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【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 103【雑談】
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0408マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 09:44:26.57ID:???
原泰久の編集が無能すぎていつも戦でテンが出しゃばるというのは本当ですか？
だとしたらその編集は今すぐ自主退職してください
0409マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 09:54:42.42ID:???
なんでみんなそんなに貂が嫌いなんだよ？貂なりに信や政と対等になろうと幼い頃から健気に頑張ってきたし飛信隊の事一番に考えて尽くしてるだろうが
0410マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 09:55:20.07ID:???
作戦考えたの誰？
俺とエンさんかなwwwwwwwwwww

それだー！
真面目にやれ・・ｷﾞﾛﾘ
0412マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 10:12:37.97ID:???
>>409
なんのかんので信や飛信隊の他メンツも好きなんで小さなところまで出番を一人で食い続けてるテンはイライラする
あと信とキャラが微妙に被ってるから個性がケンカしてウザイってのもある
俺はそんな感じだな
0413マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 10:18:30.31ID:???
>>412
初期が出ている準主役なんだから他のモブとは出番数違うのは仕方なくないか？
0414マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 10:19:42.06ID:mKmEd+wV
見た目がいつまでも子供っぽいから何か言うたび生意気中学生女子にみたいに見える
0415マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 10:54:37.17ID:???
今回は信が指揮取るけどまた理詰タイプの敵が来たら「ここからはお前の仕事だぜテン！」みたいな展開が来そうで不安だ
0417マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 11:30:40.18ID:???
>>407
基本一人でなんでもこなせるキョウカイは独自に一軍を率いるべきじゃない？
0420マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 13:01:32.16ID:???
信に自分で俺が指揮をとるって言わせればいいのにキョウカイが信に指揮をさせるって言ってもでばってるって言われないのが不思議〜
0421マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 13:27:30.77ID:???
おそらくずっと前からいる絶対触れちゃダメな人だ
（；￣ェ￣）
0422マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 14:19:21.39ID:???
>>410
無理矢理軍師加入させるための茶番だな
それまでキョウカイだけじゃなくロエンじぃやソスイとかにも相談しつつやれてたはずなのにな
0423マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 14:22:30.03ID:???
>>420
テンが言ったらまた凄い叩かれるのがわかってんだよ
飛信隊は信隊キョウカイ隊の二隊編成だから、自身の隊をも含めて全指揮を委ねるという意味ではおかしくはないしね
0424マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 14:24:47.40ID:???
>>417
>>418
もう信隊とキョウカイ隊は別れてるよ
旗が羌だろ？
離眼群みたいに複数の隊の複合隊なのよ飛信隊は
0425マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 14:25:44.35ID:QKBDafjj
そもそも、飛信隊って五千人将の信＋三千人将のキョウカイの八千の隊ってことになってるけど
カンキ軍離脱した千人将とデンエイ千人将も含めて少なくとも総兵数一万以上の大隊なはずじゃないのか？
0426マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 14:25:48.44ID:???
>>409
嫌いじゃないないけど
使い方を間違ってて勿体ないことしてるとは思う
0427マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 14:27:26.03ID:???
>>425
そっちは信隊に入ってるはず
黒羊で半壊したから新兵も入れて丁度補充された感じじゃね
0429マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 14:30:54.23ID:???
>>397
ヒョウコウはやってたぞ
モウブだって馬鹿を見ることはあっても基本は自分で指揮してる
0431マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 14:33:30.28ID:???
バカ信とヒョウコウモウブ比べるとか失礼すぎだぞ
せいぜいガイモウさんぐらいだろ
0432マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 14:37:14.56ID:???
このままだとガイモウだけど
前線で自分が指揮するなら変わるだろう
まぁ解説役に決めてるらしいテンを前線に出さなくなるような気はしないから
結局今回だけって可能性もあるけど
0434マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 15:03:46.45ID:???
ヒョウコウモウブとじゃ経験が違いすぎる知略がなくても数多の経験で補える信もそろそろ一人立ちの時期が来たんだよテンに任せてばっかじゃダメだ
0435マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 15:10:13.65ID:???
>>434
今同列に並べないのはわかってるよ
これから彼らみたいに自分で指揮できる将軍になるにはってことね
そろそろというか、本来はもっと前に早くなんだけどね
0436マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 15:19:29.42ID:???
いやほんとに今週は全545話の中で最も酷い回だと思うわ
「直感だ！」ってあまりに能無しのアホすぎる
ようするに原が論理的に戦いを描けなくなったからキャラにそう言わせててきとーに済ませたいだけだろ
「直感」「勘」「天才」こういう単語が多発する漫画はクソ漫画
こんなのさいっていの愚策だよ！
0437マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 15:25:03.65ID:???
直感だって言わせてるのは、作者がそういう方向にもっていかせたいっていうご都合策であり
つまりキャラが死んでるってことだね
0438マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 15:27:26.35ID:???
だから言っただろ
本能型知略型と分けたのがそもそもの間違いだと
何かに気づいたとしても本能型なら根拠もなく本能で済ませられてしまう
0440マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 15:35:00.96ID:???
>>436
いや内容は悪くないよ
信の指揮、活躍は見たかった展開だしね
でもこの回に限ったことじゃなく
最近話しの展開構成が雑だと感じる
元々戦いを論理的書く作家ではないが、漫画の構成力は落ちた気がする
0441マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 15:38:01.71ID:???
>>437
何でもキャラに喋らせる、説明させすぎだと思うんだ
漫画の流れの中で自然に表現する構成も、もっと取り入れたらいいのに
0442マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 15:44:39.30ID:???
>>438
知略筆頭のリボクvsオウセンでこれやし分けなかったとしても変わらんやろ
0443マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 15:52:36.25ID:???
発想自体は悪くないと思うよ
でも信の場合は発揮する場所をあまり作ってこなかったからねぇ
にしてももちっとプロット練ったら良かったのに勿体ないわー
0445マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 16:07:19.83ID:???
キョウカイ「信に指揮をとらせる」
信「え？え？なに！？そうすんだテン！」
テン「待って！今考えてる！わからないっ！！」
0447マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 16:10:46.36ID:???
合従軍の時逆走して指揮を取ってたみたいなカッコイイ信が見れるならべつにこじつけ直感でもいいや
0448マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 16:14:01.02ID:???
>>436
先週の「史に名を残しなよ」もなかなかの酷い回だったわ
八つ当り回以来じゃないか？ぐらい
0449マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 16:20:05.55ID:???
テンが理詰めしてるシーンなんてあったか？軍略より吹き矢のが上手くね？
0450マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 16:21:42.33ID:???
キョウカイの台詞が原
テンの台詞が編集と当てはめたら
なんかしっくり来ておもしろい
原 これからは信に指揮をとらせる
編集 え？でも俺のテンの活躍場所減るじゃーん
原が言ってた信テンのバランスの難しすさには原と編集のバランスの難しさも含まれてるかもね、なーんて憶測
0452マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 16:40:29.49ID:???
どの漫画も先人の漫画やアニメや映画などからパクりまくってる間は大抵面白いものだ
しかしそれで人気出て売れだすとパクりづらくなるのか独自のアイデアで攻めようとする
こうしてつまらなくなる
よくあることだ
尾田栄一郎みたいに売れまくっても相変わらず恥知らずにアイデアをパクリ続けられるやつだけが勝てる
0453マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 16:55:30.50ID:???
いやワンピースのほうが全然面白くないけど自分的には空島あたりでリタイア
原氏は描き込みがすごいんだから台詞より絵やコマで見せたらいんだよ
0456マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 17:26:59.72ID:???
>>397
そこは合従軍の時と違って今回はキョウカイが傍にいるから安心・快適よ
けっして出しゃばりすぎず影からナイスサポートしてくれるぞ
0458マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 17:31:17.51ID:???
よく貂が編集のゴリ推しって見かけるけど編集が推してますって何かに載ってたの？
0459マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 17:32:21.21ID:???
紀元前229年の趙攻めまでにキョウカイは大将軍として独立して欲しいわ
アホの信に功績を横取りされるのは勘弁な、それやったら原てんてー絶対許さないからな
0460マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 17:35:16.72ID:???
>>409
一番飛信隊の事考えて尽くしてる描写なんてねーだろ
隊の命犠牲にした挙句ふざけた事ぬかした魏火龍のくそ茶番は忘れんぞ
0461マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 17:38:02.18ID:???
空島編も単行本で一気に読むと面白い、壮大な物語が繋がってるのが分かるからな
ギョウ編のキングダムは迷走してるだけで単行本で読んでも面白くないね
なんだこりゃとナンセンス漫画的な笑える要素もあるが、この陳腐さでは人気も下がりそう
0463マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 17:43:25.82ID:???
>>461
いや今じゃワンピースも単行本で読んでもさっぱりよ
絵がごっちゃりで入ってこねー
エピソードも焼き回しだしな
0464マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 17:45:46.75ID:???
>>459
もう独立してんだって
信隊とキョウカイ隊で飛信隊なの
この形は変わらないが、それぞれ別の戦地てのはあるんじゃない？
太后反乱編は別々だったし
0465マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 17:46:41.03ID:???
とりあえずワンピース大好きっ子はワンピース板行けよw
0467マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 17:48:27.90ID:???
>>464
そういう意味の独立じゃないんだよ
今はオウキ軍の中にキョウがまだいる状態に近いと思うんだわ
0468マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 17:52:30.76ID:???
ワンピースは戦争編の処理の仕方が雑過ぎて
それっから読んでねーわ
あのときの盛り上がりは凄かったのに、そっから急降下だよ
0469マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 18:12:52.01ID:???
別に信者ってほどワンピース好きじゃないが、ワンピースバカにするほどキングダムって面白いか？
俺はキングダムってグレードの低いワンピースの下位互換だと思うぜ
0470マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 18:22:22.28ID:???
マリンフォード戦の終わりかたもキングダムの魏火龍編、黒羊編の戦後処理のクソっぷりと比べたら全然マシだな
そもそもワンピースはバトルファンタジー漫画だ戦争漫画でも歴史漫画でもない
戦記モノなのにろくな戦後処理シーンが描けないキングダムのほうがはるかにクソだよ
0471マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 18:28:21.65ID:???
>>466
下手だよ顔のパターンが少なすぎて描き分けできてない
甲冑のデザインもワンパターン、筋肉の描写も太いだけ
0472マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 18:47:47.14ID:???
>>467
だから王騎軍とはまた飛信隊は別なな
離眼軍が近いよ
飛信隊てのは二隊連合の総称になってんだって
0474マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 18:50:39.51ID:???
>>471
自分も下手とは思わないわ
超絶上手いとも思わないけど
大体の漫画の絵は結局好みが大きいよ
0475マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:03:02.33ID:???
>>472
だからさ、いくら二隊連合と言ったって
このまま残り続けたら永遠にナンバー２なわけだよ、トップにはなれない
紀元前229年（始皇18年）、王翦、楊端和、羌カイが趙を攻めた。
のときに飛信隊のままだと、羌カイのとこが信になっちまって困るんだ
この時だけ飛信隊のトップを羌カイにするとかなら話は別
0476マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:11:07.11ID:3S5KUUm+
>>425
岳雷や田有や那貴は千人将だけど独立遊軍の千人将じゃないので5千人将の信のしたに組織図上
配置される。残り二千人は状況に応じて楚水や渕さんが
王騎軍の軍長みたいに率いる
キョウカイは独立遊軍の三千将に任命されてるが
本人の希望で飛信隊の副長兼キョウカイ隊の隊長
だと思われる。
0477マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:13:07.91ID:???
>>475
趙戦に向かったのがキョウカイ隊で
中原に行ったのが信隊てすればいいだけのこと
太后の反乱でも分離してたしね
旗が羌である以上、キョウカイもキョウカイ軍のトップなんだよ
隊長副長てのは当人同士の昔からの関係性を続けてるだけ
でも位は信の方が五千だから上だけどね
0479マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:15:47.97ID:???
>>472
離眼軍のトップはキスイ一人でバテイ、劉冬はその配下の武将でしかないんだが・・・
0481マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:21:35.70ID:???
キョウカイはもう独立遊軍だけど
本人の希望で飛信隊の副長を兼任しているんだな、わかりやすい納得
多分だけどキョウカイは将軍にはなるが、大将軍までにはならない気がする
趙戦後名前が出ないことから、出産して子を育てるが有力じゃないかと予想してる
0482マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:25:00.39ID:???
>>459
どっちにしてもキョウカイが史に名前を残してるところは、初期に構想できてるだろうし
信にすげ替えるつーのはしないと思うよ
0483マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:26:45.44ID:???
その大将軍ってのがどの程度の将軍を指してるかによるな
王翦クラスの意味なら信だってもちろんなれない、史実的には王賁の引き立て役みたいなもんだから
0484マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:28:43.27ID:3S5KUUm+
>>479
リュウトウもバテイも将軍だよ
キスイはそれらを率いる城主であり大将軍
謄（大将軍）のしたに軍師隆国（将軍）録音味（将軍）幹央（将軍）がいるような感じ
0487マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:34:31.24ID:???
>>484
いや、別にそこは別に否定していない
離眼軍は連合軍などではなくキスイをトップとした一つの軍だと言ってるだけ
0489マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:36:37.76ID:???
離眼軍は義兄弟つー感じだったから雰囲気は似てるけど、ちょっとまた違うかもな
おまけ漫画の温泉件の決め方を見る限りでは隊長副長言ってるけど
この二人に序列はあまりない状態かも
0491マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:38:31.54ID:???
キングダムワールドでは八千以上将が将軍で10万以上将が大将軍だろ
間が空き過ぎだから原ちゃんならその間にガンガン階級を挿入していくんだろうな
2万将と5万将は確実に創設される
0492マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:41:10.38ID:???
廉頗、李牧、白起、王翦、楽毅、趙奢、田単
このあたりだよなあ、誰もが認める大将軍
0493マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:41:50.65ID:3S5KUUm+
>>483
そもそも大将軍の定義は将軍を率いることのできる将軍だから
モウテンのじいちゃんも王せんとカンキの二人の将軍を副官にしてたじゃん
信は楚戦で20万率いるからその時点で大将軍だけど大将軍になっての初陣でやらかすという

ちなみに王せんは今回の武功でモウブ、謄に続く大将軍に任命されるんだけどもうすでに大将軍の仕事をしている
ヨウタンワのだいじょうぞうという冠位も客職（外来）の大将軍
つまり今回は作戦の都合上将軍のオウセンがだいじょうぞう（大将軍）のヨウタンワと将軍カンキ
その他の将軍壁とか土門将軍を率いている
0494マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:43:18.98ID:???
>>489
あいつらは趙軍の武官である以前に世襲制の地方領主とその臣下という関係性だからな
0495マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:43:49.19ID:???
将軍王翦が大将軍タンワを率いるて本来はおかしいからな
つまり何とでもなるのよ
0496マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:44:29.27ID:???
キョウカイはなんやかんや飛信隊隊にくっつけとかないと。
少ない出番がまた減るだろうが。
それは俺が許さん。
0498マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:48:56.85ID:???
>>492
史記に列伝があり、武成王の霊廟にも祀られたキングダム時代の武将（王族以外）がその６人だったか
0499マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:50:13.73ID:???
キョウカイ唯一のターンの邯鄲攻略戦ではキョウカイは北から南下するが信は北に留まる
ここでは分かれて行動しないといけない
0500マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:50:26.74ID:yfOLgPdX
顔はカイジみたいに個性あって好きだけどな
パターンは少ないが
0502マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:52:12.51ID:3+gP+OdS
見所は眉毛と唇
0504マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:54:39.56ID:???
>>499
もうその頃には二人とも少なくとも将軍だろうな
キョウカイも将軍になる前には大活躍エピソード入れてくるだろな
0506マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:56:45.80ID:???
baiduのフォーラムを翻訳してもかなり叩かれてるっぽいなw
さすがに本能で片付けるのは擁護できん
0507マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:57:02.26ID:???
>>503
やっぱり関係ないじゃん
誰も「下手」だなんて言ってないのに「下手ではない」と返すのがズレてるって話なのに
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