ドラゴンボール超強さ議論スレ18

**マロン名無しさん** · 2017/12/30(土) 16:09:55.60

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1513862214/l50

S ジレン悟空(身勝手の極意兆)
A アニラーザケフラ悟空
B ヒットトッポベジータフリーザ
C ディスポ悟飯 17号

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:02:16.71

>>882
間違った
界王拳ブルー

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:05:07.76

S
ジレン
A
身勝手の極意兆悟空
B
ブルー界王拳悟空＝覚醒ブルーベジータ
C
ブルー悟空＝ブルーベジータ＞ヒット
D
トッポ≧ゴールデンフリーザ

異論は認める　アニラーザとケフラは難しいから誰か修正して加えて　アニメのスレ違いはすまん

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:05:41.87

>>884
ヒットはBかな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:07:21.47

なんでヒットごときがBだよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:08:14.82

トッポとブルーベジータ互角だったろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:09:28.30

前回の話と今回の話一話に出来たよな
前回の前半と今回の悟空戦闘シーンカットで結構綺麗になるだろ
ベジータのファイナルフラッシュの所を覚醒シーンに変更すればいい
なんか今回悟空の戦闘シーンが引き伸ばしにしか見えんかった

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:09:55.62

アニラーザこそ巨大な相手だから全員で戦った方が盛り上がるっていう演出だよな
本当に第7宇宙総掛かりじゃなきゃ勝てないなら下手するとジレンでさえ勝てない

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:11:28.34

>>886
10倍だけどブルー界王拳破ってるし20倍との比較でもジレンに対して善戦してたろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:14:29.58

10倍界王拳破ったとかいつの話だよw
再戦でブルーだけの悟空に引き分けてるのにw

ヒットがどうやって赤いオーラのジレンに善戦出来るというのか

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:15:43.88

>>891
だからオーラになんの意味もないっての
身勝手の最後にしか使わなかったのに今回ブルー如きに使ってるんだぞ
ただの演出だ馬鹿が

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:16:00.08

>>882
今までの下りは消されて二人とも完成ブルーのままで闘うだろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:17:00.40

>>892
じゃあ、ヒットも演出ですか

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:18:09.28

>>894
かもしれんし違うかもしれない

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:18:10.15

>>892
悟空は強くなってるって言われてたのに全く見てないのかね君は

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:19:28.17

>>896
ジレン戦身勝手＝今のブルーだと本気で思ってるの？お前
ちょっと頭弱過ぎませんか？

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:20:42.89

悟空がクリリン戦法で本気にさせたんだろ。
赤オーラで本気モードで拳でエネルギー弾撃つのが本気の攻撃の一つらしいな凄みで悟空がノーマルに戻って撃たれまくり今まででの攻撃で1番とか言って平気そうなのがおかしかったな。
前回のブルー界王拳で受けた見えない拳連打の方がダメージあるように見えたし

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:20:56.94

>>897
ヒットよりは上とは思ってるけど

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:21:53.05

ジレンの赤オーラなんて、ケンシロウの青オーラとラオウの赤オーラみたいなもんだろ
サイヤ人がオーラバリバリなのにジレンが何もなしだと絵的に寂しいし色分けできるからというアニメ的都合

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:21:55.74

嫌だから
殴りあえたとか
ダメージ受けたとかより結果が大事
そこは、演出で変わるから

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:22:22.30

ヒットとかワンパンいれるのがやっとなのにな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:22:25.66

ジレンとの初戦よりも悟空が強くなってると解釈するしかない感じだな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:22:39.53

>>900
ベルモットたちも本気になったて言ってたぞ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:24:02.69

>>899
オーラ関係ないって話してんだよ
オーラは判断材料にならないってこと
で、ブルーとヒットの優劣は分からない

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:25:54.88

身勝手になってから破ったっていわれているんだから前回戦った時より強くなっているんだろ
戦うたびにきりょくがかいふくしているみたいだしな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:27:53.26

戦士よ眠れ→ピンピンしてる
悟空に終わりだ(2回目)→2回とも全く終わってない
ジレンさんポンコツなのか

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:39:30.80

>>907
力の加減の問題だろフリーザみたいな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:00:41.71

>>907
というか何度倒されても復活しかも全快以上の力を発揮してくるベジータ悟空が異常なんだよな
フリーザが気を与えて回復させるシーンとか今見たら大した意味が無いように思えてくる

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:09:06.07

>>909
悟空ベジータが異常と言うよりアニスタが馬鹿なだけかと･･･

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:11:40.83

全部キングリュウって奴が悪い

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:15:48.00

ジレン程の実力者が負けたら消されるのか

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:29:50.77

赤ゴッドからブルーって50倍差あるはずなのにビルス超えてないのおかしくね？
ブチ切れベジータに1割出したんだからそれより強いゴッドの50倍強いブルーってビルス超えてるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:30:33.42

むしろ前回より弱く感じるわ。
身勝手悟空の時より本気モードがブルー悟空と殴りあえてんだからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:31:55.90

>>913
赤ゴッドとブルーに50倍も差があるわけねぇだろハゲ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:32:44.91

>>913
神の気とは別らしい
悟空の気が1でゴッドが2000だとすると
スーパーサイヤ人ブルーで2050って感じ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:35:42.11

>>913
ゴッドとブルーは2倍も差ないレベルだろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:39:54.14

悟空は界王拳で強くなったとか理屈あるけど
ベジータのは一体何あれ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:46:14.26

身勝手悟空＞界王拳ブルー悟空＝キラキラベジータ＞ブルー悟空＝ブルーベジータか
ベジータも随分出世したな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:46:36.81

身勝手悟空>ブルー界王拳悟空＝ブルー覚醒ベジータ>ブルー悟空>ブルーベジータ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:49:47.26

先週まで
ブルー同士ならベジータ>悟空だったのに
今週で
ブルーベジータ＝ブルー悟空になってたな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:49:53.93

インフレかデフレかわからんがジレンの負けも見えるくらいにはなったな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:50:27.57

二人が気を溜めた時少し悟空の気の方が大きかったよな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:51:15.43

>>923
身長差の問題だろ
ベジータの方がちゃんとそこ身長小さく書かれてたし

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:52:03.30

ジレンの全盛期はやっぱりSPの時だな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:52:25.70

予告ではしゃぎまわってた人いるよね？

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:52:41.89

スペシャルと比べてジレンが弱くなったように見えちゃうんだよなあ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:55:07.26

スペシャルの時はブルー界王拳でも歯が立たなかったのに今はブルーでもそこそこ戦えるから
当初の予想のジレンの強さくらいになっとる
(ヒットやトッポより少し強いくらいだろという予想)

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:57:22.78

本気モードのジレンとブルー悟空が殴りあえてるのに
それ以下のジレンに身勝手で攻撃対応出来てるようになったとかピッコロのセリフ何だったの？

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:03:23.75

>>913
1割って言ってもベジータは指チョンでやられてるからな
ゴッド戦の100％も嘘だったしそもそも1割自体も嘘だと思う
まあ界王拳にビビってたのに今では20倍界王拳よりも格上だから後付けで強くなっただけだろうけど

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:08:39.35

後付けってよりもアニスタが暴走しただけだろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:15:52.77

なんかディスポがビルスに関係してきそうな予感

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:22:11.67

50倍なかったらゴッドを圧勝してた通常ケフラはスーパーサイヤ人に変身したケフラはどんだけ倍率低いんだよ
ブルーといい勝負してんのに

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:23:21.10

>>933
いい勝負したのは界王拳ブルーな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:23:38.70

もう倍率って言葉使うのやめてくれねえかな
無意味で目障り

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:24:45.04

ssjケフラは界王拳ブルーにいっぱつ蹴りを入れただけでいい勝負してないよね

逆にボコられてたし

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:25:06.06

>>935
ポタラは数十倍です

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:38:40.80

予告ではしゃぎまわってた人クリスマスとかずーっといてはしゃいでたのに今回部が悪いから大人しいな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:41:02.35

今回の変身はベジータにしか出来ない変身だろうな
ゴクウだから身勝手覚えたのと一緒で、ベジータの言うようにカカロットと違う形で強さを要求した結果だからゴクウが覚醒ブルーになる事は無いしベジータが身勝手覚える事は無い
だから身勝手ゴクウが今のとこベジータより強いって現状は確定
ただし身勝手無しだと、界王拳で体犠牲にしてるゴクウよりは燃費が良く、実際戦ったらベジータが勝つと思われる

だけどベジータは何度も殻破ってきたしゴクウ同様身勝手以外のさらなる進化に目覚める可能性もあるってとこか

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:43:14.70

ベジータも身勝手おぼえるとおもうけどな。
ウイスの修行がそのためのものだから

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:46:13.85

前回見る限りではブルー同士なら明らかにベジータのほうが上っぽいな
相手の破壊神も焦るくらいだし。
そのベジータがさらに進化した形態で２０倍界王拳と同等の戦闘力だから
それだけ２０倍界王拳でゴクウは無理矢理戦闘力あげてるってとこだろ
素の戦闘力じゃベジータ＞ゴクウが確定したな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:48:12.51

>>937
数十倍はゴクベジの時だけ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:48:19.34

ベジータは「身勝手はカカロットがやればいい」って言ってるから
防御主体の身勝手よりも別の形態に目覚めると思うけどな、スピードとパワー極振り形態とか
どうも設定見る限りは、身勝手の極意みたいな進化って一つじゃなさそうだし

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:49:19.84

新形態ベジータ、界王拳20倍>ブルーベジータ>ブルー悟空

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:53:52.95

全力できたことを称え攻撃を受けとめられたのがブルーベジータ全力のジレンと殴りあえるブルー悟空

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:56:20.20

ブルー悟空も何気にパワーアップしてそうだ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:10:25.47

まだジレンは余裕があるな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:20:31.38

フリーザvsディスポ、全然進まなかったな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:35:21.09

>>942
え？

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:36:37.59

>>945
全力のジレンと殴りあえる←君は何を見ていたのか

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:46:48.48

>>950
それだったら界王拳も身勝手もいらないなw

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:49:05.76

ライバルかどうかによっても倍率が変わってくるからなポタラは

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 15:00:47.29

強いんだか脆いんだかよく分からない島田兵はヒットに落とされてればよかったのに
あと悟飯じゃなくて17号リーダーの方がよかったんじゃ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:11:34.81

前から露骨なディスポsageが目立つな
・ジレンの拳圧に負けたマジカーヨにやられそうになる
・最終フリーザから逃げる
・超速移動しても最終フリーザの尻尾に捕まる
・最終フリーザに攻撃しまくっても無傷
・悟飯と互角(予告時点)←new!

ゴッドやヒットが苦戦した戦士とはとても思えない酷さだな
アニスタはディスポに何か恨みでもあるのか

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:14:02.15

悟飯はヒットとほぼ互角

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:14:04.91

ディスポってもしかして原案だとアニメより弱くてアル飯とか超3クラスなのか？
ヒットvsディスポ自体も原案にあるが
漫画ヒットが赤ゴッドクラス
漫画ディスポが超3クラス＋超スピード
なら
漫画ヒットが辛勝してもおかしくない

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:16:28.63

いや、フリーザもゴールデンに変身するだろ今後

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:17:25.78

まぁスピードだけじゃな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:17:57.61

アニスタから恨み買ってるのは天津飯くらい

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:21:14.76

指全てからデスビーム発射するのはゴールデンじゃないとできないのか？
悟飯がディスポと戦い、ディスポが逃げられないようにデスビームの檻を作るみたいだが

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:22:20.60

来週のディスポはビルスみたいな顔とオーラまとってるから来週がディスポの本気かも

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:38:36.35

破壊神トッポの圧倒的パワーは身勝手くらい
ディスポはビルスと同じくらい
ジレンは身勝手より強い

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:39:56.67

「こんなジレンを見るのは実に久しい」っていう赤オーラジレンとブルー悟空そこそこやり合えてた
前回はオーラ無しジレンにベジータが優勢だった
つまりブルーベジータ＝ブルー悟空くらい?

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:41:14.87

唐突に強くなったりするからどれが原案通りの強さかわからない

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:43:03.86

ジレンやトッポもオーラあるし
ディスポもオーラをまとって強くなるタイプなんやろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:47:43.49

どうせ次回からも同形態なら悟空＝ベジータは変わらんだろうから今も青悟空＝青ベジータで良いよ
ザマス編で修行していたベジータと何故か互角になってた悟空っていう前例があるし

それとその赤オーラですら本気の一端らしいな
つまりまだまだジレンは力を隠してるってことか
赤オーラ以下の身勝手兆でも制限時間云々は置いといて破壊神並みかそれ以上はあるだろうしやっぱり身勝手極で倒しそう
ベジータは126話で捨て身の攻撃するからそこで脱落しそうだし

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:49:17.59

漫画版だとブルー同士なら悟空ベジータ互角だからそこにあわせてきたのかな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 16:59:07.92

今更普通の身勝手がジレンに勝っても面白くないからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:59:21.08

なんだかんだ今の青ベジータで界王拳悟空と互角ぐらいか

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:34:41.29

青ベジータの場合リスクなしであの強さだから青界王拳ゴクウとやりあったらベジータが勝つぞ
ゴクウが４０倍とかやって死ぬ覚悟で仕留めにきたら解らんが

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:40:46.70

一緒に戦っただけだから今回の悟空とベジータの力関係はまだはっきりしないんじゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:41:43.98

ベジータがゴクウと合流とともにスーパードラゴンボールを取り返すって言ったシーンで
ジレンがゴクウだけに向いてた体を、二人の間を向くのってなにげに名シーンだと思う
ベジータもゴクウと同じくらい、戦士として認められ始めたんやなって

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 19:12:59.44

界王拳てさ、技じゃん。べジータは覚える気なんでねーんだよ。で力の大会終わったら悟空はべジータからあのキラキラしたブルーの状態教われ

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 19:44:19.17

>>973
ぶっちゃけて言うとアニオリだからだな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 19:53:48.37

>>974
ぶっちゃけ無くてもそだよね。
ここ漫画板だからな。

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 19:55:41.35

マルカリータ20
ウイス15
ビルス10
ジレン10
ベルモット9

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:05:08.81

きらきらベジータも多分アニオリだよね

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:16:06.70

けどどっちかと言うとアニメが原作じゃねーの？ここは漫画版基準にしてるってだけで

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:17:15.37

二人がかりでも卑怯とは言わない理想のヒーロー像ジレン。悪じゃなく善が最後の相手か

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:22:12.73

>>976
マルはベルの師匠だろぜんぜん成長してないじゃんベル

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:35:01.00

ずっとアニメの話してたのに都合が悪くなるとアニオリだとか漫画スレだとか言い出す

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:39:57.71

宇宙サバイバル編に関しては全員、自分達の宇宙を守る為に戦うヒーローだろう