読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その143
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前スレ
【読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その142】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1511820738/
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
※このスレはﾜｯﾁｮｲスレです
スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>378
そういうの見ていると、女性側で性転換キャラがいないのは片手落ちな気がするんだよな。
（ファイトはアストルフォが男の娘になってたけど、元から男性とされているので違う。）
だからか自分は昔、フェイト（ワールドヒーローズ？）に影響受けまくっていたオリSSネタで、
「ジャンヌとアマテラスは男（男の娘）」ってことにしたことがある。
（アマテラスは男神説が一応あるので、ヤマトタケルへのフェイクもかねて
「女性の姿で活躍したヤマトの勇者が後に女神として神格化」という設定。
ジャンヌは影武者を務めた女顔小姓がいたことにして、そっちを連れてきた設定。） >>378
程度の問題でしかないものに｢少なくない｣なんて主語デカくして非難するのもどうかと思うが
｢○○は別｣なんてそれこせテメーで決めた基準でしかないんだし >>378
個人的な感想なら文句ないけど、主語大きくされると根拠を提示してほしくなる……
たびたび炎上は起きるけれども、例えば『社にほへと』のおみくじ問題や『御城プロジェクト』のアイヌ問題のように、
元ネタに対するリスペクトが薄いときに発生するんだが、逆に言えばリスペクトに対する議論の最中においても擬人化・女体化に対する苦言が出ることはまずない
逆に関係者や元ネタのファンが喜んでいるという話は、直接見聞きした範囲でも相当数存在する
バサラや無双を別とする根拠もわかんないんだが……
無双は知らないがバサラは「史実を無視したエピソードを史実のように語る」から、歴史好きから滅茶苦茶嫌われてるだろ >>376
こち亀やあぶさんは作者が亡くなっても続く漫画だと思っていたら生きている間に終わったな ゴルゴとかは仮にさいとうたかおいなくても問題なく連載できそう >>382
水島は、あぶさんを終わらせたとはいえ、ドカベン関係では、オリジナルキャラが何十年老けもせず
日本プロ野球界でやりたい放題ってのを続けてるんだよね。秋本が昔ゴルゴ１３について触れた時
みたいに、「作者はマシン化してるのかもしれん」。 >>385
ドカベンも今やってる試合で終了って公言してる（現在9回裏） 人間を投げる必要もないのに、大した意味もなく人間を投げる展開。
武器として人間を投げるギャグシーンというのを何度か見たことがあるが、
「どさくさに紛れていつもの仕返しをしている」「嫌がらせが趣味なので攻撃のついで」など、明らかに悪意を込めて投げたりしていれば分かるが、
ただ何となく武器として投げるようなシチュエーションはむかつく。
後は、まじかるタルる〜トくんで、タルが本丸の周りの家の木々に命を吹き込んだ時、
木々たちが本丸をボール代わりにしてバレーボールをしてたシーンとか。 打ち切りになったときのあとがきとかコメントとかで「準備不足」って言う漫画家
十分な準備期間があっても同じだ >>388
準備不足は、場合によっては長期連載になりうる作品を即打ち切りにしかねないレベルで影響でかいぞ
言い訳にしちゃうのは確かに格好悪いけどな 「ワタシ日本のアニメや漫画大好きデース」的な外人キャラ
普通にアメコミやカートゥーンの方がレベル高くね？ジェフ・ジョーンズのような
神ライターもアイヴァン・リーのような神アーティストも
伝説の少年アンや反乱者たちのような神アニメも日本にはないじゃん レベルが高いものをみんなが好むならもっとクラシックが人気になるだろ 人間的に中の下、下の上くらいの主人公が、偶然何かを手に入れるとかして
その手に入れた力でいろいろやったことでまわりからもてはやされるみたいな話
勉強できない、喧嘩っ早い問題児だけど、野球のことだけは人一倍
みたいな一個だけ取柄があってそれ以外クズみたいな主人公いるけど、
その唯一の取柄部分が本人の努力のたまものじゃなく、
単に偶然事件に巻き込まれて託されるとか、何一つ努力もせず手に入れる
みたいなのだと、もはやただのクズですやんって感じにしか見えない
偶然手にした力のおかげでいろいろできてもてはやされてるけど
それがなかったら疎まれるウザい存在でしかなかっただろと >>390
海外のドラゴンボールやナルトの売上知らないのか >>390
アメコミもMANGAも好きな奴の方が圧倒的に多いだろ
馬鹿かい 趣味系列は「好きなものは好きだからしょうがない」でほぼ片付くな。 趣味系の作品でその趣味内の、恐らくは作者が嫌いな特定の物をディスってその考えが絶対正義みたいなのは読んでてゲンナリする。 すごい能力を持っていたり、化け物みたいな見た目だったりするけど、やられてもやり返さないキャラに、
おびえながら投石したり暴力をふるったりするくせに、本当の悪党が出てくると投石したりせずに逃げ回ったりするやつら。
怖いならそんな挑発的なことしなければいいのに矛盾を感じる。
しかもそういうやつらが本当の悪党には逆らわずに従順になってたりすると、「なんでそういうクズ相手の時に限って何もしないの？」って思う
そのおびえてるやつらにとっては、やり返さないやつらも本当の悪党も同じに見えてるだろうに。 >>397
これ前にも誰か言ってなかったっけ？
覚えてるだけでも2回は出ててどっちも議論が長々と続いて面倒かったんで、今回はそうならないといいな >>398
何度かみたね
そもそもネタ出尽くしてるんだろうけど 既出レスが鬱陶しいのは、そのレスに前と同じ反応が返ってきて同じ流れが繰り返されることだから
話題の論点が変わるように切り口を変えるなら元ネタが似ててもいいと思うよ
でも>>397は前にやった議論に対して自論を強化しましたみたいなバージョンアップに見えたから
また同じ議論の流れにしたいのかと心配になったんだよね 軽く50メートル下手すりゃ100メートルくらいありそうな高さから落ちたけど
下が池とかクッションだったから無傷
いや流石にねーだろと 「本当の悪党」の方が怖いでFA
強さと怖さは似て非なるものだって現実みりゃ分かるだろ >>403
賛同する一方、10ｍぐらいの飛び込み台からプールに飛び込んでも怪我しないんだよね
（高さは遠く及ばないにしても、それが地面だったら死にかねない高さ）。
着水で怪我するときの原理の違いがよくわからん。 >>405
腹から落ちれば骨を痛める
首の骨も折れる
入水角度が大切 落下系統だとなぜか「受け止めれば大丈夫」みたいなイメージが強いが、
物理的にいうと数十ｍも落ちたら地上で受け止めてもほぼ無意味なんだよな。
（受け止めれる奴が怪力無双の超人と仮定しても）
「落下によって生じた運動エネルギー」は絶対的なもので消すことはできないので、
「着地の減速時間を長くする」ことで時間当たりの体にかかる負荷を減らすしかない。
（パラシュートはこれの極端なやつね）
だから、数十ｍ落下だと人の身長分程度の減速区間ではとても追いつかない。 >>407
高いところから落ちた人間が巨大ロボットの手に受け止められたら平気だった
みたいなシーンを結構見たことがあるけど、んなわけねえだろって思った。 落ちそうになったヤツの片手握って落ちないようにファイト一発してるヤツも
どんだけ力強いねんって思うことがある
ファンタジー世界みたいな身体能力が普通の人間より上がってるヤツらならいいんだけど >>405
ゴルゴで100mくらいから立位体前屈の姿勢で飛び降りて指先で足先で着水した瞬間水中に潜り込むように体を広げてダメージを最小限に抑えるってのやってた
水面にぶつかると痛いってことなんだろう キモオタの見た目の気持ち悪さ、カメコ趣味、「二次元が好き」っていう点だけをキモがらせる展開
リアルでキモオタが嫌われてる点はそこじゃないと思う
キモオタを馬鹿にしてる漫画に限って
「男はオッサンになるほど格好良くなるが、女は10代しか性的価値がない」
「女は容姿だが、男は容姿じゃない」「マスコミが報道してる女＝女のイメージ」
「オッサンが理解できない趣味＝価値のない趣味」
ってキモオタの価値観を常識のように扱ってて矛盾してるんだよな >>392
中の下、下の上じゃなくて中の中じゃないか？
それより下はもっと性格悪いだろ >>389
ガンブレイズウェストの
「西部劇なのに化学兵器が出る」って
世界観の説明が足りないとかな >>413
化学兵器ぐらいだったら中国なんか古代から毒ガス（硫黄やヒ素鉱石混ぜたもの燃焼など）使用があり、
毒矢に至っては未開の部族でも使っているので別に説明する必要ないと思うけどな。 >>410
上野正彦氏の本によると、高いところから水面に落ちたら、下手すると人体はコンクリートに
衝突するようなダメージを受けるそうだ。 嫌展開スレで定番の
誰得シリアス、ヘタレ化、乙女化、恋愛だと思ってたけど勘違いでした、人気キャラじゃなくて身近にいるヘタレが本命でした、
一話で片付けてなかった問題が最終回付近で襲ってきました、周りが起こさなくてもいい問題を起こしました、系の展開も準備不足で起こる
話は質量保存の法則に似ていて
砂時計に例えれば、砂が溜まってる側が一話で、砂が溜まってない側が最終回に当たるのね
一話は完璧だったり難しかったりはしない。シンプルで深いだけ。
砂時計を引っくり返して「一話のテーマとは、一話のテーマである」って説明を姿形を変えて繰り返すのが長編なのね
料理のさしすせそにも似てる
ドシリアスにしたら、もうギャグが染みこまない
ほのぼの展開を続け過ぎたら、急に鬱の波がやってきて元に戻らなくなる
キャラの行動要因、伏線が作り込み足りないと、感情の変化がグラデーションじゃなくて、白→黒の変化になって、話がハリボテになる 作中の対戦で勝つ、負ける、引き分けをちゃんと描かれずに退場した強敵は見てて不憫になる。戦わせる以上は濁さずに書き切って欲しい
例
黒崎一護vs市丸ギン→圧勝したギンが一護を追い返す
黒崎一護vs市丸ギン(再戦)→互角に渡り合うも、藍染の命令で中断 メシマズこじらせて食べたら死ぬ猛毒になってるやつあるけど
不味いだけならまだわかるけど猛毒を人に食わせようとするのおかしいよね >>378
バサラだと信長はまだしも本多忠勝はダメだろw
明らかに人間じゃないし >>418
『宇宙家族カールビンソン（KC版）』のおとうさん（宿六）がまさにそれ。
料理が下手なのではなく、料理を作ると「危険な薬品や毒草などを仕込まないといけない！！」
と、いうような強迫観念に駆られているらしく、調理中にそういったものを投入して猛毒を作る。
証拠に、
１：ターくんがご飯と調味料しかない状況で「薬品とか変な草使うの絶対禁止」と指示したら、
一応危険はない料理になる（「ご飯に酢と食用油かけただけ」とかでまずそうだが）。
２：おかあさんがそばで見ていて指示を出している状況なのに、目を離した直後料理から有毒ガス発生させる。
３：出来上がった料理がガラス以外なんでも溶かす薬品になった際「無敵の浸食力！」と喜ぶ。
なお、あさりよしとおも不自然と思ったのか、リメイク版では「料理はうまいが調子に乗って食材使い切るまでやる」になった。 >>407
ナパームストレッチ思い出したｗ
マンモス「うおーフェニックス様受け止めて助けたる！」
バッファ「バカめあんな加速ついたの受け止めたら腕がぶっちぎれるぜ」
マンモス「ほならキャンバスくり貫いて団扇にして風圧で阻止や！」
ゆでってスゲーな 給料もらって仕事してるのに
業務時間中にずっと居眠りとかサボってばかりのキャラ
たまに真面目なことやるからって免罪符にならねぇよ
いつも自習にしたがる教師とか何もおもしろくないし
なんでそんなキャラづけするのか理解できんわ 最近、ネットのいわゆるまとめブログ的な対立煽りをエンタメ化するような漫画が増えたよな
特にそれがキャラ萌えなんかに結びついてると一層性質が悪い
ネットで特定の属性で括られて嘲笑される人間を萌えキャラ化して性的対象として消費するような不快な作品が増えたと思う
作品名挙げるとジャンプの僕勉
理系＝アスペみたいなレッテル貼りとかな
皮肉が通じず「凄いな」→「ありがとうございます」とかネットで定番のアスペネタそのものだし
まとめブログの煽り記事とか読んで喜んでる糞ガキや萌え豚には受けるんだろうけど不快極まりない
あの作者はネットのいわゆるK5的な対立煽りしか引き出しがないんだよ
文系をバカにするのに「月がきれいですね」とか「作者の気持ち」とかドヤ顔で持ち出すタイプ
理珠みたいに皮肉が通じず「凄いな」→「ありがとうございます」なアスペがステロタイプな理系だと思ってるタイプ
そうやって特定の属性にいる人間を記号化して嘲笑するネット文化を性の商品化に結びつけた下劣な漫画だ >>424
その作品は未読だけど、うがちすぎじゃね？
皮肉にマジレスとかむしろ手垢の付いた定番ネタ（もちろんアスペとは関係ない）だし、
作品について簡単に調べたけど、得手不得手を極端にする関係上、ベタな演出に頼ってるみたいな感じじゃない？
ていうか、作者って筒井大志じゃん
引き出しがどうこう言う前にデビュー作の『エスプリト』読んでこいよ
俺、わざわざ地方からサイン会行ったわ ガキ向けのジャンプにガキ向けの漫画が載ってて不快という時点でお察し
｢じゃあジャンプ読むな｣で終わる話 昔からあるベタなキャラ付けだし不快に思う人がいるのは否定しないけど
まとめサイトに結びつけるのはネットに毒されてると思う GATEとかいう作品は自衛隊がファンタジー世界に行くって設定を聞いてどんな文化交流があるのかとウキウキで読んだけど
序盤の騎士の軍勢がいきなり攻めてきて現代兵器で虐殺されるところでそっ閉じした
今まで読んだ漫画の中でもぶっちぎりで不快なシーンだった
この先の展開が｢ファンタジー世界という劣った世界を自衛隊が世直ししてやる｣みたいになりそうで怖くて読んでない
序盤だけだと中世ファンタジーにあそこまで喧嘩を売ってる作品は見たこと無いとしか言えないけどこんな展開は序盤だけなのかな >>424
斉木楠男のほうが酷いだろ
ニコニコやまとめブログからパクらないと死ぬのか？っていうほどの >>426
「じゃあ読むな」って、このスレで一番馬鹿な発言だな。 >>426
ジャンプに嫌いな漫画が存在するだけで、ジャンプ自体を読むなとかあほかと。 >>428
作者の右翼思想丸出しハーレム展開らしい >>430-431
一番の馬鹿は長文連投する奴で
二番目は同じ相手に間を置かずに執拗な連投する奴だぞ、誰とは言わんが
「じゃあ読むな」の一言で簡潔に済ます奴はむしろ賢人の部類 GATEは登場人物が全員自分に酔ってる感じで気持ち悪かったな 「じゃあ読むな」ってそんな賢い発言か？
言い返せなくなった奴が論点ズラしてるようにしか見えないんだけど >>427
作品の根底にネットのまとめサイト的な文系理系対立煽り要素があるんだよ
対立構図、ではなく対立煽り的な要素な
いわゆる文系＝恋愛脳バカ・理系＝アスペみたいなネットの不毛な対立煽り・マウンティングの産物である血液型占いと同レベルの醜悪なレッテル貼り
第一段階に特定の属性を持つ人物を一絡げに記号化して徹底的に嘲笑するネット的対立煽り文化を前提に据える不快さがあって
第二段階にそのような嘲笑されるべき要素であっても萌えキャラがやってたら可愛い、と昇華することで性的エンタメに仕立て上げる女性蔑視＝性の商品化があるから尚更不快なんだよ ネットのまとめサイトって文系理系の対立煽り要素とかあるんだ…
ひたすら萌え萌え神神たまに嫌韓みたいなところだと思ってた >>433
一番の馬鹿はまだしも、二番目の馬鹿が俺への個人攻撃にしか見えないんだよな（スレ番号を指摘しておきながら「誰とは言わんが」とか言ってるのも頭悪いな）。
コピペとか何度も同じ話題を出す奴の方がよっぽど馬鹿だろうに適当なこと言いすぎｗ
スレの趣旨もわからずに、しかもその漫画だけならまだしも雑誌丸ごと読むなとか言うやつのどこが賢人なんだよ。
お前も相当馬鹿だな。 ID:f5LJweRS0は週漫スレを荒らしまくってる質ガイジとかいう奴だからスルーかNG推奨 勉強の信者がキャラに向かってガイジガイジ連呼してるのを見ると
本質的に女性を見下す対象扱いしてその見下される要素こそに「萌え」を見出す下劣な性的エンタメがこの作品だって見え透けるよな
いわゆる「愛のあるいじり」みたいなノリでガイジ連呼してる信者ばっかじゃん
そもそも作者からして意図的にヒロインにガイジ並みの欠陥を作っているし
そういった「ガイジである」「ある部分において劣等である」「嘲笑すべき要素がある」ことを萌えに還元する作風だからな
だから信者がキャラにガイジ連呼するような不快な奴ばかりになるのは当然なんだよ
根底には「女性は対等な人間として恋愛関係を築く相手ではなく、見下して愛でるもの・欲望を充実させてくれるもの」という
オタク特有の女性蔑視・性の商品化があるわけでフェミはゆらぎよりもこっちに切れた方がいいわ >>440
このスレの趣旨忘れてで「ジャンプ読むな」というやつや、それを賢人とか言ってるやつの方がよっぽどガイジじゃね。 >>431
その漫画読むなでもいいよ
要は不快になって然るべきところにわざわざ自分で突っ込んでって｢不快に思う｣は馬鹿丸出しだろって話
ガキ向けが不快な人ならガキ向けのマンガ読むなで済むやん
｢好きなマンガが不快な展開になった｣｢たまたま目に入ったマンガもしくは評判のマンガを読んでみたら不快な展開だった｣とは全然違うよね >>441
下劣な性的エンタメってよくわかってるじゃん
下劣な性的エンタメが｢少年｣マンガ誌にあって何が悪いのかはわからんが 弱者や怪我人のふりをして、相手の油断や同情を誘おうとしたキャラが
相手に全く手加減してもらえなかった時に、逆ギレする展開が嫌い。
自分が卑劣な真似をしておいて、相手を卑怯者や人でなし呼ばわりするとは
何様のつもりだ。 >>441
それ漫画というか信者キモいって話になってね？ >>445
女の悪党キャラ、ビッチキャラなんかにもそういう傾向がありがちだな。
自分が他人を傷付けるのは当然で、いざ他人から自分が傷付けられると、身勝手にも
女である事を盾に取り、日頃の行為は棚に上げてヒステリックに騒ぎ出すとか。 主人公サイドと敵サイドとの主義主張とか、思想の対立が主軸となってるような
作品で、敵サイドに共感できる要素がまるでない事。
両者の善悪ぶりがあまりに明確に分かれ過ぎてて、「こいつらの一体どこに共感できる
ポイントがあんの？」と言いたくなる作品。
単純明快な勧善懲悪系の作品ならいざ知らず、そうでないなら敵サイドにも何か美点を
こしらえて、感情移入できる要素を見せたらどうなのかと思う。 >>446
敵サイドが純粋な悪の方がわかりやすくていいと思うわ
無駄に両者ともまともな思想にすると主人公サイトの方が説得力無くなる事のほうが多い >>448
キン肉マンの始祖編はそこら辺うまかったな >>449
まだそういうので「俺たちは金が欲しい、どんなあくどい手を使っても大儲けしたい。」とかならわかるんだが、
「俺たちは悪だから悪いことやっちゃうぜ！」みたいな奴を悪ぶっているチンピラや不良学生ならともかく、
ちゃんとした組織でやられるとオイオイと思う。 バジリスクは今思うと両方の里が何故幕府の命がないと
即殺し合いレベルであんなに不仲なのかが謎なんだよな
一応源之助主人公だからかどちらかというと伊賀が悪人寄りっぽい感じだけど
内部のゴタゴタはどっこいどっこいだし
それぞれの里の長は婚約してるし
（別れたジジババも実は今でも両想いっぽい描写だった）
どちらの里にも微妙に共感できなかったなあ
まあアレは戦いで引き裂かれた2人がメインだからこれは小さな問題なのかもしれないが 作者の「大人しくて女に優しい俺がモテないのに、暴力的なDQNにばかり靡く女なんてDVされても自業自得」みたいな思考が見え透けるシーン。
ヒロアカでデクとエリとオーバーホールのやりとりとか、「救われる覚悟」とかいう言葉が出てきたあたりなんかそういうの丸出しで辛かった… 微妙に文体違って見えるけど、もしかしていつもの人？
>>440 の奴も別にいるみたいだし、ネームドが多すぎて区別つかねえ…… >>445
卑怯者というキャラクターに則ったスジの通った発言じゃないか 優しい僕が手を差し伸べてもDQN（オバホ）の方に靡く女は助けない！一生DVされてろ！
助けてほしかったら「救われる覚悟」を見せろ！
最初にエリ見捨てたのを正当化（エリが殺気に釣られて自らオバホの方へ戻って行った）するとともに逆にエリに非があるかのように糾弾し
「救われる覚悟」をデクズ様に示すという禊を済ませないと助けてやらないぞ、っていうどこまでも言い訳と上から目線
童貞拗らせて女への憎悪で歪みきった陰キャが英雄願望も拗らせて
ヒーロー＝人を救う側＝人の生殺与奪を握る能力がある者になることを夢想するとこういうおぞましいものが描けるんだなと ほらやっぱ明らかにジャンプ向きじゃないくせにジャンプに特攻してヘイト募らせてるキチガイじゃん
結局｢ジャンプ読むな｣で終わる話 ジャンプに嫌いな漫画があってもジャンプに載ってる他の漫画が好きだからジャンプ買ってるし、ついでに読んだ漫画が不快だったからって愚痴っちゃいけないんですかねぇ >>458
明らかに向いてないもん読んで愚痴るのはバカだろう
読み込んで愚痴るのはただのキチガイだ >>460
そういうスレだろ？
自治したいなら他行けよ >>461
キチガイである事は否定しないんだなキチガイ 勉強の信者だか僕ひでの信者だか知らんがほんと言論統制大好きだよな
流石アンチスレにまで特攻して荒らす狂信者ばかりの作品だわ >>460
そう思うならお前もNG使って見ないようにしてくれよ
そいつがキチなのはみんな分かってるからスルーで頼むわ >>458,461
ここは愚痴スレでも嫌いな作品を叩くスレでもないからな
愚痴っちゃいけないんですかねぇと聞かれたら「いけないに決まってるだろ」と答えておしまい
嫌いな設定を語る上で具体例として作品名挙げるのは分かるけど、
嫌いな作品について語るのならアンチスレ行けよ
過度なスレチが叩かれるのは当然のことなのに、自治扱いして正当化するなよ
アンチスレじゃなくてわざわざこのスレで語る正当な理由があるようなら、
俺の認識が間違ってたということで、その理由に範疇においては何も文句言わんよ
それがないようなら、素直にアンチスレ行け ここで言うのもなんだけどそんなにしょっちゅう漫画に腹立たんわ普通 ジャンプは読むなじゃなくてジャンプ系のスレに出入りしてる奴は来るなって言いたい >>596とは違うが、『ワンピース』のウォーターヘブン編のロビンの態度がムカついたことならある。
・・・ルフィ一味はそもそも海賊始めた時点で政府にたてついている（捕まれば死刑）のに、
何をいまさら「世界政府相手に勝ち目はないから私が犠牲になる」みたいな態度取るわけ？
これがコビーやビビみたいな民間人関係者と一緒の時ならまだわかるんだが。 ロビンぐらい頭の回転早くてドライな性格なら
「最初に死刑になるのは私かもしれないけどいずれは全員死刑よね」ぐらいの
考えには早々に行きつきそうなものだけどなあ アレはそう不思議な話でもないだろ
ルーキー軍団たちも
「貴族には絶対かかわるな。あいつらに関わると海軍が本気になってやられるぞ」
って忠告してたし
実際に貴族殴った後本気になった海軍にボコボコにされたやん >>472
ああいう一蓮托生的な組織で個人で抜け駆けやったら義理人情以前にまずいだろ。 最近ありがちなのが
普段はウェーイなノリの活発でコミュ力溢れるギャル系とか体育会系だけど
陰キャな主人公にも分け隔てなく接して向こうから積極的にリードしてくれて
なのに恋愛感情を意識すると急にしおらしくなって会話もままならない恋愛ヘタレになったり奥出な乙女に豹変するようなヒロイン
（余談だが大抵「実は料理が得意」とかいう設定なんかも付随していたりする）
男が魅力的になる努力も女への積極的なアプローチも放棄しても女からグイグイ引っ張って恋愛の土俵に連れていってほしいというお客様的態度
それでいて主導権はこっちが握りたい・相手は清楚な処女じゃなきゃヤダって男優位の絶対性を求める女性蔑視的態度
という矛盾した感情が同居しているキモオタの手前勝手な欲望が収斂されていて不快
いわゆる黒髪清楚（）万歳な時代よりもオタクや陰キャの拗らせっぷりは悪化してきているように思う 最近のオタクがイキリオタクとか言われはじめたのと（自称）ギャル系・体育会系ヒロインが流行りだしたのは無関係じゃないと思う
リア充・陽キャ的なものへの潜在的な憧れから「ギャル」「体育会系」という記号だけを拝借し、彼女らを妄想の中で陰キャにも都合のいい存在に捏ち上げてから
「こういう女の魅力もわかるんだぜ〜」とアピールすることで従来の「黒髪清楚（）万歳」みたいなオタクにマウント取ろうとする奴が増えたと同時に
実際は更に非モテ的なお客様スタンスと男尊女卑思想のダブルシンクを先鋭化させた醜悪な欲望を具現化したような女キャラを求めるようになった なげぇよ馬鹿三行にまとめろカスお前ウェーイ言いたいだけちゃうかと
そもそも何の漫画の話だよ具体的に言えドアホ
はいNG 話題変わるが、事前宣伝的要素があっさりなくなるキャラっていうのもイヤだな。
例えば姉御肌の暴力ヤンキーキャラとして出てくるんだが、第1話で主人公に一目ぼれしてから「実は純真乙女」みたいになるとか、
逆に「黒髪メガネの内気少女」のゲストとして出てきた子がレギュラー入りで「イメチェンして茶髪のガングロギャル」になっていたりとかw
（後者は『探偵学園Q』であって吹いた。再登場の意味ないじゃんw） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
