一般サイヤ人vs一般ナメック星人
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長年疑問に思っているんですが
・名門エリートではない一般サイヤ人
・戦士タイプではない一般ナメック星人
平均的に強いのはどっちでしょうか? >>60
アニメで置き換えられていたのは何だろな?
タクアンっぽく見えたが ネイルが対ギニュー特戦隊戦に参戦していたら
どうなっていたかな? 隊長がいなくなってから登場なら勝負が長引いて悟空到着までほぼ膠着状態になる可能性あり
隊長いるときに来ちゃったら終了 >>61
ベジータよりは強いがグルド以外の面子と比べると一万ぐらい戦闘力で劣るので何も変わらなかったんじゃ まともに互角前後の相手と戦うネイルも見てみたかったな
やっぱりピッコロみたいな戦い方なのかな ごめん!アンカー忘れた
>>60へね
ついでに60さんも間違えてないかい?
>>59へって言いたいんじゃないかな? >>63
リクームらが5万というのはどこから?4万てのはよく目にするけど 俺はリクーム、ジース、バータの3人は
5万だと聞くけど ギニュー特選隊がナメック星に近づいている時にクリリンに発したベジータの言葉
「コイツではパワーはあっても、戦術的にはまるで経験不足だ!!」
パワーだけでもダメなのか。ならスカウターの戦闘力はあくまでも強さの目安か。 >>24
老界王神が昔、ドラゴンボールは自然の理に反してるからあんまり使うなよとナメック星人に注意したとか言ってたしな
一撃で倒せるフリーザは放置で
宇宙の最高責任者から声かけられるナメック星人はタダ者じゃねえ >>68
5万三人を圧倒した悟空を隊長が6万程度などと推測するのはおかしい気がする 数千の差のナッパがピッコロ達に無双してたからな
そのナッパが数千上の素の悟空にフルボッコだったし ギニューは特選隊の中で桁違いに戦闘力が高い、グルドは超能力が使える、バータはスピード、リクームはパワー
ジースはバータと喧嘩をしても、冷静だったとこをみると頭脳? >>75
ジースはサポートだなギニューへの援護も的確だった
あとは逃げる判断出来たのもジースだけだろうなスピードに自信のあるバータが最後に残ってたら隊長呼ばずやられただろう 数値差じゃなくて%差で考えろよ
後ノータリンのナッパ4000厨はいい加減にくたばっちまえ お前どんだけ頭が悪いのw
割合で考えたら普通に六万で無双できるだろ %で考えると実はピッコロや悟飯の最大値は3000前後だからナッパとならそこまで差はないからな べジータの戦闘力を計ったらジースが驚いていたけど、あの時のべジータはどれぐらいの戦闘力だったのか。12万ぐらい? >>78
お前ノータリンにも程があるぞ
そもそもドラゴンボールまったく読んでないだろ
ナッパが4000なら8000以上の悟空が界王拳使わなきゃダメージ与えられないって描写はどうなるんだよ 同じ戦闘力でも力が強いとか速さに優れてるとか有るんだが
お前原作読んでないんじゃ >>72
5千〜6万もの差でスカウターでも数値を拾えないくらい瞬時に戦闘力を上げ下げされれば
常時5万のやつらではおちょくられるのも当然だろうとギニュー隊長は踏んだのだろう
悟空の事をを凄まじい上下差で力を操りながら相手を翻弄する戦い方に長けたやつだと
分析したのかもしれない
だからジースたちにスカウターに頼り過ぎだと指摘していた ジースとバータを相手にしていた時の悟空は
ヒット&アウェイに徹していた
瞬間的に力の強弱を使い分けた戦法かもしれない 18000のベジータに勝つ気満々だったキュイが
24000のベジータに全く歯が立たなかった それより戦闘力は確実に上で18000を雑魚扱いしてたドドリアが惨敗してるし
あの時点では2000ぐらい差が有ったら歯が立たない 連載終わらす気満々だったのもあってフリーザ戦から一気に戦闘力グダグダになったからな >>81
素の状態で攻撃されても気を失わないだけで原作でもアニメでも凄い痛がってたんだが……
お前は何を見たんだ? カメハメハー!! ( *゚ロ゚)ハ ⊂☆===≡≡≡)))☆ >>88
●ナメックの農民が3000前後、それを【ナッパは知ってる】、4000ならピッコロに焦る
●ピッコロが3500なら普通にナッパ4000を倒せる程度の差になる
●2800で腕が痺れる=普通のこと、10分の1以下の敵の攻撃でも起こる事だと描写されまくり
●5000にビビる=成長に驚いてるだけ、ベジータも冷や汗ダラダラで悔しそうな顔をするほどの衝撃
●4000なら最低でも5000の悟空が接近中の時点でベジータがナッパじゃ無理と判断してなきゃおかしい
●クリリン達が【5000じゃナッパに勝てない】と確信している
●ベジータがナッパで8000以上を倒せると認識している
●悟空に翻弄された=ムキンクスもセルに翻弄されましたが何か?
●普通に8000以上の攻撃を相殺しまくっている
●ナッパ戦の悟空はクリリンが驚くほど【怒りMAX】状態
●8000以上の悟空が界王拳を使わなきゃ倒せないと明言した時点で【4000は論外】
●そもそも作者が4000と思っていない
お前は死ぬべきw知性の欠片も無いゴミクズwww
フリーザですら半分以下の攻撃で痛がってたぞwww
お前は何を見たんだ?wwwwww >>90
そこまで力説しても公式で4000だからな ピッコロの最終的な強さって
神と融合してスーパーサイヤ人@よりちょっと強い
ってところだっけ?
それよりもっと強くなったっけ? >>93
一応、神と融合した後に精神と時の部屋で修行して、トランクスに神と融合した時より強くなったと評価されてる
と言っても、セルジュニアより下は確定で16号より強いかも不明
まあ、その後に超ではザーボンレベルまで極端な弱体化するわけだが >>94
その辺りがナメック星人の限界なのかな?
キャラの強さをインフレさせると不便だね
極端に強くなり過ぎたキャラのバトルシーンが描きにくくなる
弱体化させるしかないよね カートゥーンネットワークでやっていた
おくびょうなカーレッジくん、デクスターズラボ、カウ&チキンとか
絵があれだがよくよく見てみると面白かったりもする。 超能力で時間を止めている間に相手をボコれるのなら
グルドが宇宙最強戦士ってことにはならんのかな。
それとも時間を止めている間に相手をボコることが出来ても、自分より戦闘力が上回る相手にはダメージを与えられないのかな。 戦闘態勢じゃない油断してる相手ならダメージを与えやすいんじゃない?
グルドは奇襲には向いてると思うけど、正体がバレちゃったらいっきに不利になるな。
それを補うために特戦隊に入ってるんだろうし。
ナメック星のドラゴンボールみたいに盗んだりする事に実力を発揮しそうなタイプだ。
長い時止めは出来ないだろうし。 うーむ
なんだかグルドって特選隊からだいぶバカにされていたから
有能なんだか、そうでもないんだかわかりにくいなぁ 特戦隊からバカにされたっけ?
きっとグルドは居たら少しウザいけど、
居なくなれば寂しくなるタイプだと思うので実は有能。 グルドってクリリンにあいつだけ大したことないとか、ベジータに戦闘力は低いと言われていたけど
確かグルドの戦闘力の数値は、本誌にもコミックスにも明確には載っていなかったような。
まあ、ジースもバータもリクームもそうだけど。 >>30
天津飯どころかブルー将軍あたりにやられていたと思う グルドはあの時点のクリリンにも雑魚扱いされてるから戦闘力は高くても一万が限度 グルドが超能力なしでナッパに勝てるとは思えないんだが
3000でも十分だと思う そこまで差が有ったら攻撃当ててもダメージ入らないし超能力もまともに通じない
ナッパとチォオズぐらいの戦闘力差になるし そういえばチャオズの超能力もナッパに通用しなかったな
超能力の使い手も戦闘力が桁違いの相手には通用しない
グルドの超能力がクリリンと悟飯に効いたという事は
超能力を跳ね返されるほど戦闘力にも差がなかったという事だな >>11
ピッコロがスーパーサイヤ人の強さを一応超えている
サイヤ人もナメック星人も潜在している強さの極限は
ほぼ互角と思われる ピッコロもナメック星人のイレギュラーだろ
原作の設定だとサイヤ人は6万越えで種族としての限界を超えてるから、ナメック星人の限界は6万より下だろう 天才ベジータでも地球到着前の戦闘力は18000。
ナッパはサイヤ人の中ではエリートといわれていたみたいだけど、戦闘力は数千程度。ラディッツにいたっては1500。
そしてサイヤ人は少数民族。
サイヤ人よりも強いヤツはフリーザの部下に結構いるし
強いナメック星人の存在もあるのに、なんでサイヤ人は戦闘民族といわれるんだろ。
スーパーサイヤ人伝説からくるものなのかな。 作中の描写だと大猿が要因じゃ
戦闘力10倍なので地味に地球に来た時点のベジータでも万全で月見て大猿になればギニュー圧倒した時の悟空と同じ戦闘力だし 種族としてはサイヤ人が最強なんだよ
ナメック星人のネイルやキューイ以上は特別変異なだけ >>92
全部原作に載ってる事実ですがwwww
くやしいのうくやしいのうwwwwwwwww >>112
それって戦闘力1000以上になると
サイヤ人みたいに
そうゴロゴロといる種族はまずいないってこと? そうだと思う。
Fで亀仙人(戦闘力138)が無双出来たのがその証拠になる
そもそも、ナメック星にフリーザと一緒にいった奴らってフリーザ軍のエリートと思うけどそんな奴らでも戦闘力1500前後のクリリンに一撃で負けてる ラディッツにしろアプールにしろ、トップのフリーザに名前を覚えられている時点でフリーザ軍でもかなりのエリートだろう
またナメック星人は戦闘力が高いことで有名なんだから、ナメック星に連れて行くのは当然エリート兵士ばかりだろう
惑星フリーザの兵士や、復活のFで地球襲来した兵士は、亀仙人やジャコが無双できる程度の戦闘力しかないよ
ジャコも、大人のサイヤ人には勝てないと言っているが、地球襲来したフリーザ軍兵士には無双してる
ラディッツに匹敵する栽培マンは第7宇宙全体でも相当な強さであり、惑星を単騎で滅ぼせる恐るべき生物兵器であり、一般フリーザ軍兵士にとっては切り札だっただろう そういえば漫画かアニメかでザーボンが言っていたっけか。
偵察隊を倒したクリリンと悟飯のことを警戒していた。
みんなが言うように戦闘力1500ぐらいになると、ただ者ではないみたい。 ラディッツのスカウターも悟飯の戦闘力を最初に計測した時に
700くらいで警戒信号を鳴らした
「戦闘力710!近いぞ!どこだ!」とラディッツもただ事ではないような焦りよう
700ともなればそれなりの危険人物という事だったのだろうか? そういえばラディッツが戦闘レベルが高い星には大人の戦士が乗り込むが
低い星には悟空のように赤ん坊を送り込むと言っていた
大人の戦士が出向かないと無理だなと判断されるのはどの辺りからだろうか?
自分的には一般庶民や凡人全員が天津飯くらいの格闘レベルがあるってな感じだと思うんだけど・・・
そのあたりが億単位でいる
・・・でその凡人よりも3倍くらい強いその星で腕が立つ格闘家みたいなのが数千人くらいとか 大人のサイヤ人が乗り込む星だと
子供じゃ無理だと判断されるわけだから
ブルマと出会う前の悟空を余裕で倒せる奴が普通の星の住民って事か?
子供→牛魔王・初登場時のヤムチャとクリリン(数億人)
中学生→ナム・ブルー将軍(数億人)
高校生→亀仙人・鶴仙人(数億人)
青年層ニート→桃白白(数百万人)
サラリーマン→初登場時の天津飯・初代ピッコロ(数億人)
肉体労働者→天下一武道会Bのベスト4(数憶人)
プロスポーツ選手→サイヤ人と初対峙した時のヤムチャ(数百人)
世界王者格闘家→サイヤ人と初対峙した時のクリリン・悟飯(10名ちょっと)
これくらいだと大人の一般サイヤ人3〜4人部隊がそれなりに手応えを感じながら無双する
といったところではなかろうか サイヤ人地球襲来編時のクリリンは
栽培マンを一撃で4匹仕留めているんだぞ?
それくらいの奴が10人以上いるとなれば
サイヤ人の一般兵にしてみれば
負傷者も出る事も想定して出撃するだろう
まあ戦争屋の民族だから戦死者が出ることも
日常茶飯事だっただろうしな ふと思ったんだけど
もしナッパがスーパーサイヤ人になったら、スキンヘッドなナッパの頭から金髪が生えてくんの? 太陽拳や気円斬は
戦闘力上位者にもダメージを与えられるんだよな〜
対して、純粋な打撃技や気功砲系の類は戦闘力上位者にはあまり利かない。
戦闘力っていったいなんの数値なのかね。 得手不得手は有るが基本的には単純な攻防力だろ
今でも素の状態だと刃物には普通に斬られるが気を上げると防げるし スカウターも嘘発見器みたいにまだまだ改良の予知があるんだろうな グルドはアニメではベジータにかなりバカにされていたけど
キュイやドドリア、ザーボンからもそう思われていそう
戦闘力は大したことないし、見た目もチンチクリンだし >>122
4匹じゃなくて3匹だよ
でもよく考えれば一気に栽培マンを3匹倒すクリリンって
その時点でも宇宙規模では強豪戦士の部類に入るかもな
フリーザ軍の雑兵でもそこまで力があるやつはいないだろうしな
ベジータも
「ほう!今までこんな星ノーマークだったが意外に腕が立つ者もいるもんだなあ・・・」
と少しは感心したかもしれん ベジータって意外にクリリンを評価していた節があるな
「ほう!動きだけはなかなかのものだ!」とか
クリリンの気円斬を「よけろ!ナッパ!」とナッパが斬られる程の技だと見切ったり
「貴様らもいてくれた方が役に立つ」とバトルジャケットを提供したりしていた
変身前のフリーザに対しても(悟飯もいて)「こいつらと3人がかりなら勝てる!」
と対フリーザ戦でもクリリンをかなりの戦力と見ていた
ベジータにしてみれば「俺様の足元には及ばないが」というのは前提にしても
クリリンには一目置いていたような気もする
ここまで敵対しなければ部下として雇ってもいいなあ・・・くらいには評価していたかも ベジータってクリリンの事をクリリンって名前で呼んだ事あったっけ?
悟空の事は1度だけカカロットではなく悟空って言っているんだよな >>134
人造人間編の最初の頃に「仙豆をよこせクリリン」っていったような >>135
ありがとう
どこかでもう1度読み返してみる アニメではべジータはクリリンを名前で呼んだことはあったが原作では1度も無いハズ。
クリリンを蹴飛ばした完全体のセルにべジータは「あんなカスみたいな奴をいたぶってうれしいか?」と言ってたから
べジータにとってクリリンはクズ野郎に過ぎないだろう。 ベジータ気円斬ってクリリンの即コピなのか?
元々使えたのか?どっちなんだろ? 何気にベジータとクリリンって会話も接点も多いよな
それでクリリンに直接2度殺されかけている
(刀で斬られそうになった・わざとクリリンに腹を貫かせた)
もしかしたらベジータは作中では悟空よりもクリリンとしゃべっている方が
多いんじゃないか? 本人は老けないが嫁は老けるベジータ
本人は老けるが嫁は老けないクリリン >>139
ナッパ!よけろー!って言いながらも
おお!この技使える!って思っていたかもね >>139
クリリンが苦労して編み出した気円斬も
元々、宇宙規模戦士の間ではポピュラーな技だったりする フリーザ版気円斬はデス・スライサーって
元々別の技名なんだよな
気円斬と違って追尾機能が付いている
フリーザにとっても「とっておきの技」らしい クリリンの気円斬にフリーザ結構焦りながらよけていた
戦闘力上位者をも斬ることができるかなり危険な技なんじゃね?
ベジータも「ナッパ!よけろー!」と、咄嗟に指示したのも
瞬時にクリリンの技を見極めたというよりも
元々円盤カッター系の技は危険だという事を知っていての事だったのかも チャオズやヤジロベーだったら一般サイヤ人とどっちが強いだろ?
ヤジロベーは空飛べないけど大猿ベジータの尻尾を気付かれずに斬れたし、
チャオズはナッパ以下なら超能力が効くのかな 気円斬はガンダムの世界でも出てきそうだな
ビームサーベル
ビームなぎなた
に次ぐ新兵器でビームフリスビーってとこだろう ナメック星にいたフリーザの部下たちはコブラのサイコガンみたいなの付けてたけど、
フリーザの宇宙船に乗せられてるのが味噌っかすな筈ないから当然エリートだよな。
サイコガンなしの素手でエネルギー弾を打てること自体凄いことなんだろうな。 スレタイの疑問は
並みのサイヤ人と並みのナメック星人が戦ったら
どっちが有利かってこと?
条件的に考えれば>>42がFAのような気がする サイヤ人だって1年間も宇宙空間を移動中
アタックボールの中で寝っぱなしでも大丈夫じゃなかったっけ? サイヤ人平均値=1200以下
ナメック星人平均値=3000前後
ただしサイヤ人は大猿化出来る
だがナメック星人は融合が出来る、更に魔法?が使える
まあナメックが上だろ >>107
ブルー将軍の超能力も桃白白に通用しなかったし、最近だとヒットの超能力もジレンに通用しなかったね >>155
それは戦わずに体力を温存できるという事じゃねえか?
サイヤ人は激しい戦闘行為で大量のエネルギーを消耗すれば
かなりの空腹状態になり戦う事もままならなくなってくる
悟空が武道会でたらふく昼飯を食わせてもらったにも関わらず
昼から夕方まで戦い続けたら最後の方はかなりの空腹状態でフラフラになっていた
戦うためには大量の食糧を必要とするサイヤ人と
そうでないナメック星人とではやはりナメック有利だろう サイヤ人は戦う以外には
たぶん食文化が発達していたと思われる
食糧調達には敵地から強奪するだけでは賄いきれないだろう
自給自足も必要になる
農業や畜産といった技術が発達していたと思う
というか機械を使わなくても何でも力任せで出来るだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています