ジョジョ第4部の杜王町に夜神月が住んでいたら

**光優会OB** · 2017/12/24(日) 11:41:52.97

1999年、杜王町。やや年代と地域は異なりますが、そういう想定でお願いします。
要は、日本の地方都市でデスノート拾った夜神たちと、スタンド使いたちが暗闘するんです。

**マロン名無しさん** · 2019/10/20(日) 09:33:28.32

リュークの好奇心を刺激するような部屋を作って
スタンドを部屋全体に展開して波紋全開にしたジョセフが待ち伏せて（念のため自身も蔓だらけ
他のスタンド使いも外に待機してリューク捕獲作戦をやったとして

リュークを捕獲する事はできるんだろうか
重ちーがデスノートの紙片を回収して、更に細断した物を各自が絆創膏で体に貼付していれば
そんなに無謀な作戦でもないと思う

死神を見聞きするためのデスノートの紙片の小ささに制限は無いんだよね？
紙片が小さくてもスタープラチナの精度だったら人名ぐらい書けるし、駆け引きの要素としても重要

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 21:47:06.06

リューク（くっくっく、スタンド使いか、厄介だが俺の敵ではないな…ん？なんだ？寿命がわからない？…計算方法違うのか？…なるほど、人間が死神の眼を持ていてもスタンド使いの寿命を見れないのか、単なる数字の羅列になる、スタンド使いって面白っ！）
リューク（ミサはこれに気が付くかな？気が付いたらスタンド使いかどうか調べられるきっかけにはなる…ライトにしてみれば有効な手段だな、黙ってよ）

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 21:50:28.41

リューク（この変な髪型した学生の直すスタンドって面白っ！お、トニオって奴のリンゴ料理も食べてみたいな。）

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 21:54:21.82

勝手に厨房の中の料理をリュークに食われたトニオは激昂しそう

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 15:30:00.31

重ちーのハーベストでリュークの食べたトニオ料理を探した場合どうなるんだろ

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 17:36:58.82

透明な空間で永遠に探して終わりとか
違和感に気付くだろうけどな
「何かがいるぞ！」位にはなるんじゃないか
ライトも冷や汗が出るかもしれないが
気が付いた奴は全て削除！
何かしらの展開にはなるよなぁ

**499** · 2019/11/05(火) 17:41:20.53

場合によってはリュークが邪魔だと思えばライトにリュークが協力して亡き者にしそうだけど
FBIの時みたいに

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 19:46:27.76

リュークが毒りんごを食べたらどうなるんだろうね

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 19:55:39.50

>>500
デスノートの正しい使い方は、それだと思う。
その標的がDIOとか、人類の存続に関わる事をする輩だったら100%正しい使い方。
もし初期のSW財団と死神がタッグを組めば、『柱の男』たちだって難なく屠れる。

惜しむらくは、ライトとジョジョが接触するとしたら、高確率で両者は対立してしまうという事。
むしろライトの方が、本来は死神とノート所有者のタッグに消されるタイプの人間。（趣味で殺戮、夢は世界征服

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 12:15:10.74

こう見ると重チーの能力って死亡フラグ立ちやすいのか
最終的には何かに貢献してるが

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 13:03:35.41

重ちーはなぁ、もっとビジュアルが良くてファンがたくさんいれば最終決戦あたりまでは生き延びれただろうと思う

それほどグロい見た目してる

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 13:26:54.43

重ちー本人に危機感があれば死亡を回避できると思うよ
しかも彼の能力は本来、長期戦に向いてる（遠隔操作型で群体
宝くじの時のようなクレバーさを発揮すればフラグは立たないはず

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 13:30:44.03

むしろ巨悪が重ちーを手に掛けたら、それが終わりの始まり。
重ちーのスタンドは手掛かりを遺すのに向いてる。

ルックスはグロメンだけど、なぜかスタンド使いたちに好かれていて、
重ちーを消したナニカが居ると分かれば、スタンド使いたちは全員が危機感を持つ。
吉良もそうやってジョジョチームに狩られたわけだし。

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 16:19:56.74

荒木先生今でも好きなキャラは重ちーと答えてたしな

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 20:05:48.93

>>503
死亡フラグ立ちやすいのは能力じゃなくて性格。

社会の荒波に負けず家庭を守る両親から愛されて育ったのが分かる、
学力はともかく本当は頭がよく回るし漢気もある、ジョジョの後輩や弟分に相応しい人間だ。
しかし殺伐としたライフベットの頭脳バトルには向いてない性格だよ。
もしこのスタンドの本体がライトだったら、吉良はキラの汚名付きで斃されるところだったと思う。

**マロン名無しさん** · 2019/11/07(木) 15:27:55.45

死神がどんな代謝してるか知らないけど
迂闊にトニオの料理を食べない方が良いんじゃないのか

どんな結果になるか分からんのだから

**マロン名無しさん** · 2019/11/07(木) 15:30:40.11

トニオのはスタンドだけど、波紋に近い内容の能力だと思う。

**マロン名無しさん** · 2019/11/07(木) 16:12:57.21

いうてリューク達はルール破るか寿命が尽きるかしなければ不死身っぽい

**マロン名無しさん** · 2019/11/07(木) 16:13:09.75

けどな初見さん

**マロン名無しさん** · 2019/11/07(木) 17:42:01.69

死神は不確定要素だな
最悪皆殺しにもできる
死神の情報量が少ないし

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 09:15:33.07

死神でもゴールド・エクスペリンス・レクイエムには勝てまい

リュークはディアボロのように田代（）の攻撃で氏にはしまいが
過去の時間軸に留まり全てがリセットされる状態からの打開策は無い

ドラえもんだったら似たような「嵌り」から何事も無く帰還するけど
それは人の運命を操る道具があるからじゃなくて
時間の流れを利用する道具や乗り物を持つ仲間が居るから

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 17:43:08.13

レクイエムを食らったリュークの絶望する姿を見てみたい

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 21:11:39.01

死神は攻撃しないし、ゴールド・エクスペリンスも死神は見えないから何も起こらない

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 22:16:38.36

それだ
余命２秒のライトとか、すごい数の警察官や探偵等に包囲されて逮捕直前のライトとか、
100%誰の寿命も縮めない人間が標的でない限り、
リュークは攻撃しない

それでもリュークの索敵能力はチート過ぎると思う
音石よりすごい
リュークにスタンドが見えないといっても
スタンド使いにだってリュークが見えないわけで
このアドバンテージは大きい

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 23:35:58.20

デスノートを触れば誰でも見れるから
そこさえ気を付けたらなんとかなる

つまりポテチの袋にデスノートの切れ端プラステレビはむしろ自殺行為になる

面白いだろ

**マロン名無しさん** · 2019/11/09(土) 05:31:23.29

つまりリュークが一番楽しめる

**マロン名無しさん** · 2019/11/09(土) 11:40:26.86

初戦はライトVSアンジェロか、ライトVS音石になりそう。
偶発的に開戦するとしたら吉良家か虹村家。
リュークのサポートがあれば、スタンド使いがライトを撃破するのは困難。

Lが介入するまでジョジョたちがライトをノーマークだったら、
Lはもちろんミサミサとレムも同時に立ちはだかる。
死神2体と長期戦になるのはしんどい。

**マロン名無しさん** · 2019/11/09(土) 12:42:25.12

死神の餌になる寿命は肉体的なものでなく
魂や運命に関わる何かのようだから
DIOとかは案外、良い餌にならない

むしろ天寿を全うする運命の少年少女を何十人でも躊躇なく記名できる奴を
パートナーに選んだ死神の方が多くの寿命を獲得できて有利

**マロン名無しさん** · 2019/11/09(土) 12:48:17.50

杜王町でライトがヨツバの代わりに選べる人間といったら
第4部の世界にもあるのかは分からないけど
やっぱりカツアゲロードの誰かかな

都心に比べたら、やっぱり辺鄙で行動の自由が限られる……

**マロン名無しさん** · 2019/11/10(日) 07:37:56.47

>>520
ライトがアンジェロを殺したら探しに来た承太郎達が不審に思うパターンだな。
特に仗助の家に入ろうとしてる時とか。

**マロン名無しさん** · 2019/11/10(日) 09:43:38.39

承太郎「なっ…人を殺せるノートだと…」
絶対一度は動揺する

**マロン名無しさん** · 2019/11/10(日) 11:35:03.82

そういう品物ってSW財団の管轄だよね

**マロン名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:07:07.95

スタンドの矢とデスノートを奪取する戦い、これは疲弊するわ
敵が二大勢力でキラと吉良が手を組んだら終わりだな

**マロン名無しさん** · 2019/11/10(日) 19:25:16.92

吉良は他人と組むタイプじゃないから、ライトはあっさり頃してノートは自分で使うだろう

**マロン名無しさん** · 2019/11/11(月) 00:37:41.69

デスノートとキラークイーンは、連携としてはイマイチ。
もっと情報戦に特化したスタンドと連携した方が強力。
情報のためにキラークイーンで人や物を消しながら進むのでは本末転倒。
卑近な範囲だけならデスノート無くても、同じような結果が出せるし。

ただしライト抜きでリュークと吉良が結託するんだったら、とても強力。
死神の索敵能力は超一流。監視装置も通用しない。
リュークがライトの頼みで強力な仲間を持つ流れだったら、
間接的にだけどライトと吉良がタッグになるのは有り得るし、とても強力。

**マロン名無しさん** · 2019/11/11(月) 03:00:25.30

皆吉廣サンのことを忘れるなんて酷いよ

**マロン名無しさん** · 2019/11/12(火) 19:34:14.34

吉良吉影がデスノートを拾ったら最強になってしまうな
そこをどう追い詰めるかが頭脳バトル漫画の面白さなんだけど

**マロン名無しさん** · 2019/11/12(火) 20:55:17.29

ジョジョが吉廣に一度勝ってるから
デスノートを拾っても決して油断できない

むしろ吉廣が100%の状態の時に吉影がデスノートを拾って
それを父子で共有した時
最強のトライアングルが形成される

あるいは杜王町入りしたミサミサのデスノートを偶然、吉影が拾って、
レム、リューク、ライトの3名によるミサミサ消失事件（本当は手首以外消滅）の捜査と並行して、
上記のような展開になり、3つのトライアングルの戦いになる展開。

ジョセフ、承太郎、他1名も非常に強力。特に他1名は、ものを復元とか合成する能力を持つ。

**マロン名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:03:02.06

ところでレムとリュークが本気で対立するとして
どんな勝負になるのかな

やっぱり死神番号が大きいと不利かな
しかし死神ってデスノートで寿命を奪えるような存在なのか？
それとも死神同士だったら爪とかタックルでダメージが通る？

ミサミサが真っ先にスタンドでやられる展開だと
途中からレムとリュークの意向が異なってしまう事は有り得る
その時のレムは一歩も譲歩しないと思うぞ

吉影ならレムを騙せるかも知れないけど
レムが吉影を信用できないと判断したらライトに代筆させようとするし
それをライトやリュークが拒んだら、レムは吉影に代筆させようとするし
それが何らかの理由でムリだったらリュークと直接、ケンカになるよね

**マロン名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:06:20.50

追記

＞レムは吉影に代筆させようとするし

これ、ライトをデスノートに記名する用事の事ね。
本当にやったらリュークと完全に敵対してしまうと思うけど。

**マロン名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:12:36.20

>>530
不可抗力で事故死でもしない限り、負けないと思う。
吉影が目の契約を渋るようだったら、まだジョジョたちにも勝ち目はあるけど。

なにか吉影が勝負を焦って、マヌケに突出してしまうような事でも起きればなあ…。

**マロン名無しさん** · 2019/11/12(火) 22:29:20.70

リュークが自分のルール曲げてしまう可能性は？
吉影じゃ率先してノート使いそうもないしリュークにとって楽しくないんじゃね？
あっさり自分のノートに吉影の名前書いてノーカンとかやりそう

**マロン名無しさん** · 2019/11/12(火) 23:46:27.16

まあ、心臓発作と爆弾のスタンド使いがいるなで済んじゃうのだろうな

**マロン名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:37:40.96

Lが介入したら世界も巻き込むかな

**マロン名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:42:29.22

世界と言ったらDIOだけど死んでるのが残念

**マロン名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:50:29.76

DIOとライトは結託出来そうか？

**マロン名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:56:31.28

ライトはDIOの劣化版に過ぎないし
DIOにはライトと結託するメリットが無い

そもそも第4部の時点でDIOの没後だし

ライトがDIOの遺志を継ごうったって
両者の思惑が世界征服でその内容だけ異なってるわけだから
もし出遭えば激突しか有り得ない

**マロン名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:58:42.63

もしDIOが幼少時のライトをエジプトで助けた事があったとして
その姿が原体験になり
ライトがあんな人間に育ってしまった経緯があると仮に設定して

それでもデスノートじゃDIOを復活させられないし
結託するのは難しいかと

**マロン名無しさん** · 2019/11/14(木) 00:00:11.07

あまり現実的ではないか

**マロン名無しさん** · 2019/11/14(木) 22:01:26.52

ライトがDIOの下僕として働くのが妥当だな

**マロン名無しさん** · 2019/11/14(木) 22:05:01.14

ディオは思い切りバカにしそう
拾い物で神気取りとかアホウのすることだとか言って

**マロン名無しさん** · 2019/11/14(木) 22:08:09.27

ライト「僕は新世界の神になるつもりだったがDIO様が既に新世界の神であられた。だがDIO様はジョースター一族に葬られた…。DIO様のご遺志を継ぐものとして…ジョースター一族を削除しなければならない。覚悟しろジョースター一族！」

こんな感じか、プッチ神父と被るわ
プッチ神父とならうまくやれるか
一巡したらライトは役目を終えるかな

**マロン名無しさん** · 2019/11/14(木) 23:55:24.25

デスノートとリュークがすごいのであって
ライトはそれを借りてるだけだからね

ライトの代わりはいくらでも居る
それはリュークにとっても、DIOにとっても同様
この点がミサミサと異なる

しかし世代が違うから彼らが接触できるのはDIOの遺臣だけだし
それもプッチに限られる
19世紀から逃げ続けてるソンビとか、そこまで仮定すると同人オリジナル設定になってしまう

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 00:10:45.45

土葬の国とはいえ死後400年の騎士をDIOは復活させたわけで
逆にゾンビがDIOの骨からDIOを復活させられないとは限らない
ゾンビとしてであっても・・・
ただし、それもゾンビが残っていればの話

ヌケサクも、あの後でSW財団に1980年代モデルの紫外線照射装置か何かで処分されただろうし、
公式にゾンビが残る余地は無い
……その末路だって公式には無いけど、行間を読めばそれが必定
ジョセフまでも参加したDIO関連の戦いの跡をSW財団が精査しないわけがない

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 00:13:15.92

ま、ディオが月君に協力をとりつけられたとしても目立ちたがりだから
足を引っ張ることしかしないだろう

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 02:56:13.59

スティール・ボール・ランに参加する月とリューク

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 10:29:39.86

DIOはリュークと違って、ニアと対峙するライトを助けられるけど。

ゾンビ化したライトなんておそらく理性は皆無になってるだろうから、
そのへんの捜査員とか探偵を手当たり次第に捕食しようとして、
現場に潜入していた波紋使いに秒で駆除される光景しか浮かばない。

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 13:23:51.66

じゃあDIOの血で吸血鬼化した月

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 14:06:56.29

日中引きこもるだなんて真っ平ごめんだろう

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 17:20:30.14

リューク（ん？寿命が見えない…面白いな。名前を書いてみるか。…あれ？死なない。。。もしかして死んでるのに生きてるのか、何でもありなんだな。）
DIO「何者か知らんが、このDIOに対して明らかな敵意を感じた。私を葬ろうとした者がいる。見えないが何者が近くで観察している！何者だ！誰だ、貴様は！？」
リューク（ウホッ、生身の人間ではないとはいえ、ここまでわかるのか。人間って面白！でも、こいつとはもう関わらないほうがいいな、何気に怖い）

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 17:23:28.81

DIOって明らかに規格外ですよね

第2部の吸血鬼たちって絶対、そういう能力ないだろうし
もしあったらかなりの個体が脱走してる筈
凶悪犯たちがむざむざパシリ＆食品の立場に甘んじるわけないし

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 17:38:38.54

あるいは、DIOやエンヤたちが石仮面を発掘した裏設定を推定する余地。
これ、けっこうイケると思うんですよ。

ストレイツォがサンタナの持ち物の石仮面を一つ以上どこかに隠していたとすれば、
ジョースター一族へのリサーチの途上で、それをDIOが奪取してないとも限らない。
その石仮面があったなら、ヴァニラアイスとヌケサクが吸血鬼なのはつじつまが合う。

しかしライトにとっては新世界の神だと第三者にバレるのは終わりを意味しますから、
ライトの方からDIOを発見して慎重にコンタクトする展開じゃないと、
両者が手を組む展開にはならないんです。

そうなると情報源はSW財団、しかもデスノートで直接操る以外の方法だと、
十中八九発信源を特定されて突入されるから、
SW財団員がストレイツォのように何か企んでライトに接触するというオリジナル展開が必要になり、
つじつまを合わせるのが苦しいかなと思います。

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 21:35:32.23

ライトは基本的に人知を超えた存在との対戦を強いられてないので
無害な人への損害とかは最小限に抑えてたけど
その気になったらデスノートで誰かに核兵器のスイッチを押させたりも可能でしょう
問題はリュークがそこまでいくのを止めずに見ているかだけど、、、
何が言いたいかと言うとなりふりかまわずってことならデスノート所持者はかなり強い

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 21:57:29.97

ライト「仕方がない、奥の手だアメリカの大統領に核を使わせる」
リューク「…残念だな、ライト、ここでお別れだ」
ライト「何を言う？リューク、これから面白いものを見せてやる」
リューク「それは面白くない。前にも伝えたが俺ら死神の寿命はデスノートに書いた人間だ」
ライト「…そうだったな」
リューク「人間が絶滅すれば俺らの寿命の保障がなくなる、それをすればお前は死神の敵になるし、人間がつまらなくなる、面白いことが減るからな、ここでお前の名前を書かなくてはいけない」
ライト「すまない、僕が悪かった」
リューク「その考えに至った以上、お前はここでおしまいだ。今まで楽しかったぜ、ライト」
ライト「待てリュ…くっ」

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 06:00:21.93

2部ジョセフがデスノートを所有したら嫌いな言葉の努力やガンバル事せずに柱の男達に勝てたのになあ。

>>554
頭が良くて狡猾で社会に溶け込んだゾンビも居たね。
ジョナサンの息子ジョージ・ジョースター2世を殺した奴。
考えてみたら規格外の天才は人間じゃなくてもジョジョ世界に多いな。

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 10:20:07.63

規格外の天才しか、世界の命運を決するような場面には居合わせられないだけだと思うよ。

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 12:32:32.98

ジョジョとデスノ比べるとジョジョの登場人物が規格外だな
デスノは死神だけ規格外だが

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 12:49:54.83

Lたちは充分、規格外だと思うよ。

ライトだって文武両道のT大生だろ。
親父の職場にハッキングして個人情報を抜く芸当もするし、最優秀大学生だと思うよ。

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 16:35:26.65

あれで最優秀はない見た目で補正かかってるだけで

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 16:50:32.41

体を張った戦いと頭だけの戦い
接近戦になったらライトが終わるし
ライトは遠距離戦がマッチしている（デスノートによる正体不明の攻撃）
時間が経てば経つほど情報が集まるスタンド使いは有利になるがライトは短期決戦向きだよね
一つや二つ位ならライトが不利な展開になっても問題はないが、行動して落ち度が出たらおしまいなんだよな
情報を得る為には犠牲者はある程度必要にもなる
唯一得するのはリュークだけだ傍観者として楽しむから
問題なのはレム（他の死神）やミサミサはどういう行動をするかわからない地雷
短期戦で仕留めないとライトは不利

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 19:42:58.58

バキスレみたいなSSで読んでみたいです

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 20:09:45.26

リンゴが欠乏すると禁断症状ってのは案外バカにならないかも

リンゴをトラックで箱買いして備蓄できるほど経済力があれば
リュークは飼い慣らせる
明らかにそのレベルの金持ちなのはジョセフと露伴
ブランド不問だったらトニオとか山岸でも努力次第で調達可能な感じ

**マロン名無しさん** · 2019/11/17(日) 17:59:12.36

リューク「高級りんごウマ…」
デスノートであいつの名前を書いてくれ
リューク「あいよ」
この関係になったら最強

**マロン名無しさん** · 2019/11/17(日) 18:13:04.92

(デスノートが喋った!?)

「いいよ556！気に入った！」
「激ヤバかもしれないッ！」
「ヨーロッパなら大ヒット間違いないかも！」

**マロン名無しさん** · 2019/11/18(月) 14:54:36.83

>>565
定期的に大量のリンゴを購入する不審者としてマークされそう
「死神はリンゴしか食べない」メッセージを残してたらそこから足がつくヌケ作展開な可能性も

**マロン名無しさん** · 2019/11/18(月) 16:29:53.79

ハーミット・パープルの念写にうつるリンゴ（と死神）

**マロン名無しさん** · 2019/11/18(月) 17:29:40.13

リュークってりんごを盗み食いしないよね。
人間界に詳しくない、というか極めて不案内なんじゃね？

それとも死神が人間界で（少額であっても）盗難事件を起したらマズイのか？

**マロン名無しさん** · 2019/11/18(月) 17:29:41.42

承太郎「『死神はリンゴしか食べない？』何のことだ？」
仗助「…！そう言えば不定期ですけどリンゴを運んでいる業者が近くにいたと思います」
承太郎「SWに調べさせるか」

もうライトおしまいじゃん
ライトの致命的な弱点って子供染みたプライド（まあ元々子供だけど）があるからな
ジョースター家と比べるとライトはガキすぎる

**571** · 2019/11/18(月) 17:31:53.05

>>570
人間界には興味無さそうな死神だらけだから死神からするとリュークは異端だろう
ほぼ不死だし気のいくまま過ごしてる感じだし

**マロン名無しさん** · 2019/11/19(火) 14:28:44.45

死神が全員、誰かの遠隔操作型スタンドだったらどうよ。

何万年生きてるか分からない存在達が、現代の日本語を流暢に話すのはおかしい。
人間界に興味があったって、おいそれと多言語の話者にはなれない。

柱の男にそれができるのは高いIQがあるからであって、死神にはその設定ない。
その柱の男だって、英語、ドイツ語、イタリア語の語彙は各2,000単語に満たないはず。
しかしリュークの日本語の語彙はネイティブ並。
これは『本体』がそれだけの日本語能力を持つからではないのか？

**マロン名無しさん** · 2019/11/19(火) 14:34:25.71

この前提で杜王町内の既知の異常存在からチョイスすると、ダントツで虹村父が怪しい。
彼がカーズ（というか究極生命体）級の不死者なのは、人間の寿命をスタンドで移植してる所為ではないか。

これ、なにも不思議な能力じゃあない。
噴上の『ハイウェイ・スター』だって同じようなもんだ。
自律性の高い遠隔操作型スタンドが、『本体』の与り知らない所で人間の養分を吸収してくれる。

**マロン名無しさん** · 2019/11/19(火) 14:49:59.98

虹村父の不死性が『肉の芽』によるものだったら、ゾンビの一種でしかない事になる。

不可抗力で太陽光線が当たったら看取れる。
ずっと屋内に居たとしても、音石の件で承太郎に虹村家の経過を知られたら、
次にジョセフやSW財団が虹村父を看過するはずがない。
『隠者の紫』、波紋、後詰の外人軍団の三段構えで殲滅される。

当初はそういう存在だったとしても、DIOだけでなく形兆も『弓と矢』を持っていたわけで、
途中からスタンド能力に目覚める事も充分有り得る。

DIOが接触した時点で既に虹村父がスタンド使いだった可能性もある。
第3部の時点で、杜王町内で会社を傾かせて家族を殴ってるオッサンに、
会社を再生か清算して、更に貯蓄が築けるほど儲けさせてやるメリットが、
DIOのどこにあったのか。

**マロン名無しさん** · 2019/11/19(火) 14:59:54.23

仗助が虹村父の存在を誰にも秘密にしてるか、
既にジョセフたちが（億泰が高校に行ってる間に）虹村父を看取ろうとして果たせなかったか、
なぜか原作で虹村父はずっと生きている。

おそらく前者なんだろうけど、このスレでは後者の方の解釈をしようぜ。

ジョセフは波紋使いたちの総帥みたいな立場だし、もし高齢で闘うのにリスクがあるとしても、
代わりの戦力には事欠かない。

**マロン名無しさん** · 2019/11/19(火) 20:49:31.01

ジョセフに魔が差して、虹村家を収容場所にして経過観察してるのかもね。
もし虹村父がゾンビの一種で、不死性を伝染する機能がどこかにあるかも知れなかったら…、
第4部の高齢化ジョセフは虹村父の処理に躊躇するはず。

もしそういう内情だったら、死神＝虹村父のスタンドという設定のとき、
SW財団によるデスノートの調査には、何らかの補正が生じる。
場合によっては、Lとジョセフで知恵比べになる。

**マロン名無しさん** · 2019/11/19(火) 21:04:41.92

デスノートのフォントはオールドイングリッシュか何かのようだけど、
文体は現代英語だよね。
それもしっかりした標準語の英語。これはとても怪しい。

しかも紙の質は普通の大学ノートと大差ない。
300年前にはこんなもの、地球上のどこにも無かった。
DIOが生まれた頃の時代には、木材から紙を作る技術が実用化され始めたようだけどね。

少なくとも、死神たちが何百年も前から存在してるというのは有り得ない。

**マロン名無しさん** · 2019/11/19(火) 22:35:06.90

１万年前は石板だったんだろう

**マロン名無しさん** · 2019/11/20(水) 08:37:04.51

デス石板があるとして、1万年前だったらまだ人名に使えるような文字体系は無いはずだけど、
そのへんはどうしてたんだろう。

原作に近代以前の死神の姿が出て来ない以上、ノート以外の形態は無いと考えるのが自然。

**マロン名無しさん** · 2019/11/20(水) 12:41:46.18

死神がスタンド使いから視認されたり交渉できるようになったとして
死神の優位性はあまり揺らがないけどね

複数体でワンセットの遠隔操作型スタンドで
『トト神』『ヘヴンズ・ドアー』より強力な運命操作系の能力があり
射程距離等の制限は弱体化前の吉良父より更に緩い
機動性も知能も申し分ない

何かの偶然で本体が虹村父だとバレて以降も
虹村父は不死（これがホントの不死家庭、なんちゃってｗ）の重度池沼だから
誰にもどうする事もできない

**マロン名無しさん** · 2019/11/21(木) 07:35:54.53

虹村父ってザ・ハンドで全身削れば殺せるよね

**マロン名無しさん** · 2019/11/21(木) 19:45:43.65

空間ごと削っても頃せないんだろ
頃せないというか、消せない

おそらくだけど、フォトショの上のレイヤーを透明にしても、
下のレイヤーとか背景は何の影響もなく、画面上には無傷の一枚の画が映ってるのと、
似たような状態じゃないかな。
虹村父の存在の本質的な何かは別次元に存在してるんだよ。
このぶんだと、時間系のスタンドも虹村父には通用するか分からない。（スタプラとか

死神でさえ空間ごと削られたらアウツな感じがするけどな

**マロン名無しさん** · 2019/11/21(木) 20:07:13.94

基本、高次元の存在で干渉したい時に干渉しているからな
だとしたら弱点はりんごを貰う時や人間界の次元の物に触れる時とか
ただしデスノートに触れて死神を認識してないと無理だと思うし、死神は周りの気配を読むのが得意だと思うから殺気等を感じたら警戒すると思う
死神は人間の寿命を伸ばすこと以外デスノートでは殺せないからスタンドで攻撃してみないとわからないよ
スタンドで死神に攻撃するのはかなりの賭けだな
上どっかのレスでも触れてるように死神は基本起こることに対して無干渉だから何も起きない確率が高いと思う
スタンドも高次元の存在なんだっけそこら辺の匙加減は漫画家によるよなぁ

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 10:22:50.90

高次元の存在で、でも人間の形をしてるし、使う物は人間の文明に依拠してる。
人間の運命に干渉する能力を持つが、死者の復活とかはムリで、万能じゃあない。

死神はスタンドに限りなく近い存在。必ず本体があるはず。
強いて言えば死神の本体は『死神界』だけど、これがどこにあるのか、壊したり出来るのかは謎。
もし地球上の場所にあるんだったら、ジョセフの念写があれば追跡できるのではないか。
場所というか、それが虹村父の脳内（体内ともまた違う）だったらお手上げだけど。

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 10:59:38.49

そう都合よくは回らんやろ

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 19:55:04.14

肉の芽が暴走したぐらいで虹村父と同じ不死が得られるんだったら
カーズがとっくに吸血鬼を材料にして
究極生命体になってると思うよ

知能の低下がネックだけど
肉の芽が柱の男を超克できるぐらいだったら
DIOが肉の芽を（洗脳道具じゃなく）武器として使わないはずないし
カーズが人体実験を通じて改良に成功したら
肉の芽で究極生命体に到達できたはず

だが勿論、そんな事はない

虹村父の不死性には他の理由がある

そして虹村父はゾンビですらない
ゾンビだったらDIOのサポートが終了してダメになってすぐ
虹村兄弟も感染してゾンビと化してるか
杜王町内の路上へ出てゾンビ騒動を起こしてしまっているはず

もしかしてだけど肉の芽のサポートに手違いが有ったら
花京院も虹村父のような姿になるところだったのか
だとしたら多分、生命活動を続けられないだろうから
虹村父の肉の芽は肉体の一部として復元力の対象にならず
なおかつ運命操作の結果として
虹村父は無理矢理に生命を存続させられている

これの答えはというと、人間の寿命をどこかから補充してるから、となる

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 20:05:12.04

紫外線には血行や新陳代謝の促進がある。
柱の男等の生命活動は、常に冬眠の状態にあるんじゃなかろうか。
それを中断されると、通常の生物としての制約が掛かって、肉体が溶融してしまう。

石仮面の骨針で決め手になるのは推進力じゃなく、
もっと別の何か、何らかのエネルギーを集束させて一定の手順で注入する事じゃないだろうか。

エイジャの赤石は電磁波増幅の機能を持つ装置に過ぎず（21世紀の文明なら代替品を作れる）、
カーズたちとは別の一族か何かに属する宝石職人が磨いたもので、
波紋との直接の関係は無いのではないか。

DIOやスタンド使いの事を10年間調べて試行錯誤を重ねた神童の虹村兄弟が、
虹村父に太陽光線を試した事はもちろんあるだろう。（日光は波紋の代用になる）

虹村父の肉体は、柱の男等が関与するものと全く異なる何かで動いている。

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 20:36:44.86

死神の本体？が別にあるならレムの体が砂になるってのが説明つかなくなるから実体はそこにあるんだよ
触れられないけど意識？すればオブジェクトから触れることを許可できるんだから
いつもそばに居る奴で敵意がない相手には触れる触れられるだろうけど
不意に触られるのも嫌だと思うからとくにリュークは
リュークは警戒心強いからどうやって倒せるか気になるけどほぼ倒せないだろう

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 21:41:40.52

ミスタのスタンドも、群体だし、番号が振ってあるし、サラミのスライスを食べるし、
味が分かるし、我を張るし、仲間同士でコミュニケーションを取り、連携さえする。
ポルポのスタンドは遠隔操作型で、倒されても『本体』には影響ない。

死神たちとの共通点は多い。

制限を破ると自壊するスタンドは知らないけど、
ポルポのスタンドは出現条件を遵守していたし、
スタンド自身が制約に則って活動する例はある。

ポルポのスタンドもあるいは、ライターの火を灯してるヤツに攻撃したら、
砂になってしまうのかもよ。

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 21:49:34.37

ヴァニラと億泰って、スタンドが亜空間を持ってたよね。
億泰のは描写が無いけど、ザ・ハンドで削った空間の行く先があるのは確かなようだ。

死神界も、虹村父のスタンドが持つ亜空間じゃないかな。

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 21:52:40.61

尤も荒木の本領は能力バトルじゃなくて、ロマンホラーだと思うんだ。

ライトが一浪中に志望校の関係先で初対面の在学生と卓球しながら、
その対戦相手とテンポよく会話してたら、そいつが藪から棒に、
「夜神クン･･･キミの書字がいくら早くても、一警官の装備にすら勝てないよ」と忠告してくれる、
例えばだけど、そんな世界観を描くのが本領じゃないかな。

オチが、単にその在学生もデスノートの所持者で、担当の死神がリュークの知り合いだった、
そんな展開への導入部分に過ぎなかったとしても、そこをスゴい描き方してくれるのは荒木だけだと思う。

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 21:58:21.76

なんやこの統合失調症…