X



ドラゴンボール超強さ議論スレ23
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 20:32:49.94ID:???
シャンツァとズーナマは強い!


SSS ジレン
SS ベジットブルー、合体ザマス、元気トランクス、悟空身勝手兆
S+ 破壊神勢、ブルー2ベジータ、破壊神トッポ
S 20倍界王拳ブルー悟空(再戦時)、超2ケフラ、アニラーザ
AAA 20倍界王拳ブルー悟空、ブルーベジータ(ジレン戦)、超1ケフラ
AA 10倍界王拳ブルー悟空、ヒット、ゴクウブラックロゼ鎌
A ブルー悟空、ブルーベジータ、ゴールデンフリーザ、トッポ、超最高速モードディスポ、コイチアレータ

B ゴクウブラックロゼ、トランクス怒り、17号、マジ=カーヨ、ノーマルケフラ、
C ゴッド悟空、アルティメット悟飯、フリーザ最終形態、ノーマルゴクウブラック、未来ザマス、ディスポ
D 超3悟空、伝説ケール、オブニ
E 超2悟空(他超2サイヤ人)、マゲッタ、カーセラル、サオネル、ピリナ、巨大化リブリアン
F 超1悟空(他超1サイヤ人)、現代ザマス、ジーミズ、モンナ
G ノーマル悟空(他ノーマルサイヤ人)、ブウ、ピッコロ、フロスト最終形態、ベルガモ、リブリアン、カクンサ、カトペスラ

H 18号、ガノス、ロージィ
I 超3ゴテンクス、フリーザ第一形態
J 超ゴテンクス、タゴマ、バジル、ラベンダ、亀仙人
K クリリン、天津飯、悟天、トランクス、シサミ、ボタモ
L シャンツァ
0414マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:03:51.95ID:???
>>413
ブラックホール抜け出せなかった件も考えて戦闘力パワーならゴッドとブルーの間くらいかな
永久式とバリアと相手の弱点見抜く能力を生かせば格上喰いも出来る、総合的にみればゴルフリブルークラス
サポート能力なら全選手の中でも最強
0415マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:09:33.22ID:???
17号
戦闘力(ないけどあると仮定して) ゴッドクラス
攻撃力、防御力 ゴッド並
バリアがあるから実際はもっと固い
気がなく無限のスタミナも相当のアドバンテージ
頭が良く、作戦や立ち回りで格上とも渡り合えるのは特筆する点

確かに総合力だとブルークラスだな
0420マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:16:33.78ID:???
戦闘力問題か
例えばナッパは良く言われる数字の4000相当の攻撃力はあると思う
だが防御力は4000以上の印象だな
だから別物なんじゃないか?
攻撃力4000で防御力4000以上相当なら、戦闘力は4000以上じゃないとおかしいから
0421マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:24:19.12ID:???
いきなり攻撃力とか防御力とか馬鹿なのか
それだけならまだしもそれと切り離して戦闘力考えてるし意味わからん
0422マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:25:21.22ID:???
ムキンクスの時点で攻撃力=戦闘力って分かれや
無理やり攻撃力高くしたら戦闘力上がってんだから
いきなり攻撃力とか気持ち悪いわ
0426マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:50:06.91ID:???
ナッパの名前が出てDB関連スレで荒れないのを見たことない
話題がナッパと関係無くても荒れるのか、やっぱりナッパ様最強だわ
0427マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:52:11.96ID:???
ナッパは素で戦闘力4000、これは最大技でも変わらない
悟飯は魔閃光の時のみ2800でこれは戦闘力2800相当の攻撃力ってことなのか
ラディッツ戦での魔貫光殺砲もそうだけどスピードや防御が戦闘力相当になってるわけではないよね
0428マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:54:06.47ID:???
ナッパとかムキンクスとかいつまで旧原作に囚われてるんだか
亀仙人や残像拳が通用する時点で超からバランスは大きく旧原作とは変わってしまったんだよ
前の洗脳ベジータがどうだとか旧原作の議論はスレ違いだと本人たちが気づいてないからGT厨以上に邪魔
0429マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:54:23.97ID:???
つか攻撃力とか防御力ってなんだよ
防御力はともかく攻撃力とか完璧に戦闘力だろどう考えても
0430マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:55:11.68ID:???
>>428
攻撃力や防御力って例でナッパやムキンクス出ただけでそいつらを議論してる訳じゃないだろ
攻撃力防御力とか意味不明って話だろ
0433マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:59:16.94ID:???
>>420
ナッパの攻撃力は2800で早さも4000未満
その代わり防御力が強い、平均4000
0434マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:00:32.07ID:???
フリーザ編こそ漫画で見たかったわ
特に亀仙人、タゴマやピッコロ、第一形態フリーザの強さ関係どうなってるのか
0435マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:02:14.64ID:???
この攻撃力とか防御力って言ってる人達は無視していいんだよな?
ほんとに宇宙人に遭遇した気分だ
0437マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:02:57.21ID:???
ほらな?スレ違いに気づいちゃいない
例に挙げるにしても超のキャラにしろと、全く戦闘バランスが違うんだからさ
0439マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:05:09.56ID:???
ムキンクスとか極端な例外除いて戦闘力が全ての世界で攻撃力防御力スピードとか脳みそ腐ってるのかコイツら
0441マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:05:43.79ID:???
>>438
単純に17号がどれだけ貢献出来たかでいいんだよ
攻撃力とか防御力とかアホすぎて話にならん
0442マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:06:31.11ID:???
>>440
アスペくさいなお前
フリーザ編の後にタゴマとか言ってる時点で復活のF編ってことだろ
0443マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:08:47.58ID:???
17号戦闘力ブルー級+バリアは身勝手以下
間をとって界王拳ブルー級
0444マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:09:07.19ID:???
ノーマル悟空が超1カリフラボコってたけど、ウイスが武術の力をプッシュするあたり技術力は結構大事なのね
0446マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:10:08.52ID:???
>>434
残念ながら鳥山設定でもノーマルジャージ悟飯>ピッコロ>亀クリ天ジャコなんだよな…ピッコロは特別扱いされたものの修行もしてないノーマル悟飯以下っていう
0447マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:10:50.60ID:???
>>445
いきなり攻撃力や防御力とか言い出してるし頭腐ったのか?それとも元々か?
0448マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:10:56.94ID:???
>>433
その程度の攻撃力ならピッコロにあそこまでダメージ与えられないと思う
0450マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:13:01.35ID:???
>>449
?今まで攻撃力とか防御力とかそういう類の一切言われてないのに急に言い出してるしどう考えてもお前が頭腐ってるだろ
荒らしと同じだから消えてろよ
0453マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:14:27.54ID:???
見返してみた

>>414
攻撃力ってのはここからだな
戦闘力パワーってそういうことだろ
0455マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:14:58.89ID:???
17号厨はジレンと同等とか寝言ほざいたかと思ったら今度は攻撃力防御力とかな
ほんとに勘弁してほしいわ
0460マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:17:16.78ID:???
スレ伸びてるかと思ったらいきなり攻撃力とか防御力とか出てて草
なんじゃこりゃ
0461マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:17:26.78ID:???
>>457
でも構うキモ助くん
逃げて逃げてでも悔しいから構ってまた逃げる
気持ち悪い
0463マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:19:02.25ID:???
>>427
でも耐久力は4000程度には見えないんだよな
悟空も驚いてるし
>>433
やっぱ攻撃力ってあるのか…?
0464マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:20:57.63ID:???
17号とヒットは元の戦闘力に特殊能力でブルーより上がしっくりくる
0468マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:24:57.74ID:???
ジレンの目力は誰にも破られてないねあれも特殊能力になるか
0469マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:26:28.34ID:???
>>468
ジレンの目力は特殊能力か今の所判断出来んだろ
ジレン自体が他の奴らと比べて圧倒的に強いし目で気合い入れただけで攻撃かき消したり出来てもおかしくない
0470マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:27:35.81ID:???
>>467
と考えるとやっぱ攻撃力防御力はあるって結論になってしまう
困ったな。。
0472マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:29:39.56ID:???
また変なの出てきたな
バリアガイジの次は攻撃力防御力ガイジか
0473マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:30:50.17ID:???
ディスポもスピードは速いけど悟飯以下だけどゴルフリには負けないから戦闘力は高いだろ
0475マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:33:23.28ID:???
フリーザはディスポ→トッポ→ジレンと順番にいいようにやられてもうなんかアレだな・・・
0476マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:34:15.20ID:???
ケフラの件でポタラ合体のポテンシャルの高さが確認できたし
現状悟空とベジータのベジットなら
ノーマルベジットですでに超サイヤ人ブルーと同等
超ベジットなら限界突破ブルーやブルー20倍界王拳さえ超えるんじゃないか
現状の超ベジットなら破壊神トッポにも普通に勝てそうだし
0477マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:41:07.25ID:???
ポタラ合体のポテンシャルもクソもケフラは普通のポタラ合体だったろ
ポタラの性能はブウ戦のベジットでわかっていたし、ケフラで驚くような展開はなかった
0478マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:44:10.43ID:???
ブウ編の超ベジットはどれくらいの強さだったんだろうな
0480マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:59:50.37ID:???
>>477
いやあるぞ
本来パワーアップ倍率はゴッド>ポタラなのに
それが素の戦闘力で悟空に大幅に負けてるカリフラケールのポタラ>ゴッド悟空になった
0481マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:07:10.92ID:???
ブウ編ベジット
あの世とこの世で3本指に入る実力者同士でさらにライバル同士ならポタラの威力も増加する最強ベジット
ザマス編ベジット
宇宙をあわせると28位から30位でライバル関係から友達に近い関係になってしまったからポタラの威力も弱くなったとすれば
アニメのブルーベジットも納得
0482マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:08:06.25ID:???
横からだが、記憶だとあの時のゴッドはバテバテ悟空だったはずだが
周りからも突っ込まれていたし
0483マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:10:58.83ID:???
老界王神が原作でポタラで発揮できる力は両者の相性によっても変化するみたいなこと言ってたから
かつてのフリーザを確殺できる強さのシンとキビトのポタラ合体だとブウには敵わないけど
ベジットは超1で悟飯吸収ブウを圧倒してるし
0484マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:13:39.08ID:???
>>481
異形の合体ザマスが強かったのと不死身だからだろ 
単に吸収しただけのブウと違ってザマス戦では相手もポタラ合体なんだぞ
0485マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 00:18:29.95ID:???
漫画の合体ザマス>ブルーベジータ修行後>ロゼ>超2ブラック2回目>ブルーベジータ修行前>超2ベジータ修行前>超2ブラック1回目>
ノーマルブラック1回目>超2トランクス=
超3悟空
0486マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 00:58:20.07ID:???
合体ザマスは合体直後から異形腕巨大と大幅にパワーアップしてる
アニメ版の合体ザマスのパワーアップを考慮しない奴多すぎだな
0487マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 01:01:34.85ID:???
ちなみに漫画版だと、ノーマルベジットは仙豆を食べる前の状態で
不意討ちとはいえ、ブルー単体を上回るような火力を発揮している
ブルー悟空のかめはめ波を不意討ちで喰らっても余裕だった合体ザマスも
ノーマルベジットの不意討ちはかなり痛そうだった
0488マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 01:05:44.89ID:???
>>482
体力は言われるが形勢を逆転するほどではないでしょ
じゃあ今のジレンとの戦いなんか、
ケフラ戦、第2宇宙戦、第3宇宙戦、再戦ジレンとそこから一切回復するようなことしてないし、もはや瀕死の状態のはず
0489マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 01:18:13.92ID:???
今の悟空とべジータって1分で体力回復してるよな
マジでこっそり仙豆でも食ってるのか
0490マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 01:53:44.96ID:???
タンバリンとセルジュニアにやられた頃が嘘みたいだな、もはや超は別作品
0491マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 02:23:18.51ID:???
>>486

それな
宇宙ザマス>>>>異形ザマス>>合体ザマス>巨大化ザマス
0492マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 04:47:09.72ID:???
ドラゴンボールzって歴史がなかっとらこんな力の大会 誰が見るんだってレベル
0495マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 05:23:46.81ID:???
次は復活した第6宇宙の魔人ブウが目覚めて世界壊滅を防ぐため悟空とベジータが助っ人に行く話しにしよう。ヒットは吸収されてる
0496マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 05:26:08.27ID:???
ドラゴンボールZを思い出補正で神格化しすぎだってそれ一番
0497マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 05:29:11.94ID:???
強さ議論スレだから関係ない話は他所でやってくれ

鎌持ちのロゼブラックとサバイバル編フリーザだとどっちが強いだろうか
0498マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 05:45:49.98ID:???
フロストって第6宇宙の復活が願いだと復活しないのかな。
全王に消された全てを復活ならするのか
0499マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 05:55:05.99ID:???
>>495
それだと悟空とヒットの方がいいなゴヒット
ベジータはキャベでベジキャベ
>>497
フリーザは戦闘力は確かに強いが
扱いを見ててわかるように誰かに勝てるように設定されてない
0501マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 07:51:49.45ID:???
破壊神とか天使とかの強さの根拠もあくまでドラゴンボールっていう基盤があってものものだしな
「悟空やベジータより強い」っていうね
単体で見たらただの3流ライトノベルの厨二キャラ
0502マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 08:03:54.64ID:3H/XPGLA
漫画版は全体的にパワーアップ率を矛盾なく考える

・ブルーの強さは超1の10倍未満(超1悟空は10分の1ブルーベジータより強い)
・超3とゴッドには大きな差がある(ゴッド悟空は超3並のトランクスを1発KO)
・ゴッドとブルーにはそこまで大きな差はない(ベジータはゴッド状態でロゼの攻撃を防ぎきれる)

ノーマルを1とすると

超1:2
超2:4
超3:6
ゴッド:15
ブルー:18

こんなかんじでは?
0504マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 09:11:55.43ID:???
漫画ではブルーベジータの体力が10分の1以下に落ちてヒットに圧倒されるがヒットはゴッドに負けるってのが描写されてるからな
0505マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 09:13:06.67ID:???
倍率とか無茶苦茶だろ。
ゴッドでノーマルケフラにボコられて

超1ケフラで50倍になったけどブルーでそこそこたたかえたし
0506マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 09:29:20.55ID:0y2q3Wpm
ケフラ戦後に体力回復シーンはないって言うけど一応ある。
コイチアレータ戦時に悟空本人が「体力が回復した」と言っている。
なぜ回復したかって?そんなことは知らん。本人がそう言ってるんだからそうなんだろ。
0509マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 11:15:34.99ID:???
>>500
サバイバル編に関してはむしろドラゴンボールの名が足枷になってる気がする
戦闘力の違いを順守しないといかんからバトルロイヤルとかさせにくいし 格下が格上を狩るという描写もそれだけでブーイング喰らうし
0511マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 11:27:35.87ID:???
>>501
戦いの余波で宇宙を破壊しそうになるという今までのドラゴンボールには無い強さの表現されてたじゃん
0512マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 11:30:06.16ID:???
>>509
戦闘力の倍率とかはぶっちゃけセル編の時点でアテにならんと思う
超2の倍率が超1の2倍てあるけどその程度でセルとか倒せるとは到底思えんし
0513マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 11:34:17.82ID:???
>>505
悟空側が体力消耗によって本来のゴッドの出力を出せて無かったのと
ポタラは単純倍率だけじゃなくて相性でも効果が変わるということもお忘れなく
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況