:28.41ID:???
ベジータってクリリンの事をクリリンって名前で呼んだ事あったっけ？
悟空の事は1度だけカカロットではなく悟空って言っているんだよな
0135マロン名無しさん
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2018/05/04(金) 00:30:14.99ID:???
>>134
人造人間編の最初の頃に「仙豆をよこせクリリン」っていったような
0137マロン名無しさん
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2018/05/05(土) 14:11:24.97ID:???
アニメではべジータはクリリンを名前で呼んだことはあったが原作では1度も無いハズ。
クリリンを蹴飛ばした完全体のセルにべジータは「あんなカスみたいな奴をいたぶってうれしいか？」と言ってたから
べジータにとってクリリンはクズ野郎に過ぎないだろう。
0138マロン名無しさん
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2018/05/05(土) 14:38:42.62ID:???
でもクリリンの気円斬をちゃっかりパクッてるもんな
0139マロン名無しさん
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2018/05/05(土) 18:03:34.89ID:JdoUgYFY
ベジータ気円斬ってクリリンの即コピなのか？
元々使えたのか？どっちなんだろ？
0140マロン名無しさん
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2018/05/05(土) 21:14:35.97ID:???
何気にベジータとクリリンって会話も接点も多いよな
それでクリリンに直接２度殺されかけている
（刀で斬られそうになった・わざとクリリンに腹を貫かせた）
もしかしたらベジータは作中では悟空よりもクリリンとしゃべっている方が
多いんじゃないか？
0141マロン名無しさん
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2018/05/05(土) 23:40:08.34ID:???
本人は老けないが嫁は老けるベジータ
本人は老けるが嫁は老けないクリリン
0142マロン名無しさん
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2018/05/06(日) 00:32:19.26ID:s7ozkgDE
>>139
ナッパ！よけろー！って言いながらも
おお！この技使える！って思っていたかもね
0143マロン名無しさん
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2018/05/12(土) 16:37:58.90ID:B50OLDxC
>>139
クリリンが苦労して編み出した気円斬も
元々、宇宙規模戦士の間ではポピュラーな技だったりする
0144マロン名無しさん
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2018/05/13(日) 00:29:28.60ID:LwKEpdXy
フリーザも気円斬を使って自分の身体を切ったよな
0145マロン名無しさん
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2018/05/13(日) 20:19:44.57ID:UFf0QOt1
フリーザ版気円斬はデス・スライサーって
元々別の技名なんだよな
気円斬と違って追尾機能が付いている
フリーザにとっても「とっておきの技」らしい
0146マロン名無しさん
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2018/05/14(月) 18:04:58.49ID:???
クリリンの気円斬にフリーザ結構焦りながらよけていた
戦闘力上位者をも斬ることができるかなり危険な技なんじゃね？
ベジータも「ナッパ！よけろー！」と、咄嗟に指示したのも
瞬時にクリリンの技を見極めたというよりも
元々円盤カッター系の技は危険だという事を知っていての事だったのかも
0147マロン名無しさん
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2018/05/15(火) 05:38:52.91ID:/WGIeEyI
チャオズやヤジロベーだったら一般サイヤ人とどっちが強いだろ？

ヤジロベーは空飛べないけど大猿ベジータの尻尾を気付かれずに斬れたし、
チャオズはナッパ以下なら超能力が効くのかな
0149マロン名無しさん
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2018/05/15(火) 21:43:44.16ID:BbXCEPFj
気円斬はガンダムの世界でも出てきそうだな
ビームサーベル
ビームなぎなた
に次ぐ新兵器でビームフリスビーってとこだろう
0153マロン名無しさん
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2018/06/22(金) 16:24:08.72ID:PCM/rZqr
ナメック星にいたフリーザの部下たちはコブラのサイコガンみたいなの付けてたけど、
フリーザの宇宙船に乗せられてるのが味噌っかすな筈ないから当然エリートだよな。
サイコガンなしの素手でエネルギー弾を打てること自体凄いことなんだろうな。
0154マロン名無しさん
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2018/06/26(火) 18:06:58.03ID:uS9pJhau
スレタイの疑問は
並みのサイヤ人と並みのナメック星人が戦ったら
どっちが有利かってこと？
条件的に考えれば>>42がFAのような気がする
0155マロン名無しさん
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2018/06/29(金) 23:15:12.79ID:bMY2EWJ6
サイヤ人だって1年間も宇宙空間を移動中
アタックボールの中で寝っぱなしでも大丈夫じゃなかったっけ？
0156マロン名無しさん
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2018/07/02(月) 01:54:47.42ID:???
サイヤ人平均値＝1200以下
ナメック星人平均値＝3000前後

ただしサイヤ人は大猿化出来る
だがナメック星人は融合が出来る、更に魔法？が使える

まあナメックが上だろ
0157マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 07:36:47.31ID:???
>>107
ブルー将軍の超能力も桃白白に通用しなかったし、最近だとヒットの超能力もジレンに通用しなかったね
0158マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 20:10:11.93ID:???
>>155
それは戦わずに体力を温存できるという事じゃねえか？
サイヤ人は激しい戦闘行為で大量のエネルギーを消耗すれば
かなりの空腹状態になり戦う事もままならなくなってくる
悟空が武道会でたらふく昼飯を食わせてもらったにも関わらず
昼から夕方まで戦い続けたら最後の方はかなりの空腹状態でフラフラになっていた
戦うためには大量の食糧を必要とするサイヤ人と
そうでないナメック星人とではやはりナメック有利だろう
0159マロン名無しさん
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2018/07/05(木) 21:45:59.08ID:zojVV5rf
サイヤ人は戦う以外には
たぶん食文化が発達していたと思われる
食糧調達には敵地から強奪するだけでは賄いきれないだろう
自給自足も必要になる
農業や畜産といった技術が発達していたと思う
というか機械を使わなくても何でも力任せで出来るだろう
0160マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 01:22:01.13ID:???
そもそも、宇宙船のあれは冬眠状態に宇宙船がしてるんだろう
多分、地球人でも同じように飲まず食わずでいられるとおもうが
0161マロン名無しさん
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2018/07/06(金) 02:00:15.76ID:ubeo/+PB
野生の習性が濃いサイヤ人は
元々ある程度は冬眠出来る体質でもあるのかもしれない
それと宇宙船の睡眠装置も利用しているから
熊よりも半年多く冬眠できるのかも
0164マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 03:13:14.13ID:???
自分も毎年冬は冬眠したくなります
寒い中朝起きて出勤する時は特に…
人間社会もムーミン谷みたいに冬眠すればいいのに…
0165マロン名無しさん
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2018/07/08(日) 20:49:10.29ID:FVW+72Jm
大猿化してナメック星人を食べ尽くせるかどうか
0166マロン名無しさん
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2018/07/09(月) 19:10:13.51ID:lmVzgQt3
夜が無いナメック星では大猿化はできない
0167マロン名無しさん
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2018/07/10(火) 04:35:15.01ID:qV+rMm1Q
限られたサイヤ人にだけ人工的に1700万ゼノを超える小さな満月を造り出す事ができるのだ
0168マロン名無しさん
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2018/07/10(火) 18:58:24.56ID:hVJoODt8
サイヤ人の一般兵4人くらいの部隊がナメック星に攻め込んでも
ネイルみたいなのが1人いれば余裕で返り討ちにされる
0169マロン名無しさん
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2018/07/10(火) 19:03:25.83ID:???
いや一般サイヤ人じゃ1万人いてもネイルには勝てないだろw
0170マロン名無しさん
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2018/07/11(水) 23:15:08.76ID:QIIvarxB
>>168
ネイルどころじゃないな
フリーザ軍の雑兵相手に無双した
村の若者3人組に跳ね返される
0171マロン名無しさん
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2018/07/16(月) 19:13:11.72ID:bM1NAUnk
モブながらあの3人組は人気あるよね
0176マロン名無しさん
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2018/08/25(土) 22:25:36.78ID:8plR9v57
ピッコロの「地球をなめるなよ！」は
なかなかいかすね！
0177マロン名無しさん
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2018/09/09(日) 08:32:03.10ID:???
気候変動前(数百年前？)のナメック星にはピッコロ、ネイルクラスがゴロゴロ居たんだろうか
0178マロン名無しさん
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2018/09/10(月) 10:33:11.99ID:3UVSTZh7
あの辺は突然変異レベルだと思うしゴロゴロは居ないんじゃね？
0179マロン名無しさん
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2018/09/11(火) 18:09:44.68ID:???
>>178
初代ピッコロは自分のイメージで産み分けが出来てたし若返った後の子供のドラムは桁違いに強かった
最長老の子のデンデはヒーラー、ネイルは戦闘タイプ
ナメック星人は自分の意志で子供を産み分けられるし親が若ければ子供の能力は格段にアップすると思われる
0180マロン名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 12:21:16.71ID:ax6uLRwD
でも劇中、ナメック星で卵を吐き出した奴が居ない
フリーザみたいなのに備えて戦闘タイプや回復タイプをもっと産んでおけば良かったのに、特殊な状況じゃないと出来ないのかも

あまり関係ないけど、
ドラゴンボール超じゃ別宇宙のナメック人（っぽい）のが全員融合してたけど、流石にそれはと思った。
0183マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 01:23:50.40ID:7cv2bW0a
ま、まあ別の星の生命体だし
しかしその初登場からブルマの子まで想像付いた人なんて居ないだろうなあ
0184マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 08:51:32.19ID:6ok9wnQc
大猿やネイルって一般に入らないだろ
0186マロン名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 07:57:39.76ID:vFffCbSW
そうかありがとう
一般大猿サイヤ人(戦闘力10倍)vs一般ナメック星人(戦闘力3000)なら良い戦いになると思う
0187マロン名無しさん
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2018/11/16(金) 19:39:32.13ID:URAUPJDG
大猿になるにはかなり条件が限られるような気がする
どこの生命体が存在する惑星にも月ってあるものなのか？
しかも満月じゃなければいけない
ラディッツも幸いこの星にも月があるとか
ベジータだって満月の時期を選んできたとか言っていたし
月の有無とか満月の時期とか
敵地の事前情報収集は怠れない節も感じる
0189マロン名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 22:11:39.56ID:???
いずれにしても
夜が無いナメック星では大猿にはなれない
0190マロン名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 02:01:50.30ID:dWCCmEXm
一般サイヤ人じゃ、はじけて混ざれ！も出来ないしな
ナメック星では一般ナメック星人の勝ちだと思うけど、惑星ベジータではどうなる
0192マロン名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 17:35:47.52ID:ZqSCc3Bn
>>190
ホームアンドアウエーで決着つけるとか？
異星人同士の対決ってやっぱり
星の環境とか気候とかにも左右されるものなのかな？
ナメック星人じゃ地球の１０倍重力なんてどおって事なさそうだけど
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