ドラゴンボール超強さ議論スレ18

**マロン名無しさん** · 2017/12/30(土) 16:09:55.60

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1513862214/l50

S ジレン悟空(身勝手の極意兆)
A アニラーザケフラ悟空
B ヒットトッポベジータフリーザ
C ディスポ悟飯 17号

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 23:35:19.09

ビルスは完成以上ベジット未満で確定

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 23:35:52.72

>>417
ビルスが完成ブルーに完勝したことご存知ない？

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 23:41:32.53

まあビルスがフルパワーで宇宙ごと合体ザマスを吹き飛ばせば恐らく倒せるんじゃね
肉片が残っていなければ復活できる根拠もないし
封印は大量の合体ザマス相手に通じるのかわからんし

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 00:03:52.47

悟空がビルスに不死身倒せるか聞いても倒せないみたいだから倒せないんだろうよ不死身は

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 08:13:17.81

そりゃ不死身だから倒せなくてもしょうがない
だが不死身の奴を倒せなかったら、倒せない奴は全員同じ強さって言ってる奴は馬鹿w

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 09:39:30.50

不死身倒せるブルーベジット＞倒せないビルス

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 10:25:15.65

>>423
ベジットが実際に倒せたかは分からないけどな

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 10:55:09.93

いや倒せてないだろ
時間制限がある以上ベジットはもう産廃
ビルスにも到底勝てない

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 12:20:32.78

ビルス厨か

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 12:20:42.49

合体戦士はジャネンバ映画以外は勝敗の決め手になってない
邪道扱いされてる

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 12:21:46.12

ベジットとか漫画でもアニメでも制限時間内に決着付けられないポンコツじゃん

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 12:38:44.66

ブウはわざと倒さなかっただけって感じだし、まぁいいんじゃない
ブウ編時点で瞬殺できない相手も存在しないし

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 14:46:16.43

ケフラの異常な倍率からしたらベジットならビルス超えするだろ？って再考察されたんじゃね

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 15:13:49.49

言うてそのケフラの超化は描写的にただの超化じゃなくて伝説超化やろ
伝説超化ケールがゴッドとそこそこ戦えてたのでss2ケフラは赤ゴッドベジットぐらいじゃね

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 15:26:18.98

ドッカンバトルではケフラ超化はただのスーパーサイヤ人だったよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 16:07:24.14

え？ケフラの超化がただの超化だと思ってる馬鹿っているの？
誰がどう見てもケフラの超化はケールの暴走形態を制御してパワーアップした超化だろw

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 16:15:24.62

何も言及されてないのになんでどっちも必死にマウント取り合ってるんだろ
ほんと馬鹿しかいないな

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 17:04:25.65

今度はケフラ厨かよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 17:17:56.17

伝説と通常超サイヤ人の力が合わさりレズパワーが加わったからこその異常な倍率と考えないと辻褄がね
悟空ベジータ＞ケール＞カリフラなわけだしベジット壊れちゃ～う
ブルーなんてもうやばいやばい

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 17:19:09.10

アニメに辻褄なんて期待しないほうが…

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 17:20:25.59

ケフラ＞ブルー悟空＞ゴッド悟空＞悟空＞ケール＞カリフラ
ゴッド悟空＞ベジット

何の問題ですか？

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 17:28:25.38

悟空ベジータケールカリフラの中で強い2人は悟空ベジータ、弱い2人はケールカリフラ
悟空とベジータがポタラ合体したベジットはゴッド悟空より下(ソースは悟空)
ケールとカリフラがポタラ合体したケフラはゴッド悟空より強いブルー悟空より強い

そういうものなんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 18:38:42.37

ゴッドになる前の悟空とベジータよりケフラになった時のケールとカリフラの方が強いってだけ

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 18:46:15.07

ケフラは間違いなくブウ編ベジットより強いだろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 18:50:02.00

悟空の強化倍率
身勝手＞ベジットブルー＞ブルー＞ゴッド＞超ベジット＞ベジット＞超3

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 19:00:07.20

ケールはブウ編超3悟空より強い
カリフラはブウ編超2ベジータより強い
だからケフラはブウ編ベジットより強い
それだけだろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 19:25:50.18

ベジットの倍率がZのときのままならともかく
今は数十倍程度に下方修正されてるからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 19:33:06.14

今の悟空はブウ編からほとんどかわってないアルティメット悟飯と超2で互角
悟空超2とカリフラ超2が互角だから
ブウ編超3悟空よりはるかに強いのが超2カリフラワ
超2カリフラより強くてゴッドより弱いのが制御ケール

ケフラ>>ブウ編ベジット

ブウ編ベジットはゴッドにも勝てない

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 19:35:17.10

身勝手>ケフラ超2フルパワー>ブルー界王拳>ケフラ>ゴッド>>ブウ編ベジット

何も矛盾はない

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 19:59:20.53

亀だけど合体ザマスって体力ギリギリの不完全ブルーベジータの新技で体吹っ飛ぶ程度だからなぁ

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 22:07:23.73

悟空基準で伸び率はゴッド＞ポタラなんだからゴッド悟空＞ベジットでしょ？
というか悟空の発言的には同時期ならゴッド＞超ベジット
つまり身勝手悟空＞超2ケフラ＞ブルー悟空＞ケフラ＞ゴッド悟空＞超ベジット＞ベジットとなる

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 22:11:36.16

神と神の時と比べて今はゴッドの倍率は落ちてるしポタラの倍率は伸びてるから…

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 22:24:44.99

>>449
妄想じゃん

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 22:50:19.92

ブウ編ベジットかよw
そらケフラより弱いよ
ブルーベジット＞ビルスの可能性はあるだろう

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 23:19:36.16

ベジットがビルスに勝つには制限時間内にKO出来るくらいの大きな差がないと無理

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 23:42:57.31

アニメ版のベジットは合体元からして漫画版と同じ強さだろうけど
こちらはファイナルかめはめ波一発撃った後も瞬間移動と全力パンチ一発をお見舞いできる余裕有り

まあもちろんファイナルかめはめ波やその後のパンチもビルスが耐えてしまう可能性は十分あるが

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 00:10:52.67

合体しろ合体しろとうるさい奴を黙らせるために合体ザマス相手に役立たずっぷりをわざわざ見せてくれたのにまだベジット神聖視してる奴がいるんだな

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 00:17:56.16

強者による舞台の破壊力　考察図

・赤ゴッド　パンチ力が破壊神との交じり合いで宇宙が破壊するレベル、が後にこれはほぼ破壊神
　　　　　の影響が大きいと測られる（アニメ＆漫画版）
・ブルー　とりあえずロゼでも簡単にできる地球破壊は余裕
・完全ブルー＆合体ザマス　本気パンチの衝突が起きれば銀河が破壊するレベル
・界王拳ブルー２０倍　ベジータ限界越えブルー
・ケフラ　宇宙を吹っ飛ばせるほどの強さを身に着けたという傲慢さ
・身勝手孫悟空　兆
・破壊神（トッポ・ビルス・ベルモッド他）　破壊神同士だと双子宇宙破壊レベル
　　　　　個人だけでもケフラより簡単に宇宙破壊できるレベル
・ベジータ　新形態？　　捨て身で破壊神を超える？
・破壊神以上の存在であるジレンの本気　身勝手孫悟空極（仮）
・天使　
・大神官
・全王　世界レベル

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 00:18:20.83

ベジットじゃなくポタラの効果を見直してるんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 00:42:45.29

合体ザマスと対峙したときのノーマルベジットがゴッド以下なわけないだろ
ゴッドやノーマルケフラよりは上だ

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 01:10:19.93

>>454
ほんそれな
ポタラなんて使う奴等が強ければ強いほど持続時間が短くなるただのゴミ
ベジットは最早ss3と同じ欠陥形態

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 01:11:26.17

>>457
神と神の、ビルス戦の悟空を信じるなら倍率はゴッド＞超ベジットじゃないとおかしいなら
合体しても勝てそうにないって言ってた悟空がゴッドになってウッキウキだぞ
倍率は身勝手＞ブルー＞ゴッド＞ポタラ超＞ポタラ
ポタラはオワコン

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 01:23:45.02

身勝手ベジットとか気を高めただけで合体解けそう

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 01:29:16.92

アニラーザで合体した4体って
ポタラ付けてたらめっちゃ強かったんじゃないの？
一概には言えないけど
分かりやすく言えば合体は足し算だけどポタラは掛け算なんだから

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 01:30:58.75

全王から使用許可出ても使われない程度の存在だからなポタラって

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 01:31:51.62

トッポとビルスが互角だと思うんだがな
漫画とアニメ総合的に見て

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 01:40:57.37

破壊神候補で真面目なトッポなら食っちゃ寝食っちゃ寝のビルスに追いつくのも難しくないだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 01:41:41.40

>>463
ジレンはまだしもトッポが同格はないわ

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 01:49:28.76

アニメのトッポはまだ弱いかな。
覚醒前のベジータと互角だし。
破壊神トッポになれば互角と見ていいでしょ。

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 01:59:42.61

トッポは誰が相手するんだろうな
ベジータが相手するんだとしたらフリーザ悟飯の見せ場が無くなるしやっぱこの2人のどっちかな

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 08:01:02.60

身勝手悟空＞ジレン＞＞＞覚醒べジータ＞破壊神トッポ

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 08:29:13.86

>>463
ベルモッドの後継ぎだからベルモッドと互角なら分かる。ベルモッドがビルスと互角ならそうとも言えるけど

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 08:36:52.83

悟空はかなり前から次期破壊神にスカウトされてるが現時点でも実力はビルスより数段下だから関係ないだろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 08:45:17.83

ジレン＞ベルモッド≒ビルス＞他の破壊神≒破壊神トッポ＞現トッポ
これが正解

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 09:08:58.28

トッポが破壊神になった事で強くなるんなら
関係ないとも言えないが

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 09:33:38.82

未来に何度も行って全王集めれば強さランキングという概念も消滅出来る

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 11:40:02.09

破壊神候補は人間の癖して銀河をも破壊できるほど
強い奴なら取り合えず検討はされるんだろうな、
大抵そーゆう人間はヒットみたいに千年以上
長寿の戦士だからいいもの悟空とベジータは
50年内でその領域だから異常なほどスピード

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 12:01:29.19

>>467
タイトルに神をも超えろだから
べジータがトッポ相手になる可能性もある

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 13:03:28.68

破壊神じゃない悟空でも破壊は使えるから
もう破壊神との垣根はなくてただ強いかどうか
または破壊という技を習得出来る才能

個人的にはトッポをベジータが倒して
ベジータも身勝手になってほしい

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 15:46:34.30

べジータの身勝手は大会後だろうな

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 18:28:59.58

身勝手とは別路線で行くと大見得切ってるのに結局身勝手はダサすぎないか

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 19:13:51.52

ノーマルベジット、漫画版見る限り火力はゴッドどころかブルーより上いってるだろこれ

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 19:22:34.53

ポタラ合体超サイヤ人を超えたと思われたゴッドの位置に、身勝手の極意がきた
そしてゴッドとブルーは型落ちとして強さの位置が調整された

最新の位置は
身勝手の極意＞ポタラ合体超サイヤ人＞ブルー＞ポタラ合体＞ゴッド

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 19:22:38.73

ベジータは身勝手は悟空がやればいいとか言ったのに勝手にウイスとビルスにフラグ建てられたからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 19:31:36.20

超サイヤ人ケフラと対峙した悟空のブルー界王拳はおそらく10倍だろうな
ケフラがノリノリの上げ上げだとフルパワーを開放し
悟空もならオラもとさらに界王拳を放出したがこれが20倍だろう

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 19:36:40.31

今度の回でべジータが超サイヤ人ブルーを超えるとあるが
漫画版の超サイヤ人ブルー完成でも逆輸入するんかね

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:16:19.71

ビルス10、ゴッド6、ブルー7、完成ブルー8
ブルーベジット11でノーマルベジットから
超3ベジットが8以内に収まる。普通の超3は3

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:33:22.09

>>483
ブルー超えたら身勝手しか残らないが

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:40:57.79

身勝手は破壊の上の天使クラスの能力だろ
ビルスも修行しだいでは天使になれるかもよ
その上に全王の消滅がある

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:47:33.29

天使は元から種族で選ばれるっぽいが

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:50:21.97

大神官と天使は今のところ全員家族で他の種族がそこに届いた事は無いんだから無理と考えるのが妥当
天使レベル、天使以上の他種族が1人でも出てきて初めて天使クラスとか考えるべき
現時点では人間の限界は破壊神を超えるところまで

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:51:51.34

>>468
もしジレンが身勝手に負けたら先が見えてつまらんぞ

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:57:26.66

そう考えたらジレンってすげーよな
ベルモッド以上(≒全破壊神以上)って事は全王と大神官一族っていう例外中の例外を除いた、おおよそ最強と言っていい存在
強さを追い求めて辿り着ける極地
全宇宙全人類の頂点

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:01:10.41

マルカリータちゃんがジレンより強いという現実に震えるですます

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:07:43.20

ウイスという生命体で大神官が私の知る限り最強とウイスが言ってるから天使だからといって戦えない程の何かがあるわけでもないだろ

戦えば全王に宇宙ごと消されると脅されてるのが天使でルールを破る事も可能だし

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:26:04.78

ベルモッドって破壊神最強なの？

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:35:52.72

最強はキテラだよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:37:07.50

破壊神最弱はシドラなのかね
モスコの正体、ありゃなんだw

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:42:23.62

ラムーシが1番可愛い

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:49:25.17

個人的にはベルモッドが破壊神最強臭いな
ビルスの攻撃に唯一ビビらずノーガード
破壊神全員を拘束して傷を負わせる
やられたフリして1人だけノーダメージで破壊神同士の乱戦をやり過ごすなどなどずる賢さもある

ベルモッド＞キテラ≒ビルス＞他破壊神だろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:27:31.71

悟飯のかめはめ波もろに食らって無傷なトッポ見て悲しくなったわ…
かつては単体最強と言われた究極悟飯が…

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:35:02.63

まあ、ブルーともやりあう実力だし破壊神候補だからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:45:36.89

次期破壊神でブルーと素で殴り合うトッポ
ブルーより弱いゴッドより弱い悟飯
当然だよね悲しいけど

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:49:08.92

>>498
相手はブルークラスの化け物なんだから当たり前だろ
最近ザコティメットの勘を取り戻してそこからピコカスと一夜漬けしただけで何が出来るってんだよ
瞬殺されなかっただけでもマシだと思え

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:54:05.64

>>497
ノーダメとか捏造良くない

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 23:45:48.62

ブルーベジータも息切れするほどエネルギー弾打ち込んでそれだけか？ってご飯と同じ事言われてるし
これからだろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 23:56:15.60

>>503
ベジータはその後笑いながら舐めやがってって言ってて普通に余裕ある
悟飯は･･･

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 23:58:10.03

ご飯はベジータとちがって傲慢じゃないからな。
威勢よかったら強いわけじゃない

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 00:00:08.28

悟飯に何を期待してるんだ
少なくとも今の悟飯じゃトッポの足元にも及ばないし

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 00:00:43.52

>>505
ベジータの性格的に余裕なかったら挑発にブチ切れてるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 00:02:39.75

まだ悟飯がブルーレベルなんて戯言ほざく奴いるのか

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 00:02:58.65

まあまだ決断下すのは早いな。
俺はご飯が勝つと思うぜ

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 00:05:49.07

決断するには十分だけどな
覚醒しない限りアル飯じゃひっくり返ってもトッポには勝てない
大体散々修行サボってた奴が少し修行してここまで残れてる時点でめっちゃ優遇されてんだから我儘言うなや

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 00:07:59.93

クソ雑魚のブルーベジータがジレンと渡りあえてる矛盾があるんだからどうなるかなんてわからないだろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 00:09:23.55

唐突に悟飯が覚醒してトッポ倒せるレベルになったら悟空とベジータの立場なくなるだろ
そういうのはブウ編だけで間に合ってるわ

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 00:09:54.72

復活のFで超1にしかなれなかった悟飯がいきなりブルークラスといい勝負できても困る

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 00:10:13.77

なにまた悟飯厨？

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 00:11:16.34

>>513
ほんとだよな
むしろアル飯戻れて終盤まで残れただけでも充分すぎるわ
悟飯厨は我儘すぎる

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 00:11:16.45

>>511
あれはジレンがベジータの力を測る為に手抜いてただけだろ
悟飯厨ってマジで馬鹿だな

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 00:12:37.41

フリーザーはご飯の本気を見て貴方が本気ならってゴールデン化した。これは本気出さないとヤバいって事

強さはブルークラスだよ