ドラゴンボール超強さ議論スレ23
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シャンツァとズーナマは強い！
SSS ジレン
SS ベジットブルー、合体ザマス、元気トランクス、悟空身勝手兆
S+ 破壊神勢、ブルー2ベジータ、破壊神トッポ
S 20倍界王拳ブルー悟空(再戦時)、超2ケフラ、アニラーザ
AAA 20倍界王拳ブルー悟空、ブルーベジータ（ジレン戦）、超1ケフラ
AA 10倍界王拳ブルー悟空、ヒット、ゴクウブラックロゼ鎌
A ブルー悟空、ブルーベジータ、ゴールデンフリーザ、トッポ、超最高速モードディスポ、コイチアレータ
B ゴクウブラックロゼ、トランクス怒り、17号、マジ＝カーヨ、ノーマルケフラ、
C ゴッド悟空、アルティメット悟飯、フリーザ最終形態、ノーマルゴクウブラック、未来ザマス、ディスポ
D 超3悟空、伝説ケール、オブニ
E 超2悟空（他超２サイヤ人）、マゲッタ、カーセラル、サオネル、ピリナ、巨大化リブリアン
F 超1悟空（他超１サイヤ人）、現代ザマス、ジーミズ、モンナ
G ノーマル悟空（他ノーマルサイヤ人）、ブウ、ピッコロ、フロスト最終形態、ベルガモ、リブリアン、カクンサ、カトペスラ
H 18号、ガノス、ロージィ
I 超3ゴテンクス、フリーザ第一形態
J 超ゴテンクス、タゴマ、バジル、ラベンダ、亀仙人
K クリリン、天津飯、悟天、トランクス、シサミ、ボタモ
L シャンツァ 多分戦闘力が同じキュイが来てたならかめはめ波の段階で消し飛んでただろうな ピッコロクリリン天津飯はベジータ亀仙人17号を見習えや
特にピッコロなんて活躍したと思ったらその次の回に虫如きにあっさり落ちやがったからな
満身創痍で落ちないとほんとしょぼく見える >>852
ピッコロクリリン天津飯はその三人のせいで活躍を減らされた犠牲者では？ >>853
クリリン天津飯はともかくピッコロはちゃんとナメック星人倒したからな
そして次回無様な落ち方
あれならナメック星人達と相打ちにしとけや ベジータ
もうこいついらんだろ。
フリーザでええわ 結局のところ、超サイヤ人というのが身勝手の極意になるための通過点でしかなかったわけか。
俺は超サイヤ人を伸ばす方向のほうが好きだったし、ファンもそれが見たかったんだと思うけどな。
超サイヤ人4が今でも人気があるのが証拠なわけだし。
だいたい身勝手の極意なんて技の一種で良かったんじゃねえの。
身勝手が最強の変身ですって言われてもドラゴンボールらしくないとしか思わないだろ。 身勝手はサイヤ人の固有特性じゃないしただの技の一つじゃん
ビルスとかも使えるし 超サイヤ人を極める道はベジータが受け持ってるだろ
悟空はサイヤ人としての強さには余り拘らず強くなるためなら何でも取り込む
対してベジータはサイヤ人としての強さを極める
別々の道で良いじゃないか クリリン＝主役回で活躍したと思った瞬間に油断して落とされる
落としたフロストとは戦ってすらいない
天津飯＝完全に追い詰めて相手は戦闘不能の状態から油断して落とされたのを
相討ちに持ち込んだだけで自身の不始末の尻拭い。主役回すらなし
やっぱ格上相手に粘って一矢報いるとか
モブ相手でも追い詰められたところを逆転勝利じゃないと見栄えしないよな・・・ >>858
ブルーになってる時点でサイヤ人の進化じゃなくて神系の進化なんだけど 超サイヤ人4は当時結構不評だったじゃん
既存の姿との繋がりが全く無いとかなんとかで 超サイヤ人に神気を組み合わせたのがブルーだから
普通にサイヤ人としての正統進化だろ 超4はサイヤ人の大猿設定を活かしてるから好き
少なくとも唐突に出てきた塗り絵のゴッドやブルーよりは良い >>863
半分は神じゃんそれってどっちつかずの中途半端じゃん
サイヤの進化はケールカリフラに任せるしかないようだ 髪の色変えただけじゃん
ほんと鳥山作なら何でも絶賛するんだな 赤にしました！青にしました！ピンクにしました！白にしました！
はぁ… 悟飯は潜在能力を開放しただけで神の気を纏ったブルーや身勝手とはまた違うな
もしかしたらサイヤ人の正当な進化は悟飯がやるのかもしれない
父さんとは違う強さを探すって言ったのは悟飯だけだし >>864
大猿の力が今更何の役に立つんだよって思ったんだが サイヤ人は変身タイプの宇宙人なのに変身を捨てた悟飯はダメ
超化しないのはもういいけど神の気解放ぐらいはしとけよ >>873
大猿の力と超サイヤ人の力を融合させたんだから
別に大猿の力をそのまま流用してるワケじゃない この期に及んで悟飯にまだ期待してる奴いるんだ
相当な希少種だな ベジータがブルー強化の進化で神に頼ってないサイヤ人の進化って言ってるのに笑う ゴッドはサイヤ人の神ってことだしサイヤ人の進化だろ
ブルーはそのゴッドの更に進化系だし >>877
悟空はサイヤ人であることに拘らず何にでもなる
ベジータはあくまであらゆるものをサイヤ人としての力の中に取り込む
頼ってるてのは違うわな 神の気は界王拳みたいなもんでしょ
サイヤ人パワーとは別のドーピングパワー >>881
サイヤ人としての進化求めてんだろ？
ゴッドはサイヤ人の神って事なんだからゴッドとその派生のブルーはサイヤ人としての進化だろ
身勝手みたいにサイヤ人とか関係ない変身がサイヤ人としての進化じゃないってことだろ ベジータも悟空を後追いしてるだけだし、そのうち身勝手になりそう というか身勝手って進化じゃなくて技だよな
界王拳と同じで >>881
神の気纏えばサイヤ人じゃないと思ってそう
頭悪いだろ >>887
次回思いっきり銀色になるし完璧変身だろ 天使
身勝手の極意
ジレン
破壊神
身勝手の極意兆
ベジータブルー2
トッポ破壊神
こんな感じの序列かな
身勝手の極意身につけても天使には勝てないんだろうな もし極でジレンに勝ったらジレン厨はジレンは消耗してたとか言い始めて後味悪くなるんだろうな ジレンの強さは常人の限界として描写されてると思う
身勝手の極意は天使クラスの常人では得られない力のクラスだから
強さのはベクトルがそもそも違う説あるわ 天使>身勝手の極意>超えられない壁>ジレン>破壊神
ってイメージ ウイスって悟空とベジータの師匠でベジータの方が先に弟子入りしてわりに反応が薄いな
ピッコロが1番褒めてたわ 今回は珍しく消耗に意味があった気がする
ベジータが諦めなかっただけで結局は虐められて落ちただけなのが悲しい
そしてジレンに普通に腹パン効いてて笑った 天使は生まれ付き無欲で無意識だから身勝手の極意なようなもんなんだろうな
破壊神候補って言葉がある時点で破壊神は常人レベルから格上げされる存在なのがはっきりしたし
全王が神だとしたら天使はその使いであって
それ以外の存在はゴミみたいなもんなんでしょ >>870
それは界王拳やスーパーサイヤ人の頃から変わらないぞ
界王拳は赤いオーラ纏うだけだし
スーパーサイヤ人は黄色くなるだけだし
スーパーサイヤ人2に至っては色すら変わらずにバチバチするだけ
原作でもスーパーサイヤ人3位しか劇的に変化しない 髪の色変えて絶賛なんてしてないけとね
赤ゴッドとブルーは意味がなかった
ただ強くなるだけなら超サイヤ人極めた方がよかったろ 髪の色が変わると分かりやすいからアニメ的にはいいんじゃね スーパーサイヤジンゴッドのスーパーサイヤジン２とか３とかじゃだめだったのか？
画はそれぞれのスーパーサイヤジンをブルーに染めりゃいいだけだし
サイヤジンと関係ない変身だすなよ 界王拳というサイヤ人と関係ない形態が原作からあるんですが あれはスーパーサイヤ人が出来る前の変身だからいいんだが ヒットもジレンも同じ表情と口数の少ない堅物キャラなのにどうしてジレンは微妙なんだろ
しかもどっちもハゲなのに >>910
口数少ないはずのジレンがここ数話で急にオラつき始めたからだろ 悟空が仲間のこと思い出してたけど
17号カッコイイ顔で18号まるで恋人のように
悟飯クリリン天津飯亀仙人は普通
フリーザの孫悟空さん←！？？？
ジレンに殴られてやられたベジータの姿←！？？？？
このチョイス 身勝手(兆)でもキラベジ破壊神トッポより遥かに強いのは確定したっぽい？ 身勝手(兆)は火力ないとか言われてたけどブルー界王拳20倍やキラベジよりは普通に上みたいだな 赤髪はゴッドじゃなくてレッドにしとけば良かったのにな
スーパーサイヤ人レッド、ブルー、イエロー、グリーン
どうせただ色変えてるだけなんだし >>917
火力無いんじゃなくてまだ使いこなせてないから超ケフラ戦ではかめはめ波放つまで決定打となる一撃が撃てなかっただけ
それでも当然ブルー界王拳よりは断然高い攻撃力を誇るよ シルバーよりも強い色ってもうないよな
ロゼがよくわからんけどブラックはなんだったんだ
あんまり色無駄遣いしないでほしいな >>917
普通に上だね今日は攻撃の方も使いこなせていたんだろう
でもまだビルスのリアクションを見てるとビルスの方が上だと思う >>913
あれ兆だからな
130話で身勝手の極意完成形がジレンボコボコにするだろ >>922
上ではないでしょ
自分が身に付けられなかった身勝手の極意をよく見ときたいってことでしょ >>1見て思うけど
合体ザマス過大評価すぎじゃね？
ブルーベジットに手も足も出てないのに同列はないでしょ
あとビルスの余裕から破壊神より上もありえない
ブルーベジットは破壊神と同列ぐらいだろうけど 超って強さ議論いらないだろ
全王と天使一族とそれ以外なんだから
ジレンも天使の前では他の奴らと変わらん >>927
いらないと思うなら見なくていいだけ
さよなら >>925
合体ザマスの評価なんて今となっては不死身って事だけだよ
まぁその点が大きすぎるんだが >>925
と言ってもそのブルーベジットの評価はザマス以下だしな
時間内で勝てない=負け、と同義みたいなもんだし むしろ元気トランクス強すぎない？
ブルーベジットでも肉体を滅ぼしきれなかったのに一閃で宇宙ザマスまで追い込んだ
トランクスの元気剣>ファイナルかめはめ波 漫画考慮するならザマスの不死身は破壊神の「破壊」でなんとかなるよ
漫画でもベジットブルーは時間切れして負けたけど悟空単独で「破壊」寸前までいった 単純な戦闘力の強さで不死身なんて評価にならんだろ
だったら魔人ブウもピッコロもセルも強いのか？
違うだろ >>931
弱いとは言わんが結局勝てないなら意味ないよな。時間制限付きの合体相手にしたら不死身のアドバンテージは高まるわ。ベジットが自分の合体時間の把握くらい出来てればな… >>925
合体ザマスにブルーベジットがぶん殴られたり悲鳴上げて吹っ飛ばされてなかった？
本当に余裕なら足だけで対応出来そうなもんだが、あの時と違って舐めプする理由もないし >>934
ブウは悪ブウ生み出す上にお菓子にしたり吸収っていうチート能力あるから
強さは未知数だよ
扱い辛いからフリーザに変わったんだし 魔人ブウはジレン以上に強いかも知れないからなぁ
扱い辛いキャラは寝かしとけ！ってな >>936
アニメのランク貼ってあるのに馬鹿だから漫画の事を言ってるんだよ
確かに漫画版だけどアニメのランクに漫画版の事を言うのは流石に頭が悪過ぎる ブウは解釈の仕方と描写の仕方でいくらでも強くできるし反対に弱くもできるから難しいよな ブウは相手を取り込めればめっちゃ強い。ごはんの例を見ると格上でも食えそうだし
バリア持ちには相性悪いけど ベジットを飴玉にして食ったらどうなったか忘れたやつ大杉 >>934
不死身は普通に強いぞ
自分の方が強くてもエネルギー無限でも無い限りは封印とか出来ないと最終的にはエネルギー切れで負ける 格上相手だとエネルギー切れするまでボコられ続けるだけってアレすぎる事になるからカッコ悪いが強いか弱いかで言えば不死身は強いからな キラキラベジータでも今の段階の描写で判断すると不死身は倒せないからな >>896
ぶっちゃけベジータはウイス的には次期破壊神候補の悟空のおまけだし まだやられてない悟空とフリーザ除いて大会の活躍度採点したらどんな感じになる？ スーパーサイヤ人の更に上の「神の領域」も出たことだし理論上最強は永久エネルギーの身勝手17号(と18号)だな
17号は現時点でブルーと張り合えるからポテンシャル抜群 スーパー17号の方が強いから
スーパーサイヤ人4の評価が上がるな 限界突破超サイヤ人４ならタイマンでも超１７号以上だろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
