ドラゴンボール超強さ議論スレ23
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シャンツァとズーナマは強い! SSS ジレン SS ベジットブルー、合体ザマス、元気トランクス、悟空身勝手兆 S+ 破壊神勢、ブルー2ベジータ、破壊神トッポ S 20倍界王拳ブルー悟空(再戦時)、超2ケフラ、アニラーザ AAA 20倍界王拳ブルー悟空、ブルーベジータ(ジレン戦)、超1ケフラ AA 10倍界王拳ブルー悟空、ヒット、ゴクウブラックロゼ鎌 A ブルー悟空、ブルーベジータ、ゴールデンフリーザ、トッポ、超最高速モードディスポ、コイチアレータ B ゴクウブラックロゼ、トランクス怒り、17号、マジ=カーヨ、ノーマルケフラ、 C ゴッド悟空、アルティメット悟飯、フリーザ最終形態、ノーマルゴクウブラック、未来ザマス、ディスポ D 超3悟空、伝説ケール、オブニ E 超2悟空(他超2サイヤ人)、マゲッタ、カーセラル、サオネル、ピリナ、巨大化リブリアン F 超1悟空(他超1サイヤ人)、現代ザマス、ジーミズ、モンナ G ノーマル悟空(他ノーマルサイヤ人)、ブウ、ピッコロ、フロスト最終形態、ベルガモ、リブリアン、カクンサ、カトペスラ H 18号、ガノス、ロージィ I 超3ゴテンクス、フリーザ第一形態 J 超ゴテンクス、タゴマ、バジル、ラベンダ、亀仙人 K クリリン、天津飯、悟天、トランクス、シサミ、ボタモ L シャンツァ 別格 全王 SSS 大神官 SS 天使、全王の付き人 S ジレン、身勝手悟空 上位破壊神 AAA 破壊神 AA ブルー2ベジータ A 破壊神トッポ B アニラーザ、全力ヒット、全力ディスポ C ヒット、トッポ D ケフラ、ジレン戦17号、ゴールデンフリーザ、ディスポ E アル飯 元役破壊神以下なんだけどなキラキラベジータケフラアニラーザ GTゴジータ、全銀河、全宇宙を通じても、おそらく最強のパワーを持った戦士のはずだと評されている。 GTゴジータがラスボスでよかったろ ベジータベビー=ゴッド 超4=ブルー 超4ゴジータ=ベジットブルー こんなイメージ >>150 GTとかいうゴミは議論対象じゃねえよ消えろ 今のジレンのデフレ的に 普通にベジットブルーで倒せそうだけどな >>153 そうなったらなったでジレンが急にインフレするだけやで そういうアニメや深く考えたらアカン >>150 超4悟空って超3の何倍なんだ? それによってゴジータの強さも予想出来る >>155 そんなもん何にも書かれてないんだし分かるわけないだろ 妄想しとけ 例えば戦闘力300万の悟空が界王拳20倍で6000万になった。その差は5700万、でも300万を超える戦闘力だと気は大きさで例えられてるから 界王拳も膨張分しか上がらない、もし超1が界王拳を使った場合 超1悟空1億5000万+界王拳20倍5700万で2億700万になる、ブルーも同じでブルー7.5+界王拳20倍0.57で8.07が界王拳20倍ブルーの強さ 身勝手兆>>>界王拳ブルー>ブルー>>>ゴッド>>>>>超3>超2>超1 こんなイメージ >>156 それだと超3が12億だとすると37.5倍= 超4は450億、超4ゴジータはその数十倍で50倍だとしても2兆2500万、ビルス1000億から1兆 >>154 ジレンがデフレしてるて言ってる人はアニメちゃんと見てみろ 2回目にブルーの悟空ベジータと戦ったときは悟空ベジータが以前よりパワーアップしてるのと ジレンが1回目の悟空戦より出力を下げてたとベジータが示唆してる その後は悟空が倒すことを諦めてジレンを落とす戦法にシフトしてる その後も突きの鋭さを増した20倍ブルー界王拳&ブルー2ベジータをほぼノーダメで圧倒してるし 今週も20倍界王拳ブルー、トッポ戦で更に強化されたブルー2、バリア出力でブルー以上の力を出しまくる17号の3人を相手に圧倒してる ノーダメとはいえ後ろからフリーザに蹴られたり17号にあっさり背後取られたり気円刃6枚刃とかいうので隙見せて簡単に場外まで蹴り出されたりと 小物臭い言動抜きにしても隙だらけになってきた印象が強い ていうか17号の攻撃が効いたのは草 ブルー界王拳の打撃でも効かねーのに ベジータの全身全霊のファイナルフラッシュは全く効かないで服も破けなかったくせに17号の不意打ちエネルギー波で服破れてるのはどういう事だよ それは悟空らが格下なりに喰らい付いてると言ったほうが良いんじゃないか 原作だってサイヤ人編のベジータ戦やナメック星編のフリーザ戦みたいに格下が工夫してなんとか食らい付いてたりしてたし 第7宇宙以外も落とされた時に体力残ってるよな結構 身動きもできないレベルだったの狼三兄弟と破壊神トッポくらいか? ヒットなんてジレンの大技喰らったのに普通にしてて衝撃で吹っ飛ばされただけかよと 無防備なとこへ自分も吹っ飛ぶ程のエネルギーを密着させてようやく服を少し破く程度だし そう目くじらを立てることじゃなくね 人造人間の気は読み取れないという利点を上手く生かしてたと思うが ジーミズもフリーザにボロボロにされて瀕死状態だった 悟飯より17号の方がリーダーっぽかった気がするここまで >>165 ベジータ戦は悟空がいて手傷を負わせてくれたから、クリリンたちも食らいつくことができたんだよなぁ… フリーザもそうだ。決死の20倍界王拳かめはめ波以外と元気玉以外では遊ばれていた ジレンは明らかに当時の対ベジータ対フリーザ並の実力差がある上ピンピンしてるのに、あれは変すぎる 実はそこまでの差はなかった?ここまでの圧倒さを考えたらそれこそありえないよな やっぱジレンはスタミナに不安があるんじゃないのかね 身動き一つとれない状態にされた奴はあんまいないけど 真向勝負で落とされた奴は大体戦闘不能にされてると思う >>166 ジーミズがいる ただ、衝撃で吹き飛ばされただけってのも「それ自体に関しては」それでいいと思う ルールだから今大会の個性だろう それを上手く使えてたかは別の話で >>170 100万以上の戦闘力を持つフリーザ相手に25万以下の奴ら3人である程度粘れてるし別に つーかジレン服が少し破けただけでダメージをは言えない感じだったじゃん 原作でも格下相手に傷一つ付かないのスーパーアーマー状態なのはあんま無いんだよなぁ 多少ダメージは受けるけどちょっと痛かったで済むから問題なく圧倒できるってのが多いぞ フリーザは遊んでた ジレンはすぐキレるし余裕なし にも関わらず誰も失神すらさせられない もっと余裕しゃくしゃくなら17号の攻撃で多少怪我しても、遊んでるだけに見えるんだが 必死になってそれかよ感しかない あの灼熱オーラ纏っても大きな変化が見られない 全員瞬殺して悟空身勝手兆しまで追い込めればよかったんだが 背後に忍び寄ってチャージしたエネルギー弾押し付けは是非ゲーム作品で固有技化して欲しい 何であんな余裕ない人にしちゃったんだろうねラスボスなのに 味方側も最終形態(SSに覚醒やら身勝手極発動やら)で戦闘も佳境になった段階なら余裕なくなってもいいけど、タイミングがおかしすぎる フリーザやセルが余裕を失ったタイミングを見てみろよ 物凄く上手いし盛り上がるから 「その熱さがお前の限界だ!」キリッ えっと、そう言う貴方こそまだ大してダメージもないのに熱くなりまくってますよね? 時間がないから? じゃあ瞬殺すりゃいいのでは 今までの圧倒的さを考えたらできるでしょ ジレンがちょくちょくキレてたのは別に戦闘面で追い詰められたからじゃないだろう 強さに追いすがられてキレたフリーザやセルと一緒にするのは間違い 余計小物臭い 実力者なんだから実力で圧倒されてキレろよ それ以外でって腕っ節が強いだけの小物じゃん 名前忘れたが第6宇宙の悪口に弱いマグマ吐き出す奴のようにジレンは煽りに弱いんじゃないのw そもそもジレンは漫画と性格違いすぎだし 東映に鳥山プロットが送られて来た頃にはまだ設定スッカスカだったんだろうな 天さんはかつてのラスボスにみとめられるほどの達人だからな はよ身勝手の極意と戦いたくてなかなか再発動に至らないことにイライラしてきてる説 >>183 17号からもどんな殺戮マシーンかと思いきや中々人間臭いとこあるじゃないかって言ってたから過去についてのポリシーに関するトラウマでキレるってのは多分意図的 ラスボスとしてはどうかはまた別の話だが てか話題が強さ議論から逸れてるから戻そう アニラーザ、ケフラ、破壊神トッポは大体同格って感じで良いのかな アニラーザ>破壊神トッポ>ケフラだと思う ケフラやトッポが第七宇宙トップ5と真向撃ち合いして競り勝てるか微妙だし >>1 のランクってこれに天使勢とか本気ジレンとか身勝手極みとかビルスとか追加で入ると終いにはSSSSSとか付きそうだよな ケフラが最後に撃った必殺技(あたしの勝ちだぁ!!てセリフと共に撃った奴)や 破壊神トッポがファイナルエクスプロージョンしてるベジータに撃った破壊玉でアニラーザと同じ芸当できそうだが ブルー2のファイナルエクスプロージョン>トップ5総攻撃だと思うし >>190 ビルスは破壊神勢に纏められてるんじゃないの ベジットブルーのランク高くない? こいつ合体途中で切れて合体ザマスにボロ負けみたいなもんだろ 破壊神レベルとやりあって時間内で倒せる根拠とかもうあるの? たまにシドラが破壊神トッポより格下とか言われることあるけど フリーザが抑え込んだのは悪魔でも刺客に扱える程度に分け与えた破壊の力だってこと忘れてる人多くてびっくりした >>193 不死身だったから粘られた感あるしな。合体ザマスの力が破壊神以上とこのスレで見られてるなら剣を刺した時点で不死身でなければ勝ってたし不死身能力のない破壊神勢は時間内で倒せると思うよ >>193 終始合体ザマスを押してたじゃん 一度アッパー喰らって倒れたシーンあったけどスピリッツソード刺すための演技だったし >>196 だから結局ボロ負けするんなら意味ねーよって話 >>195 なるほど、それならわからんでもない 不死身じゃ無ければファイナルかめはめ波で倒せただろうな アニメのランクと漫画のランクってもしかしてごっちゃになってる? >>197 それは超4ゴジータが時間内に超一星龍を始末できなかったから超4ゴジータは超一星龍よりランクが下とか宣うようなものだぞ >>1 のランキングは元気剣トランクスが入ってるしアニメのじゃね >>200 下みたいなもんだろそれアニメとキャラの性格を尊重するんなら アニメみたいな舐めプをしないって全力ルールがあるんなら上でいいけどさ >>200 時間制限があるならそれも強さの評価に入れるべきって話でしょ 倒せるけど短時間での瞬殺は難しいって場合にはそこで差が付く要素だし 力の最高点を評価するのか、勝敗まできちんと考慮するのかで解釈変わるよね ベジットブルーは漫画版の発言からしてビルスを超えてるのは確実っぽい シンの推測に過ぎないしなぁ ビルスのガチ全力を知ってるかどうかも怪しいし ていうかシンは身勝手の存在知らなかったみたいだし(アニメ)身勝手使えるビルスにはベジット勝てなくない?攻撃当たらない的な意味で >>200 超4ゴジータは慢心しなきゃ倒せたみたいだけど合体ザマスはブルーベジットがガチでやっても倒せないだろ アニメはお察しレベルだし漫画版もファイナルかめはめ波を撃つレベルまで気を上げると強制合体解除 何でも同じ状況だと思うなよ もう合体戦士は除外でいいんじゃね? ベジットもケフラも合体ザマスも荒れやすい話題だし 単体の強さが一番価値あるってことで 基本ステータス比べならベジットのが上だけど 勝敗まで決めるなら合体ザマスのが上か >>206 >>207 こういう考え方する人って頭悪いと思う あのシンの発言は、シンの知識どうこうじゃなくて、作者から読者に対してベジットのパワーはビルスレベルですよっていうメッセージやろ 根拠なさすぎて笑った 描写提示してるぶん>>207 のがマシなレベル 漫画とアニメは力関係異なるからあんまり混ぜて考えると意味不明なことになるぞ >>207 みたいな考えは物語の中に入り込みすぎなんだよな そもそもなんで作者がシンのあの発言を入れたかの意図を考えろよ シンがビルスの底力知ってるどうこうの問題じゃなくて、作者の考えをシンを通して伝えてるだけ >>211 その作者からのメッセージを界王神に言わせる事自体に無理があるって話をしているんだと思うよ 子供にはまだ難しかったかな このスレ超とZやGTシリーズの敵でどっちが強いかとかの議論は有りなの? 例えばベルガモVSボージャックみたいな とりあえず >>212 と>>215 が頭悪いことは分かった >>216 長々と続かなければいいんじゃない?超は超でアニメグレーゾーンだしな 本来なら漫画版のみで語る場だが >>214 みたいな意見は前から結構あったし、シンがビルスの実力知ってるどうこうの問題ではない 結局ブルーベジットは合体ザマスより弱いってことだろ? 別にブルーベジットは手加減とかしてる描写なかったよな 制限時間内にザマスは倒せない、のでランク下げていいわ >>218 言い返せないからって暴言はよくないなぁ 創作物を見るに当たって作者の都合だけでなく キャラクター一人一人に意思や考え方や知識があって 言動等がそこから逸脱していないかっていうのは大事な視点だよ まあ子供には難しかったね >>216 ベルガモにパワーを吸収されてボージャックが倒されると思う 素の状態でもブウ編以降のノーマル悟空とある程度やり合えるベルガモを吸収される前に瞬殺するのはボージャックじゃ無理だろうし 超と他シリーズの話はとりあえずこれっきりな >>221 ランク下げるほどでもないと思うが合体ザマス>ブルーベジットなのは確定してるよ まあこのスレはランクなんてないんだけどさ >>1 のランクのベジットブルーと合体ザマスを保留にすれば良いんじゃない ベジット大好きだけど合体ザマスより弱い描写ばかりされたから合体ザマス>ブルーベジットだな 時間制限を考慮しないなら描写ではベジットは合体ザマス追い詰めてたじゃん アニメ見てないけど漫画じゃ悟空ベジータがザマス達より 強いからベジットのほうが明らかに強かったけど アニメではロゼブラックのほうが悟空より強かった?ならなぜ合体した? アニメでは合体の提案者は未来ザマスだよ 魔封波に危機感を覚えてブラックに提案した 俺もランク変えるほどではないと思う ランク内に優劣があるなら素直に「元気トランクス、合体ザマス、ベジットブルー」にすれば良い 元気トランクスがベジットブルーに剣を当てられるか微妙だけど >>229 逆だわボケナス 魔封波で消耗したザマス見てブラックから提案したんだよ この何も見てなさ加減は悟空厨だな >>229 1/2でドヤ顔で外すとか恥ずかし過ぎるな てかアニメのロゼは、悟空ベジータではあのままやっても殺されただろうな 合体する必要はなかった ブルーベジット≧半身崩壊合体ザマス>光輪合体ザマス>元気剣トランクス≧巨大化合体ザマス >>129 確かにおかしい マジカーヨとディスポ下げるか17号上げるべきだな 17号とディスポをブルー悟空と同じランクに上げたほうが良いと思う 性格考慮しないならゴールデンのが基礎スペックは上っぽいが 勝負になればヒットが冷静に対処しまくるだろうな 17号はまともに考えたらアニメは界王拳ブルー並かな でも漫画は超3で悟空優勢なんだよな 17号は基礎ステータスはブルー並だけど永久エネルギーと洞察力で粘ってる感じ あとバリアに関しては本気で使えばブルー界王拳クラス 自爆技の威力は多重バリアと組み合わせて手加減ジレン一歩手前ぐらいかと >>238 ヒットが勝つだろうな あの成長性や対応力はフリーザの手には負えんだろう フリーザって余裕ある時は冷静な策士風なのに ちょっと不利になったらキレて策もなく突撃してる気がする 漫画とアニメの強さランキングは分けて考えた方がいいよ 漫画板にあるスレだから本来は漫画のランクがあるべきなんだがな フリーザは格上の存在を認めないというんじゃなくて 侮ってた相手に自分を超えられると許せないって質な気がする Zでも自分より格上のセルと結構仲良くしてたし ジレンの時のフリーザなんか完全にただのヤケクソだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる