ジョジョ第4部の杜王町に夜神月が住んでいたら

**マロン名無しさん** · 2019/10/18(金) 21:08:53.81

ミサミサが偶然、吉廣の写真を見たら、さぞかし奇異に感じるだろうね。
名前と寿命も頭に入り易そう。

だって、何もない箇所に人名と数字が浮いてると思って（すごい視力で）よく見たら、
風もないのに写真が舞ってるし、写真の人物もちょっと動いてる、
そんなビックリするような光景があるんだものな。

既出かもしれないけど、善のスタンド使いチームが吉良とキラを間違えて追跡、
その過程でLが吉良を捜査する展開が起きえると思う。

**マロン名無しさん** · 2019/10/20(日) 09:33:28.32

リュークの好奇心を刺激するような部屋を作って
スタンドを部屋全体に展開して波紋全開にしたジョセフが待ち伏せて（念のため自身も蔓だらけ
他のスタンド使いも外に待機してリューク捕獲作戦をやったとして

リュークを捕獲する事はできるんだろうか
重ちーがデスノートの紙片を回収して、更に細断した物を各自が絆創膏で体に貼付していれば
そんなに無謀な作戦でもないと思う

死神を見聞きするためのデスノートの紙片の小ささに制限は無いんだよね？
紙片が小さくてもスタープラチナの精度だったら人名ぐらい書けるし、駆け引きの要素としても重要

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 21:47:06.06

リューク（くっくっく、スタンド使いか、厄介だが俺の敵ではないな…ん？なんだ？寿命がわからない？…計算方法違うのか？…なるほど、人間が死神の眼を持ていてもスタンド使いの寿命を見れないのか、単なる数字の羅列になる、スタンド使いって面白っ！）
リューク（ミサはこれに気が付くかな？気が付いたらスタンド使いかどうか調べられるきっかけにはなる…ライトにしてみれば有効な手段だな、黙ってよ）

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 21:50:28.41

リューク（この変な髪型した学生の直すスタンドって面白っ！お、トニオって奴のリンゴ料理も食べてみたいな。）

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 21:54:21.82

勝手に厨房の中の料理をリュークに食われたトニオは激昂しそう

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 15:30:00.31

重ちーのハーベストでリュークの食べたトニオ料理を探した場合どうなるんだろ

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 17:36:58.82

透明な空間で永遠に探して終わりとか
違和感に気付くだろうけどな
「何かがいるぞ！」位にはなるんじゃないか
ライトも冷や汗が出るかもしれないが
気が付いた奴は全て削除！
何かしらの展開にはなるよなぁ

**499** · 2019/11/05(火) 17:41:20.53

場合によってはリュークが邪魔だと思えばライトにリュークが協力して亡き者にしそうだけど
FBIの時みたいに

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 19:46:27.76

リュークが毒りんごを食べたらどうなるんだろうね

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 19:55:39.50

>>500
デスノートの正しい使い方は、それだと思う。
その標的がDIOとか、人類の存続に関わる事をする輩だったら100%正しい使い方。
もし初期のSW財団と死神がタッグを組めば、『柱の男』たちだって難なく屠れる。

惜しむらくは、ライトとジョジョが接触するとしたら、高確率で両者は対立してしまうという事。
むしろライトの方が、本来は死神とノート所有者のタッグに消されるタイプの人間。（趣味で殺戮、夢は世界征服

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 12:15:10.74

こう見ると重チーの能力って死亡フラグ立ちやすいのか
最終的には何かに貢献してるが

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 13:03:35.41

重ちーはなぁ、もっとビジュアルが良くてファンがたくさんいれば最終決戦あたりまでは生き延びれただろうと思う

それほどグロい見た目してる

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 13:26:54.43

重ちー本人に危機感があれば死亡を回避できると思うよ
しかも彼の能力は本来、長期戦に向いてる（遠隔操作型で群体
宝くじの時のようなクレバーさを発揮すればフラグは立たないはず

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 13:30:44.03

むしろ巨悪が重ちーを手に掛けたら、それが終わりの始まり。
重ちーのスタンドは手掛かりを遺すのに向いてる。

ルックスはグロメンだけど、なぜかスタンド使いたちに好かれていて、
重ちーを消したナニカが居ると分かれば、スタンド使いたちは全員が危機感を持つ。
吉良もそうやってジョジョチームに狩られたわけだし。

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 16:19:56.74

荒木先生今でも好きなキャラは重ちーと答えてたしな

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 20:05:48.93

>>503
死亡フラグ立ちやすいのは能力じゃなくて性格。

社会の荒波に負けず家庭を守る両親から愛されて育ったのが分かる、
学力はともかく本当は頭がよく回るし漢気もある、ジョジョの後輩や弟分に相応しい人間だ。
しかし殺伐としたライフベットの頭脳バトルには向いてない性格だよ。
もしこのスタンドの本体がライトだったら、吉良はキラの汚名付きで斃されるところだったと思う。

**マロン名無しさん** · 2019/11/07(木) 15:27:55.45

死神がどんな代謝してるか知らないけど
迂闊にトニオの料理を食べない方が良いんじゃないのか

どんな結果になるか分からんのだから

**マロン名無しさん** · 2019/11/07(木) 15:30:40.11

トニオのはスタンドだけど、波紋に近い内容の能力だと思う。

**マロン名無しさん** · 2019/11/07(木) 16:12:57.21

いうてリューク達はルール破るか寿命が尽きるかしなければ不死身っぽい

**マロン名無しさん** · 2019/11/07(木) 16:13:09.75

けどな初見さん

**マロン名無しさん** · 2019/11/07(木) 17:42:01.69

死神は不確定要素だな
最悪皆殺しにもできる
死神の情報量が少ないし

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 09:15:33.07

死神でもゴールド・エクスペリンス・レクイエムには勝てまい

リュークはディアボロのように田代（）の攻撃で氏にはしまいが
過去の時間軸に留まり全てがリセットされる状態からの打開策は無い

ドラえもんだったら似たような「嵌り」から何事も無く帰還するけど
それは人の運命を操る道具があるからじゃなくて
時間の流れを利用する道具や乗り物を持つ仲間が居るから

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 17:43:08.13

レクイエムを食らったリュークの絶望する姿を見てみたい

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 21:11:39.01

死神は攻撃しないし、ゴールド・エクスペリンスも死神は見えないから何も起こらない

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 22:16:38.36

それだ
余命２秒のライトとか、すごい数の警察官や探偵等に包囲されて逮捕直前のライトとか、
100%誰の寿命も縮めない人間が標的でない限り、
リュークは攻撃しない

それでもリュークの索敵能力はチート過ぎると思う
音石よりすごい
リュークにスタンドが見えないといっても
スタンド使いにだってリュークが見えないわけで
このアドバンテージは大きい

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 23:35:58.20

デスノートを触れば誰でも見れるから
そこさえ気を付けたらなんとかなる

つまりポテチの袋にデスノートの切れ端プラステレビはむしろ自殺行為になる

面白いだろ

**マロン名無しさん** · 2019/11/09(土) 05:31:23.29

つまりリュークが一番楽しめる

**マロン名無しさん** · 2019/11/09(土) 11:40:26.86

初戦はライトVSアンジェロか、ライトVS音石になりそう。
偶発的に開戦するとしたら吉良家か虹村家。
リュークのサポートがあれば、スタンド使いがライトを撃破するのは困難。

Lが介入するまでジョジョたちがライトをノーマークだったら、
Lはもちろんミサミサとレムも同時に立ちはだかる。
死神2体と長期戦になるのはしんどい。

**マロン名無しさん** · 2019/11/09(土) 12:42:25.12

死神の餌になる寿命は肉体的なものでなく
魂や運命に関わる何かのようだから
DIOとかは案外、良い餌にならない

むしろ天寿を全うする運命の少年少女を何十人でも躊躇なく記名できる奴を
パートナーに選んだ死神の方が多くの寿命を獲得できて有利

**マロン名無しさん** · 2019/11/09(土) 12:48:17.50

杜王町でライトがヨツバの代わりに選べる人間といったら
第4部の世界にもあるのかは分からないけど
やっぱりカツアゲロードの誰かかな

都心に比べたら、やっぱり辺鄙で行動の自由が限られる……

**マロン名無しさん** · 2019/11/10(日) 07:37:56.47

>>520
ライトがアンジェロを殺したら探しに来た承太郎達が不審に思うパターンだな。
特に仗助の家に入ろうとしてる時とか。

**マロン名無しさん** · 2019/11/10(日) 09:43:38.39

承太郎「なっ…人を殺せるノートだと…」
絶対一度は動揺する

**マロン名無しさん** · 2019/11/10(日) 11:35:03.82

そういう品物ってSW財団の管轄だよね

**マロン名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:07:07.95

スタンドの矢とデスノートを奪取する戦い、これは疲弊するわ
敵が二大勢力でキラと吉良が手を組んだら終わりだな

**マロン名無しさん** · 2019/11/10(日) 19:25:16.92

吉良は他人と組むタイプじゃないから、ライトはあっさり頃してノートは自分で使うだろう

**マロン名無しさん** · 2019/11/11(月) 00:37:41.69

デスノートとキラークイーンは、連携としてはイマイチ。
もっと情報戦に特化したスタンドと連携した方が強力。
情報のためにキラークイーンで人や物を消しながら進むのでは本末転倒。
卑近な範囲だけならデスノート無くても、同じような結果が出せるし。

ただしライト抜きでリュークと吉良が結託するんだったら、とても強力。
死神の索敵能力は超一流。監視装置も通用しない。
リュークがライトの頼みで強力な仲間を持つ流れだったら、
間接的にだけどライトと吉良がタッグになるのは有り得るし、とても強力。

**マロン名無しさん** · 2019/11/11(月) 03:00:25.30

皆吉廣サンのことを忘れるなんて酷いよ

**マロン名無しさん** · 2019/11/12(火) 19:34:14.34

吉良吉影がデスノートを拾ったら最強になってしまうな
そこをどう追い詰めるかが頭脳バトル漫画の面白さなんだけど

**マロン名無しさん** · 2019/11/12(火) 20:55:17.29

ジョジョが吉廣に一度勝ってるから
デスノートを拾っても決して油断できない

むしろ吉廣が100%の状態の時に吉影がデスノートを拾って
それを父子で共有した時
最強のトライアングルが形成される

あるいは杜王町入りしたミサミサのデスノートを偶然、吉影が拾って、
レム、リューク、ライトの3名によるミサミサ消失事件（本当は手首以外消滅）の捜査と並行して、
上記のような展開になり、3つのトライアングルの戦いになる展開。

ジョセフ、承太郎、他1名も非常に強力。特に他1名は、ものを復元とか合成する能力を持つ。

**マロン名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:03:02.06

ところでレムとリュークが本気で対立するとして
どんな勝負になるのかな

やっぱり死神番号が大きいと不利かな
しかし死神ってデスノートで寿命を奪えるような存在なのか？
それとも死神同士だったら爪とかタックルでダメージが通る？

ミサミサが真っ先にスタンドでやられる展開だと
途中からレムとリュークの意向が異なってしまう事は有り得る
その時のレムは一歩も譲歩しないと思うぞ

吉影ならレムを騙せるかも知れないけど
レムが吉影を信用できないと判断したらライトに代筆させようとするし
それをライトやリュークが拒んだら、レムは吉影に代筆させようとするし
それが何らかの理由でムリだったらリュークと直接、ケンカになるよね

**マロン名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:06:20.50

追記

＞レムは吉影に代筆させようとするし

これ、ライトをデスノートに記名する用事の事ね。
本当にやったらリュークと完全に敵対してしまうと思うけど。

**マロン名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:12:36.20

>>530
不可抗力で事故死でもしない限り、負けないと思う。
吉影が目の契約を渋るようだったら、まだジョジョたちにも勝ち目はあるけど。

なにか吉影が勝負を焦って、マヌケに突出してしまうような事でも起きればなあ…。

**マロン名無しさん** · 2019/11/12(火) 22:29:20.70

リュークが自分のルール曲げてしまう可能性は？
吉影じゃ率先してノート使いそうもないしリュークにとって楽しくないんじゃね？
あっさり自分のノートに吉影の名前書いてノーカンとかやりそう

**マロン名無しさん** · 2019/11/12(火) 23:46:27.16

まあ、心臓発作と爆弾のスタンド使いがいるなで済んじゃうのだろうな

**マロン名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:37:40.96

Lが介入したら世界も巻き込むかな

**マロン名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:42:29.22

世界と言ったらDIOだけど死んでるのが残念

**マロン名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:50:29.76

DIOとライトは結託出来そうか？

**マロン名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:56:31.28

ライトはDIOの劣化版に過ぎないし
DIOにはライトと結託するメリットが無い

そもそも第4部の時点でDIOの没後だし

ライトがDIOの遺志を継ごうったって
両者の思惑が世界征服でその内容だけ異なってるわけだから
もし出遭えば激突しか有り得ない

**マロン名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:58:42.63

もしDIOが幼少時のライトをエジプトで助けた事があったとして
その姿が原体験になり
ライトがあんな人間に育ってしまった経緯があると仮に設定して

それでもデスノートじゃDIOを復活させられないし
結託するのは難しいかと

**マロン名無しさん** · 2019/11/14(木) 00:00:11.07

あまり現実的ではないか

**マロン名無しさん** · 2019/11/14(木) 22:01:26.52

ライトがDIOの下僕として働くのが妥当だな

**マロン名無しさん** · 2019/11/14(木) 22:05:01.14

ディオは思い切りバカにしそう
拾い物で神気取りとかアホウのすることだとか言って

**マロン名無しさん** · 2019/11/14(木) 22:08:09.27

ライト「僕は新世界の神になるつもりだったがDIO様が既に新世界の神であられた。だがDIO様はジョースター一族に葬られた…。DIO様のご遺志を継ぐものとして…ジョースター一族を削除しなければならない。覚悟しろジョースター一族！」

こんな感じか、プッチ神父と被るわ
プッチ神父とならうまくやれるか
一巡したらライトは役目を終えるかな

**マロン名無しさん** · 2019/11/14(木) 23:55:24.25

デスノートとリュークがすごいのであって
ライトはそれを借りてるだけだからね

ライトの代わりはいくらでも居る
それはリュークにとっても、DIOにとっても同様
この点がミサミサと異なる

しかし世代が違うから彼らが接触できるのはDIOの遺臣だけだし
それもプッチに限られる
19世紀から逃げ続けてるソンビとか、そこまで仮定すると同人オリジナル設定になってしまう

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 00:10:45.45

土葬の国とはいえ死後400年の騎士をDIOは復活させたわけで
逆にゾンビがDIOの骨からDIOを復活させられないとは限らない
ゾンビとしてであっても・・・
ただし、それもゾンビが残っていればの話

ヌケサクも、あの後でSW財団に1980年代モデルの紫外線照射装置か何かで処分されただろうし、
公式にゾンビが残る余地は無い
……その末路だって公式には無いけど、行間を読めばそれが必定
ジョセフまでも参加したDIO関連の戦いの跡をSW財団が精査しないわけがない

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 00:13:15.92

ま、ディオが月君に協力をとりつけられたとしても目立ちたがりだから
足を引っ張ることしかしないだろう

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 02:56:13.59

スティール・ボール・ランに参加する月とリューク

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 10:29:39.86

DIOはリュークと違って、ニアと対峙するライトを助けられるけど。

ゾンビ化したライトなんておそらく理性は皆無になってるだろうから、
そのへんの捜査員とか探偵を手当たり次第に捕食しようとして、
現場に潜入していた波紋使いに秒で駆除される光景しか浮かばない。

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 13:23:51.66

じゃあDIOの血で吸血鬼化した月

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 14:06:56.29

日中引きこもるだなんて真っ平ごめんだろう

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 17:20:30.14

リューク（ん？寿命が見えない…面白いな。名前を書いてみるか。…あれ？死なない。。。もしかして死んでるのに生きてるのか、何でもありなんだな。）
DIO「何者か知らんが、このDIOに対して明らかな敵意を感じた。私を葬ろうとした者がいる。見えないが何者が近くで観察している！何者だ！誰だ、貴様は！？」
リューク（ウホッ、生身の人間ではないとはいえ、ここまでわかるのか。人間って面白！でも、こいつとはもう関わらないほうがいいな、何気に怖い）

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 17:23:28.81

DIOって明らかに規格外ですよね

第2部の吸血鬼たちって絶対、そういう能力ないだろうし
もしあったらかなりの個体が脱走してる筈
凶悪犯たちがむざむざパシリ＆食品の立場に甘んじるわけないし

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 17:38:38.54

あるいは、DIOやエンヤたちが石仮面を発掘した裏設定を推定する余地。
これ、けっこうイケると思うんですよ。

ストレイツォがサンタナの持ち物の石仮面を一つ以上どこかに隠していたとすれば、
ジョースター一族へのリサーチの途上で、それをDIOが奪取してないとも限らない。
その石仮面があったなら、ヴァニラアイスとヌケサクが吸血鬼なのはつじつまが合う。

しかしライトにとっては新世界の神だと第三者にバレるのは終わりを意味しますから、
ライトの方からDIOを発見して慎重にコンタクトする展開じゃないと、
両者が手を組む展開にはならないんです。

そうなると情報源はSW財団、しかもデスノートで直接操る以外の方法だと、
十中八九発信源を特定されて突入されるから、
SW財団員がストレイツォのように何か企んでライトに接触するというオリジナル展開が必要になり、
つじつまを合わせるのが苦しいかなと思います。

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 21:35:32.23

ライトは基本的に人知を超えた存在との対戦を強いられてないので
無害な人への損害とかは最小限に抑えてたけど
その気になったらデスノートで誰かに核兵器のスイッチを押させたりも可能でしょう
問題はリュークがそこまでいくのを止めずに見ているかだけど、、、
何が言いたいかと言うとなりふりかまわずってことならデスノート所持者はかなり強い

**マロン名無しさん** · 2019/11/15(金) 21:57:29.97

ライト「仕方がない、奥の手だアメリカの大統領に核を使わせる」
リューク「…残念だな、ライト、ここでお別れだ」
ライト「何を言う？リューク、これから面白いものを見せてやる」
リューク「それは面白くない。前にも伝えたが俺ら死神の寿命はデスノートに書いた人間だ」
ライト「…そうだったな」
リューク「人間が絶滅すれば俺らの寿命の保障がなくなる、それをすればお前は死神の敵になるし、人間がつまらなくなる、面白いことが減るからな、ここでお前の名前を書かなくてはいけない」
ライト「すまない、僕が悪かった」
リューク「その考えに至った以上、お前はここでおしまいだ。今まで楽しかったぜ、ライト」
ライト「待てリュ…くっ」

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 06:00:21.93

2部ジョセフがデスノートを所有したら嫌いな言葉の努力やガンバル事せずに柱の男達に勝てたのになあ。

>>554
頭が良くて狡猾で社会に溶け込んだゾンビも居たね。
ジョナサンの息子ジョージ・ジョースター2世を殺した奴。
考えてみたら規格外の天才は人間じゃなくてもジョジョ世界に多いな。

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 10:20:07.63

規格外の天才しか、世界の命運を決するような場面には居合わせられないだけだと思うよ。

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 12:32:32.98

ジョジョとデスノ比べるとジョジョの登場人物が規格外だな
デスノは死神だけ規格外だが

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 12:49:54.83

Lたちは充分、規格外だと思うよ。

ライトだって文武両道のT大生だろ。
親父の職場にハッキングして個人情報を抜く芸当もするし、最優秀大学生だと思うよ。

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 16:35:26.65

あれで最優秀はない見た目で補正かかってるだけで

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 16:50:32.41

体を張った戦いと頭だけの戦い
接近戦になったらライトが終わるし
ライトは遠距離戦がマッチしている（デスノートによる正体不明の攻撃）
時間が経てば経つほど情報が集まるスタンド使いは有利になるがライトは短期決戦向きだよね
一つや二つ位ならライトが不利な展開になっても問題はないが、行動して落ち度が出たらおしまいなんだよな
情報を得る為には犠牲者はある程度必要にもなる
唯一得するのはリュークだけだ傍観者として楽しむから
問題なのはレム（他の死神）やミサミサはどういう行動をするかわからない地雷
短期戦で仕留めないとライトは不利

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 19:42:58.58

バキスレみたいなSSで読んでみたいです

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 20:09:45.26

リンゴが欠乏すると禁断症状ってのは案外バカにならないかも

リンゴをトラックで箱買いして備蓄できるほど経済力があれば
リュークは飼い慣らせる
明らかにそのレベルの金持ちなのはジョセフと露伴
ブランド不問だったらトニオとか山岸でも努力次第で調達可能な感じ

**マロン名無しさん** · 2019/11/17(日) 17:59:12.36

リューク「高級りんごウマ…」
デスノートであいつの名前を書いてくれ
リューク「あいよ」
この関係になったら最強

**マロン名無しさん** · 2019/11/17(日) 18:13:04.92

(デスノートが喋った!?)

「いいよ556！気に入った！」
「激ヤバかもしれないッ！」
「ヨーロッパなら大ヒット間違いないかも！」

**マロン名無しさん** · 2019/11/18(月) 14:54:36.83

>>565
定期的に大量のリンゴを購入する不審者としてマークされそう
「死神はリンゴしか食べない」メッセージを残してたらそこから足がつくヌケ作展開な可能性も

**マロン名無しさん** · 2019/11/18(月) 16:29:53.79

ハーミット・パープルの念写にうつるリンゴ（と死神）

**マロン名無しさん** · 2019/11/18(月) 17:29:40.13

リュークってりんごを盗み食いしないよね。
人間界に詳しくない、というか極めて不案内なんじゃね？

それとも死神が人間界で（少額であっても）盗難事件を起したらマズイのか？

**マロン名無しさん** · 2019/11/18(月) 17:29:41.42

承太郎「『死神はリンゴしか食べない？』何のことだ？」
仗助「…！そう言えば不定期ですけどリンゴを運んでいる業者が近くにいたと思います」
承太郎「SWに調べさせるか」

もうライトおしまいじゃん
ライトの致命的な弱点って子供染みたプライド（まあ元々子供だけど）があるからな
ジョースター家と比べるとライトはガキすぎる

**571** · 2019/11/18(月) 17:31:53.05

>>570
人間界には興味無さそうな死神だらけだから死神からするとリュークは異端だろう
ほぼ不死だし気のいくまま過ごしてる感じだし

**マロン名無しさん** · 2019/11/19(火) 14:28:44.45

死神が全員、誰かの遠隔操作型スタンドだったらどうよ。

何万年生きてるか分からない存在達が、現代の日本語を流暢に話すのはおかしい。
人間界に興味があったって、おいそれと多言語の話者にはなれない。

柱の男にそれができるのは高いIQがあるからであって、死神にはその設定ない。
その柱の男だって、英語、ドイツ語、イタリア語の語彙は各2,000単語に満たないはず。
しかしリュークの日本語の語彙はネイティブ並。
これは『本体』がそれだけの日本語能力を持つからではないのか？

**マロン名無しさん** · 2019/11/19(火) 14:34:25.71

この前提で杜王町内の既知の異常存在からチョイスすると、ダントツで虹村父が怪しい。
彼がカーズ（というか究極生命体）級の不死者なのは、人間の寿命をスタンドで移植してる所為ではないか。

これ、なにも不思議な能力じゃあない。
噴上の『ハイウェイ・スター』だって同じようなもんだ。
自律性の高い遠隔操作型スタンドが、『本体』の与り知らない所で人間の養分を吸収してくれる。

**マロン名無しさん** · 2019/11/19(火) 14:49:59.98

虹村父の不死性が『肉の芽』によるものだったら、ゾンビの一種でしかない事になる。

不可抗力で太陽光線が当たったら看取れる。
ずっと屋内に居たとしても、音石の件で承太郎に虹村家の経過を知られたら、
次にジョセフやSW財団が虹村父を看過するはずがない。
『隠者の紫』、波紋、後詰の外人軍団の三段構えで殲滅される。

当初はそういう存在だったとしても、DIOだけでなく形兆も『弓と矢』を持っていたわけで、
途中からスタンド能力に目覚める事も充分有り得る。

DIOが接触した時点で既に虹村父がスタンド使いだった可能性もある。
第3部の時点で、杜王町内で会社を傾かせて家族を殴ってるオッサンに、
会社を再生か清算して、更に貯蓄が築けるほど儲けさせてやるメリットが、
DIOのどこにあったのか。

**マロン名無しさん** · 2019/11/19(火) 14:59:54.23

仗助が虹村父の存在を誰にも秘密にしてるか、
既にジョセフたちが（億泰が高校に行ってる間に）虹村父を看取ろうとして果たせなかったか、
なぜか原作で虹村父はずっと生きている。

おそらく前者なんだろうけど、このスレでは後者の方の解釈をしようぜ。

ジョセフは波紋使いたちの総帥みたいな立場だし、もし高齢で闘うのにリスクがあるとしても、
代わりの戦力には事欠かない。

**マロン名無しさん** · 2019/11/19(火) 20:49:31.01

ジョセフに魔が差して、虹村家を収容場所にして経過観察してるのかもね。
もし虹村父がゾンビの一種で、不死性を伝染する機能がどこかにあるかも知れなかったら…、
第4部の高齢化ジョセフは虹村父の処理に躊躇するはず。

もしそういう内情だったら、死神＝虹村父のスタンドという設定のとき、
SW財団によるデスノートの調査には、何らかの補正が生じる。
場合によっては、Lとジョセフで知恵比べになる。

**マロン名無しさん** · 2019/11/19(火) 21:04:41.92

デスノートのフォントはオールドイングリッシュか何かのようだけど、
文体は現代英語だよね。
それもしっかりした標準語の英語。これはとても怪しい。

しかも紙の質は普通の大学ノートと大差ない。
300年前にはこんなもの、地球上のどこにも無かった。
DIOが生まれた頃の時代には、木材から紙を作る技術が実用化され始めたようだけどね。

少なくとも、死神たちが何百年も前から存在してるというのは有り得ない。

**マロン名無しさん** · 2019/11/19(火) 22:35:06.90

１万年前は石板だったんだろう

**マロン名無しさん** · 2019/11/20(水) 08:37:04.51

デス石板があるとして、1万年前だったらまだ人名に使えるような文字体系は無いはずだけど、
そのへんはどうしてたんだろう。

原作に近代以前の死神の姿が出て来ない以上、ノート以外の形態は無いと考えるのが自然。

**マロン名無しさん** · 2019/11/20(水) 12:41:46.18

死神がスタンド使いから視認されたり交渉できるようになったとして
死神の優位性はあまり揺らがないけどね

複数体でワンセットの遠隔操作型スタンドで
『トト神』『ヘヴンズ・ドアー』より強力な運命操作系の能力があり
射程距離等の制限は弱体化前の吉良父より更に緩い
機動性も知能も申し分ない

何かの偶然で本体が虹村父だとバレて以降も
虹村父は不死（これがホントの不死家庭、なんちゃってｗ）の重度池沼だから
誰にもどうする事もできない

**マロン名無しさん** · 2019/11/21(木) 07:35:54.53

虹村父ってザ・ハンドで全身削れば殺せるよね

**マロン名無しさん** · 2019/11/21(木) 19:45:43.65

空間ごと削っても頃せないんだろ
頃せないというか、消せない

おそらくだけど、フォトショの上のレイヤーを透明にしても、
下のレイヤーとか背景は何の影響もなく、画面上には無傷の一枚の画が映ってるのと、
似たような状態じゃないかな。
虹村父の存在の本質的な何かは別次元に存在してるんだよ。
このぶんだと、時間系のスタンドも虹村父には通用するか分からない。（スタプラとか

死神でさえ空間ごと削られたらアウツな感じがするけどな

**マロン名無しさん** · 2019/11/21(木) 20:07:13.94

基本、高次元の存在で干渉したい時に干渉しているからな
だとしたら弱点はりんごを貰う時や人間界の次元の物に触れる時とか
ただしデスノートに触れて死神を認識してないと無理だと思うし、死神は周りの気配を読むのが得意だと思うから殺気等を感じたら警戒すると思う
死神は人間の寿命を伸ばすこと以外デスノートでは殺せないからスタンドで攻撃してみないとわからないよ
スタンドで死神に攻撃するのはかなりの賭けだな
上どっかのレスでも触れてるように死神は基本起こることに対して無干渉だから何も起きない確率が高いと思う
スタンドも高次元の存在なんだっけそこら辺の匙加減は漫画家によるよなぁ

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 10:22:50.90

高次元の存在で、でも人間の形をしてるし、使う物は人間の文明に依拠してる。
人間の運命に干渉する能力を持つが、死者の復活とかはムリで、万能じゃあない。

死神はスタンドに限りなく近い存在。必ず本体があるはず。
強いて言えば死神の本体は『死神界』だけど、これがどこにあるのか、壊したり出来るのかは謎。
もし地球上の場所にあるんだったら、ジョセフの念写があれば追跡できるのではないか。
場所というか、それが虹村父の脳内（体内ともまた違う）だったらお手上げだけど。

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 10:59:38.49

そう都合よくは回らんやろ

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 19:55:04.14

肉の芽が暴走したぐらいで虹村父と同じ不死が得られるんだったら
カーズがとっくに吸血鬼を材料にして
究極生命体になってると思うよ

知能の低下がネックだけど
肉の芽が柱の男を超克できるぐらいだったら
DIOが肉の芽を（洗脳道具じゃなく）武器として使わないはずないし
カーズが人体実験を通じて改良に成功したら
肉の芽で究極生命体に到達できたはず

だが勿論、そんな事はない

虹村父の不死性には他の理由がある

そして虹村父はゾンビですらない
ゾンビだったらDIOのサポートが終了してダメになってすぐ
虹村兄弟も感染してゾンビと化してるか
杜王町内の路上へ出てゾンビ騒動を起こしてしまっているはず

もしかしてだけど肉の芽のサポートに手違いが有ったら
花京院も虹村父のような姿になるところだったのか
だとしたら多分、生命活動を続けられないだろうから
虹村父の肉の芽は肉体の一部として復元力の対象にならず
なおかつ運命操作の結果として
虹村父は無理矢理に生命を存続させられている

これの答えはというと、人間の寿命をどこかから補充してるから、となる

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 20:05:12.04

紫外線には血行や新陳代謝の促進がある。
柱の男等の生命活動は、常に冬眠の状態にあるんじゃなかろうか。
それを中断されると、通常の生物としての制約が掛かって、肉体が溶融してしまう。

石仮面の骨針で決め手になるのは推進力じゃなく、
もっと別の何か、何らかのエネルギーを集束させて一定の手順で注入する事じゃないだろうか。

エイジャの赤石は電磁波増幅の機能を持つ装置に過ぎず（21世紀の文明なら代替品を作れる）、
カーズたちとは別の一族か何かに属する宝石職人が磨いたもので、
波紋との直接の関係は無いのではないか。

DIOやスタンド使いの事を10年間調べて試行錯誤を重ねた神童の虹村兄弟が、
虹村父に太陽光線を試した事はもちろんあるだろう。（日光は波紋の代用になる）

虹村父の肉体は、柱の男等が関与するものと全く異なる何かで動いている。

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 20:36:44.86

死神の本体？が別にあるならレムの体が砂になるってのが説明つかなくなるから実体はそこにあるんだよ
触れられないけど意識？すればオブジェクトから触れることを許可できるんだから
いつもそばに居る奴で敵意がない相手には触れる触れられるだろうけど
不意に触られるのも嫌だと思うからとくにリュークは
リュークは警戒心強いからどうやって倒せるか気になるけどほぼ倒せないだろう

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 21:41:40.52

ミスタのスタンドも、群体だし、番号が振ってあるし、サラミのスライスを食べるし、
味が分かるし、我を張るし、仲間同士でコミュニケーションを取り、連携さえする。
ポルポのスタンドは遠隔操作型で、倒されても『本体』には影響ない。

死神たちとの共通点は多い。

制限を破ると自壊するスタンドは知らないけど、
ポルポのスタンドは出現条件を遵守していたし、
スタンド自身が制約に則って活動する例はある。

ポルポのスタンドもあるいは、ライターの火を灯してるヤツに攻撃したら、
砂になってしまうのかもよ。

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 21:49:34.37

ヴァニラと億泰って、スタンドが亜空間を持ってたよね。
億泰のは描写が無いけど、ザ・ハンドで削った空間の行く先があるのは確かなようだ。

死神界も、虹村父のスタンドが持つ亜空間じゃないかな。

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 21:52:40.61

尤も荒木の本領は能力バトルじゃなくて、ロマンホラーだと思うんだ。

ライトが一浪中に志望校の関係先で初対面の在学生と卓球しながら、
その対戦相手とテンポよく会話してたら、そいつが藪から棒に、
「夜神クン･･･キミの書字がいくら早くても、一警官の装備にすら勝てないよ」と忠告してくれる、
例えばだけど、そんな世界観を描くのが本領じゃないかな。

オチが、単にその在学生もデスノートの所持者で、担当の死神がリュークの知り合いだった、
そんな展開への導入部分に過ぎなかったとしても、そこをスゴい描き方してくれるのは荒木だけだと思う。

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 21:58:21.76

なんやこの統合失調症…

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 22:52:31.67

HUNTER×HUNTERの暗黒大陸を図解してみた
ttp://blog.livedoor.jp/kouyuuob/archives/48904461.html

死神スタンド説、もうちょっと纏まったら↑に投稿してみるよ。
隙があったら今の間にドンドン指摘してくれ。

**マロン名無しさん** · 2019/11/22(金) 23:40:55.70

連載止まってるHUNTERは関係無いだろ・・・

**マロン名無しさん** · 2019/11/23(土) 08:24:44.73

本当に書き込みに脈絡が無い

**マロン名無しさん** · 2019/11/23(土) 10:26:13.68

こんなのに目をつけられた漫画の作者が気の毒だな

**マロン名無しさん** · 2019/11/23(土) 11:20:15.92

うるせぇぞ前科者

**マロン名無しさん** · 2019/11/23(土) 11:34:20.07

>>558
マスオさん大変だな。
ジョースター家に婿養子行くのは命懸け。

**マロン名無しさん** · 2019/11/23(土) 14:44:25.36

http://stat.ameba.jp/user_images/14/c4/10008384495.jpg

**マロン名無しさん** · 2019/11/23(土) 18:01:56.75

とうとう自分の過去レスに自分で返事をし始めた

**マロン名無しさん** · 2019/12/09(月) 20:42:32.27

Lと承太郎が会ったらどんな感じになるんだろ

**マロン名無しさん** · 2020/01/15(水) 19:10:13.05

目の契約をしないと、デスノートはそれほど万能でない。

吉良がデスノートを入手しても、使い道に困るだろうね。
ノート使いが世界に何人居るか分からない状況で、ノートを放棄するわけにいかない。
しかしノートを持っていれば、Ｌの追及とか、敵に奪われるリスクは不可避だ。

死神が裏で誰とつながってるかよく分からないし、
目の契約をした奴には自分の正体が一目でバレる（もうバレてる）かもしれない、
デスノートを入手しても吉良にとって不安材料の方が多い。

デスノートが介在する事で、ジョジョ側と吉良が講和する展開も起き得る。
そして虹村父と三つ巴の状態に陥っていくんだ。

**マロン名無しさん** · 2020/01/16(木) 02:01:57.03

吉良なら親父がデスノートを所有すると思う

**マロン名無しさん** · 2020/01/16(木) 10:44:40.97

写真おっさんに預けるとして、デスノートって写真の中へ納められるの？

デスノートって鹵獲リスクはもちろん、家族が目撃とか誤用するリスク、
金庫に仕舞うとイザって時に携行用の紙片しか使えなくなる制約、
その紙片だって能力バトルに慣れた連中からは疑義の対象になる事、
それらを考慮すると最も相性が良いのはエニグマかな。

吉良の性格からして、実父を含めて誰かにデスノートを預ける事はなさそうだけどね。

**マロン名無しさん** · 2020/01/16(木) 22:22:51.27

弓矢納めてるからデスノートも写真の中に納められるんじゃないか？
吉良は実父が一方的に信用してくる感じ

**マロン名無しさん** · 2020/01/17(金) 10:23:56.69

写真の中は上下水道が通っているのか？
吉良父はどうやって生活してるんだろう。

写真の中に物を出し入れできるんだったら、収納系のけっこう強力な能力だよね。

**マロン名無しさん** · 2020/01/17(金) 20:31:45.62

>>607
もう死んでるのに、生活とか意味不明

**マロン名無しさん** · 2020/01/18(土) 03:07:40.56

飲み食いは要らないと思うがそれは言いすぎだろ

**マロン名無しさん** · 2020/01/18(土) 08:15:38.79

せいかつ
【生活】　《名・ス自》生きて生体として活動すること。

**マロン名無しさん** · 2020/01/18(土) 09:59:17.54

吉良がスキャナーとプリンターで自撮り写真を作って
電柱に捨て広告を貼るバイトをそのへんのプーにやらせたら
ジョジョチームはびびるだろうね

1999年の画像加工ソフトでも目を赤く補正できるし
デスノートの情報が知れ渡った段階だと戦略的な意味合いもある
そうでなくても自撮り写真が散在してたら本物を見落としそうだし

杜王町に探〇ナイトスクープが来る一幕とか創れそう

**マロン名無しさん** · 2020/01/18(土) 11:25:54.35

広告をはがすバイトを雇う
広告を貼るバイト募集の発信元から吉良の所在を絞り込み

**マロン名無しさん** · 2020/01/18(土) 20:03:22.53

広告の束とチラシが若者のアパートに投函されている
地図にあるエリア内にこのチラシが〇十枚貼られていたら
期日の翌日に〇万円を投函する約束
そんな奇妙なバイトが杜王町に出現する展開

**マロン名無しさん** · 2020/01/18(土) 23:13:44.30

写真記憶の特技って現実にもあるそうだね

その特技で受験を突破してきたけど
3回生の就職戦線でドン詰まってるT大生とかにデスノートが渡って
他の所有者への対策から目の契約を早々に済ませたとしたら

かなりの脅威になると思う
カツアゲロードは一週間で大絶滅する（他の場所でも連続大量死

**マロン名無しさん** · 2020/01/19(日) 01:45:32.64

吉良も夜神もなるべく人とは組まんぞ

**マロン名無しさん** · 2020/01/19(日) 21:16:21.85

夜神は人を利用しまくる習性。
町内で吉良親子を利用しようとしたら、それが運の尽きになるだろう。

**マロン名無しさん** · 2020/02/12(水) 11:34:20.47

早人が消されなかったのは謎。

それとも早人では被害者像が従来（若い女性と、偶にその彼氏）と異なるから、
行方不明事件で処理が出来るとしても、
そのうえで万が一にもジョジョTからマークされるのを吉良が恐れたのか？

あるいは、「振り向けば我が子が忽然と消えていた時の父親の演技」に自信が無かった？

**マロン名無しさん** · 2020/02/12(水) 13:01:14.72

普通に早人殺して仗助達が探してるタイミングでヤバァ～いバレそォ～ッって思っている時にバイツァダストが発動したんだよ。

**マロン名無しさん** · 2020/02/12(水) 21:18:54.60

>>617
初期：殺す必要無し。目立つと潜伏がバレるので極力身近な人間は殺さない

殺人がバレる：「死ね！小僧」 ⇒ 「僕を殺すの? ビデオで今だって撮ってるのに」「テープはお前の知らない所にある僕に手を出すなッ！」

たまらず殺す：同時にバイツァダスト発動 ←殺してるやん！！！
早人生き返る

「君が何をしようと私は無敵になった」もはや早人を殺す必要無し　むしろ早人が邪魔な敵を自動的に排除してくれる

**マロン名無しさん** · 2020/02/12(水) 22:48:39.79

怪しまれた段階でもう、文字通りに消す、という選択肢が吉良にはあったはず。

そこを乗り越えて一皮むけたのはすごいけど、
なぜ早人を消さずに置いたのかは謎。

**マロン名無しさん** · 2020/02/12(水) 23:19:21.82

早人の第二形態（？）があればデスノートに対抗できるけど
早人を経由しない方法で正体を探られたらどうなるわけ？

又、早人が吉良のスタンドをデスノート代わりにして
例えば通学路に出没する不良の中学生とかを消せるようになるわけだけど
そういう状態になった早人とキラの対決って展開は有り得るかな

**マロン名無しさん** · 2020/02/12(水) 23:24:37.22

「敵に義父の正体を聴かせる/読ませる」という制約付きだが、成功率が100%の即死能力。
念能力者たちに混じっても、ほぼ最強だと思う。早人。

ただし敵に話を伝達しなきゃいけないし効果範囲を制御出来ないから、
万能だと思って慢心していたら、意外なキャラに呆気なくやられるタイプ。
最強なのは能力であって早人じゃないわけだが、そのチート能力が早人に帰属してる状態。

**マロン名無しさん** · 2020/02/13(木) 16:34:41.49

ばいちゃ……もとい、バイツァ・ダストとデスノートでも、虹村父は無理だろうね。

人間を辞めたディオの更に上位種（しかも生来）で、
『人間の寿命』が無い（デスノートが無効の）可能性もゼロでないカーズだって、
バイツァ・ダストで散逸したら再生は不可能と思われる。

むしろ虹村父の不死性の設定が肉の芽の暴走というだけじゃ不自然過ぎるし、
もし肉の芽だけが原因だったらこれはカーズも想定してなかった進化だし、
今後の展開が期待されるところ。

虹村父について今後の展開は恐らく無かろうがね。

**マロン名無しさん** · 2020/02/14(金) 21:01:58.93

第3部の時点のDIOがなぜ、杜王町の虹村家に食指を伸ばしたか、
ここが先ずスルーし難い謎。
杜王町には、もっと何かあるんじゃないのか。

**マロン名無しさん** · 2020/02/14(金) 22:35:23.82

言うてDIOが死んだあと里帰りして矢を悪用しただけだからほとんど矢を虹村親子のせいだからな

**マロン名無しさん** · 2020/02/15(土) 13:17:42.94

4部で承太郎が持ってた写真には弓矢を持ったエンヤ婆が写ってたよね？
杜王町まで行ったのだろうか。

**マロン名無しさん** · 2020/02/15(土) 14:37:37.84

>>626
ヒント：弓矢は１つだけではない

**マロン名無しさん** · 2020/02/15(土) 21:38:02.80

虹村兄弟が『弓と矢』を入手したり、スタンドの事を調べ上げるためには、
相応のコネクションか予備知識が不可欠。

それはDIOが虹村父と深く関わって、資料になる物を多く遺してないと、
虹村兄弟が得られるものではない。

虹村父は米国の上院議員でもヨツバの役員でもない、
自分の会社を左前にして家で妻子に八つ当たりするオッサンに過ぎず、
人間としては、とてもDIOが深く肩入れする存在ではない。

こういう謎、わくわくするよね。

**マロン名無しさん** · 2020/02/15(土) 21:48:23.24

もし早人が吉良ジュニアとして覚醒したら、親子三代で戦えるよね。
早人も実母をシンママにはしたくなかろう。
間男に実父の遺産ごと実母を乗っ取られるのは目に見えてる。

子にチート能力を貸してくれて、穏当に養育する気の義父が、
強かな性格の早人の信用を勝ち取るのは有り得なくも無い展開。

設定によっては、リュークをもバイツァ・ダストで消し飛ばせるよ。

原理的には、DIOをハーミット・パープル＆波紋で溶かそうとした、
ジョジョ三世の待ち受け戦法と同じ。
標的を自分が直接認識する必要があるリュークたちの特性、
これを逆手に取った、けっこう確実な戦法だと思う。

**マロン名無しさん** · 2020/02/15(土) 21:52:56.34

関係ないけど、昔、ジャンプ団の郵便番号の覚え方に、
「救急車に轢かれたゴーヒロミ」なんてのがあったな。

誰も知らない真の敵が異能者たちと混戦中、偶然にも救急車に轢かれる確率、
これをビンゴにできるのは運命操作とか確率操作の能力だけだと思うけど、
ヘヴンズ・ドアーで周辺者の運命を編集しながら、
ビンゴにする事は可能かな。

**マロン名無しさん** · 2020/02/19(水) 11:08:16.38

ターゲットの情報収集をする事が全ての死神やデスノート使いは
バイツァ・ダストとの相性が最悪

初見で吉良の作戦を看破して、早人を迂回して吉良に辿り着けるか、
これはもう無理ゲー

川尻父（中身は吉良だが）を赤の他人が初見で怪しむというだけでもハードルはとても高い
例えばユカコが犠牲になり、残った手の小指から長い髪が康一の家まで続いてる、
それを承太郎が偶然、スタプラのスケッチを通じて発見するとか、
特殊な状況下でもなければ怪しむのは先ずムリだろう

**マロン名無しさん** · 2020/02/20(木) 13:48:01.26

ナッパなら…
それでもナッパなら……っ

**マロン名無しさん** · 2020/02/20(木) 15:15:53.87

早人が運に賭けて勝つしかないな

**マロン名無しさん** · 2020/02/21(金) 09:35:22.07

早人が手掛かりを残す行動は大丈夫なんだろうか
手首コレクションを撮ってフィルムなりSDカードなりをLに渡すとか

チートはチートでありがたく頂戴するとして
やっぱり義父じゃ実父に勝てないよ

Lがキラに捜査通告したテレビ放送が杜王町でも遅れて放送されるとしたら
早人は義父がキラかと疑って
そういうL宛に手掛かりを郵送する挙に出る事は充分ありえる

川尻家はエリートサラリーマンがローンを組むレベルの高級住宅でもあるから
展開によっては健在状態の音石だって一枚噛んでくるし
Lが絡む事で展開は別なものになる

**マロン名無しさん** · 2020/02/21(金) 19:09:26.68

2011年の3月11日をどうやって乗り切るんだろうか
森王朝は仙台がモデルだから大地震と大津波に晒される

**マロン名無しさん** · 2020/02/22(土) 16:16:19.23

2月22日なので猫草

**マロン名無しさん** · 2020/02/22(土) 17:17:27.21

>>635
災害状況については第8部の冒頭で少し触れられてたな

森王朝なんていう王朝は知らんが

**マロン名無しさん** · 2020/02/23(日) 21:47:24.09

承太郎だったら、スタート地点によってはスタプラと走力で何とかなるけど、
他の人を助ける余裕は無いだろう。

**マロン名無しさん** · 2020/02/28(金) 11:13:18.18

デスノートに必要な顔認識って、どのぐらい万能なの？
記名時に目撃時と顔が変わっていたら効果なくなる？

クレイジー・Dで顔を変えたら、効果を免れたりするのかな。
これ面白い展開だよね。

康一あたりが操られかけて、寸前で東方がパンチのラッシュ、
ニヤけた月がしばらくして違和感に気付く、
状況を察した月が再びノートに記名しようとした瞬間、
クレDで再起不能モードのラッシュですよ。

**マロン名無しさん** · 2020/02/28(金) 17:14:55.69

顔を変えると言えばシンデレラ
川尻浩作に成り済ました吉良吉影に効くのだろうか？

**マロン名無しさん** · 2020/02/29(土) 00:44:11.28

>>639
偽名は効果あるけど顔を変えても効果ないよ
顔は同姓同名の場合に更に個人を特定する補助的な役割しかない

名前を記入する前後で顔が変わっていればノートの効果を防げるなら記憶にある顔では殺せなくなる
＝今の顔を視認しながら記入しなければ殺せなくなる

**マロン名無しさん** · 2020/02/29(土) 23:17:58.66

マスク着用してたら、デスノートの顔認識を不完全にできるのかな。

もしキラの存在が公になれば、
存命の個人の顔の写真は全て削除、
顔の盗撮は肖像権の拡大解釈としてキラに関する罪となり違法、
自宅内又は個室内を除いてマスクは必需品となり、
キラの強みが大きく阻害されるのは間違いない。

防犯カメラの威力が半減する匿名社会の原因となったキラは間違いなく悪で、
キラ信者も肩身が狭くなり、
社会が一丸となってキラ狩りを始めるに違いない。

**マロン名無しさん** · 2020/02/29(土) 23:24:24.04

顔を変えた場合のルールもありそうだけど、無いみたいだね。

元の顔の原形が何割以内で、新しい顔で何日以上生きていれば、
それが新しい顔になる、とか。
あったら面白いのに。

あとDIOにデスノートが効くかどうかだけど、
デスノートはあんまり高齢だと効果ないみたいだから、
年代によってはDIOは年齢制限でデスノートの効果を受けなくなる。

でも確か、128年ぐらいしか生きてない場合、まだ人間を辞めれてない。

**マロン名無しさん** · 2020/02/29(土) 23:30:21.59

顔識別は書き込まれた同姓同名が一斉に死んでしまうのを防ぐ為のシステムだから
見ても誰か分からなくなる位顔を隠せるのならOkだろう。

マツコとかしげちーぐらい濃いキャラになるとマスクした位じゃ駄目だと思う。

**マロン名無しさん** · 2020/02/29(土) 23:34:09.95

顔を変えても、それがそいつの今の本当の顔なんだから、識別されてしまったらもう駄目だろう

整形大国韓国ではデスノートが効かないとかそんなのは無い。

**マロン名無しさん** · 2020/03/01(日) 15:01:47.09

>>643
高齢だとノートの効果がない、というのは確か寿命の残存量が少ないからだろ
殺した人間の残りの寿命が殺した死神に上乗せされるシステムだから

DIOの場合はそれには当て嵌まらないから、その一点だけで見るならノートの効果はある

どちらかというと問題はデスノートがそもそも人間専用らしい点で
吸血鬼が人外と見做されるか、病気の人間と見做されるか、だろう
人外なら効かないし病気の人間なら効く

**マロン名無しさん** · 2020/03/01(日) 15:10:13.81

一点補足しておくと
不老の人間(テロメアかホルモンの異常で成長が止まった人間)は一応確認されているので
ノートが全人類に有効という前提でいうと、不老だけではノートの効果を回避できない

吸血鬼は不老ではあるが不死ではないので、その要素だけではノートの効果を回避できない
なので人外扱いかどうかが重要

**マロン名無しさん** · 2020/03/03(火) 09:37:44.87

デスノートの寿命の概念は運命兵器のようなものだから
肉体的に人外なら効かないってもんでもなさそう

高齢だけじゃなくて生後の日数が足りないと効かない
この点も、生物的な寿命を取る仕組みではない証拠

**マロン名無しさん** · 2020/03/03(火) 16:25:33.71

証拠ｗ

**マロン名無しさん** · 2020/03/04(水) 06:47:21.46

> 肉体的に人外なら効かないってもんでもなさそう

人類以外の生物についてルールがない＝人類以外には無効

> この点も、生物的な寿命を取る仕組みではない証拠

死神はデスノートに記した人の寿命を取って延命してる

**マロン名無しさん** · 2020/03/21(土) 08:51:19.91

DIOなりに1988年の世界を見て廻ったんだろうね
そのうえで快適な永遠を過ごすべく
淘汰と温存について取捨選択していた
淘汰の筆頭にジョースター一族があった
そう考えるのが妥当

そうでなかったらジョースター一族は完全に後手となり
全人類はゾンビ化待ったなしだったろう
赤石を質に取れたカーズの頃と違って
DIO相手にジョースター一族はそういう切り札を全く持ってなかった

DIOが百年後の兵器を警戒した可能性は大きいけど
それも文明が崩壊したら脅威じゃなくなるし
石仮面以外の超常の祭器を探索していたとしても
その持ち主がゾンビ化したら（極めて例外的な奴を除けば）脅威じゃなくなる
波紋以外に超常の武術の使い手が居たとしても同様
波紋使いたちも同様だろう
文明が崩壊しただけでなくゾンビだらけの世界になったら移動だって儘ならない

**マロン名無しさん** · 2020/03/30(月) 23:09:51.03

100年後の世界で急に暴れたDIO、浅はかなのは相変わらず。
どんな兵器や監視装置があるか未知の段階で、いきなりカージャックする大馬鹿。

**マロン名無しさん** · 2020/03/31(火) 01:25:57.87

復活してかなり時間が経ってるし、技術レベルぐらいは把握してるだろう

**マロン名無しさん** · 2020/03/31(火) 15:39:24.30

エジプトではなく杜王町から離れないDIO

**マロン名無しさん** · 2020/04/05(日) 00:52:53.59

>>653
往時と比べてクルマが増加したのを初めて知った直後に、
ウィルソン・フィリップスと遭遇してなかったか？
育ちが悪い所為かディオは短気すぎる。
「もし波紋使いが列強諸国に認知されていたら…」「太陽光線を擬似的に作る発明がされていたら…」
「写真機が進歩して、街中の紳士の行動をも写真判定できる時代になっていたら…」
以上のような想定もできない、していても頭からフッ飛んでしまう性格なんだろう。

>>654
エジプトで史学をしていたのかもよ。
第2部でジョセフが伝習したレベルの裏面史は、現地の考古学で解明してしまっているかも知れない。
あるいは、波紋使いたちでも把握してない何かを調査中だったのかも。
むしろ、それ以外にディオがエジプトを拠点に選ぶメリットが無い。
ジョナサンの考古学研究をディオが盗んでいてもおかしくないし、考古学をやるための下地はある。
また、エジプトでは日本の考古学チームが精力的に活動してるから先行研究にも事欠かない。
ゾンビ吉村が勝手知ったるピラミッドでジョースター家を迎えうつ展開があったかもしれない。

**マロン名無しさん** · 2020/04/05(日) 14:18:54.85

6部読んで見るとプッチの回想で意外とアチコチ行ってそうなんだよなDIO

**マロン名無しさん** · 2020/04/05(日) 23:42:37.57

ディオは世界中を旅してるよ。
ウィルソンの件の後で、別の上院議員にも接触していたような覚えもある。
ディオがエンヤと知り合ったのも世界行脚の途中。

ディオがなぜ、世界征服の前に世界行脚をしたのかは分からない。
やっぱり波紋使いとか、100年後の世界の列強諸国を警戒していたんだろうとは思う。
でも、『弓と矢』を知ってから考えが変わったんだとも思える。
吸血鬼とゾンビの世界よりも完璧な世界征服を考え始めたんだろう。

その過程で虹村父とも接触したわけだ。
80年代の東洋には珍しい先進国の主要都市の郊外で、会社を傾かせ、
家庭で暴れていたオッサンに謎の肩入れをするという、
以前のディオからは考えられない行動もしている。

**マロン名無しさん** · 2020/04/08(水) 12:45:32.20

人間の社会への脅威としては、デスノートよりスタンド使いの方が厄介。

キラが存在を公にしても、フルフェイスのメットとか、マスクのたぐいに特需が出て、
あとは個人情報保護法が大幅に改正されたり、
社会の匿名化が加速するだけで済む。

スタンド使いとか石仮面は、そうはいかない。いきなりデビルマン状態になりかねない。
むしろスタンド使いチームの方が、キラによるスタンド能力の証明から、
逃げ惑わないといけなくなる。

誰がキラであろうと基本的には、劣勢になったら目の契約をして暴走する。
敵諸共に人間社会を崩壊させる戦略を選ぶキラは少なくないはずだ。

**マロン名無しさん** · 2020/04/09(木) 12:48:18.57

スタンド使いも原作並みに増えれば社会現象になりそう

**マロン名無しさん** · 2020/04/12(日) 19:57:07.99

そうなったらスタンドによる現象を
全てキラの所為にしてキラ狩りを加速させる

もしスタンド使いの誰かがカミングアウトしたり
家族を人質に取られて捜査機関とかメロの組織等の調査活動に協力したら
顕名のスタンド使い・隠れスタンド使い・キラの三つ巴になる

キラがすべき事はスタンド能力の全世界へ向けての公開だけど
デスノートで人命を踏み石にしながら
どこまで闘争できるか、だよね
スタンド使いがスタンド能力の発動と解説をネットで生配信しながら心停止するよう書くには
スタンド使いを特定しなきゃいけない（相手を間違えたらキラの一発即死がありえるけど）

**マロン名無しさん** · 2020/04/14(火) 02:54:20.83

私は吉良です

**マロン名無しさん** · 2020/04/14(火) 19:10:52.66

調査活動する時いちいち人命を捨て石にしなきゃならんのは重大な欠陥

**マロン名無しさん** · 2020/04/15(水) 19:24:57.80

>>348
面白そうな木だな。

**マロン名無しさん** · 2020/04/15(水) 19:38:21.01

今更見たが植松もウエマツと読めんかった

**マロン名無しさん** · 2020/04/16(木) 19:54:56.01

ワンパンマンの怪人のようなネーミングがいいね
その不思議な木わ

**マロン名無しさん** · 2020/04/16(木) 22:50:09.88

フリーザ軍団のギニューが地球人の肉体を取り換えながら杜王町で何らかの活動をするとして
デスノートでギニューを倒す事はできるんだろうか

**マロン名無しさん** · 2020/04/17(金) 09:55:57.07

桜の樹の下には屍体（したい）が埋まっている！
これは信じていいことなんだよ。
何故（なぜ）って、桜の花があんなにも見事に咲くなんて信じられないことじゃないか。

「桜の樹の下には」・梶井基次郎

**マロン名無しさん** · 2020/04/18(土) 21:07:41.28

>>666
そもそもフルネームがギニューなのか？

**マロン名無しさん** · 2020/04/19(日) 11:10:52.12

そこは本名と仮定しよう
文字も宇宙語にしては分かりやすいものだと仮定しよう
そのうえで『肉体（顔と心臓）を次々に取り換える（乗り換える）ヤツにデスノートが効くか』考えてみよう
そういうスタンドを寡聞にして知らないから意味ないかもだけど
寄生するタイプのスタンドだったらそれに近い状態じゃないだろうか

**マロン名無しさん** · 2020/05/06(水) 21:56:55.30

荒木は宅八郎と友人で、対談した事もあるってウィキに書いてあった。

露伴のキャラメイクって荒木というより、宅の要素が多いのかもね。

**マロン名無しさん** · 2020/05/07(木) 15:44:05.13

対談でガンダムとエヴァが嫌い
逃げたければ逃げれば良いのにねと話していたな

**マロン名無しさん** · 2020/05/16(土) 23:49:35.28

逃げたら包帯綾波の双肩に人類の命運がかかってしまう
実はシンジに逃げ場ない
ガンダムはたくさんあってよく分からん

荒木は逃げたい気持ちが滅多に起きないタフガイなんだろう
だから逆に、逃げたい気持ちを抑える事に慣れてないし、抑える事が理解できない
むしろ好奇心が勝ってるから、明らかな物理的な危難以外からは、逃げるという発想が無い

露伴の性格にはそれが反映されてると思うよ
露伴だったらトンカラトンの自転車からでさえ
「次に見たら、どこに帰るのか確かめよう、明日から自転車で通おう」という感じで逃げないイメージがある
そして得てして、トンカラトンの正体は志々雄コスプレをした細身の女性で
撮影の為に数日通っているだけで
他の目撃者にミイラ女とかいう異なる名称で呼ばれていて、それも同じ存在だったというオチが付く

**マロン名無しさん** · 2020/05/18(月) 13:28:35.48

ジョセフとか「逃げるんだよォ～～～～～ッ！！」とやりまくりだぜ

**マロン名無しさん** · 2020/05/18(月) 18:44:39.15

逃げたら負けとかいうある種の固定概念が嫌いなんだろ
今勝てないなら逃げて別の手を打つ方が明らかに勝ちに近付くし前向きな選択だが
逃げるのは卑怯だとか、だらし無いだとかネガティブな感情論で否定されがちだから

一方で戦うべき所で勝負を投げ出す＝逃げる奴の事も嫌いなんだと思うわ

**マロン名無しさん** · 2020/05/18(月) 19:23:28.06

>>673
アレを見て物理的に脅威でないと思える奴はいない。

脅威度と珍しさでは、極彩色のヒグマが人体の一部を咥えながら空からふわっと下りて来たようなもの。

**マロン名無しさん** · 2020/05/19(火) 09:12:38.67

>>674
＞一方で戦うべき所で勝負を投げ出す＝逃げる奴の事も嫌いなんだと思うわ

それは分かる。レストランでの一件が如実。
チキンな仲間が居たらこっちまで氏ぬような生き方してるジョセフならではの発想。
荒木もペン一本でジョジョ御殿建てた人間だから、人選上、キャラクターと同じ性格傾向になりそうだよね。

**マロン名無しさん** · 2020/05/19(火) 12:20:15.34

荒木は前向きに生きる事を大切にしてるからね

**マロン名無しさん** · 2020/05/19(火) 16:52:00.70

>>432
ひょんな事から吉良がパンティー泥棒じゃなく、連続〇人鬼なのを知ってしまった時、
手元にデスノートが有ると無いでは大違いだと思うんだ。（死神によっては交渉次第で偵察等をしてくれるし）
時期と展開によっては猫草にも対抗しなきゃいけなくなるんだし。

自分の生活そしてプライベートを守りたいのは吉良だけじゃないからね。
好奇心から自ら窮地に陥るのもまた、吉良だけではないけど。

**マロン名無しさん** · 2020/05/20(水) 13:11:37.72

岸辺露伴がデスノートを手にしたら面白そうだな

**マロン名無しさん** · 2020/05/20(水) 19:41:27.96

改心前の露伴の手に渡ったらサイコーだな
誰かSS書いてくれよ

**マロン名無しさん** · 2020/05/21(木) 01:03:14.36

露伴は1、2度試してノートの真偽を確認したら破棄するか、封印して使わないだろうけどね
ヘブドアの下位互換のノートなんかより死神の方に興味を示し、取材が済んだら直ぐに飽きる

**マロン名無しさん** · 2020/05/21(木) 13:20:32.81

>>681
岸辺露伴は動かないのエピソードの一つになりそうだな

**マロン名無しさん** · 2020/05/21(木) 16:22:14.25

死神見て最初は冷や汗くけど慣れるにつれてズケズケ質問攻めにしそうｗ

**マロン名無しさん** · 2020/05/23(土) 09:57:05.34

狂った脳筋が破滅に向かって走り出す展開の方が面白い。

もし荒木が書いたなら、ジム通いする自分をモデルにキャラクター・デザインしてくれそうだ。
なんとなくだけど死刑執行中も若い頃の（そして金持ちじゃなかった時代の生き汚い）自分をモデルにしてそう。
あれはきっと、壁の穴の他に抜け方があるのをまだ知らなかった時代の傷だらけの荒木を投影してる。

**マロン名無しさん** · 2020/05/23(土) 10:01:24.62

>>426
「岸辺露伴は動かないのザ・ランの筋肉野郎」をよく知らないんだけど、
コイツって筋肉とデスノートそしてトレーニング・マシンを併用して、
一般人の限界レベルで厄介なキラになりそうだな。楽しみ過ぎる。

でもあまりに心停止が相次いだらトレーニング器とか浴室が死因じゃないのLにはバレそうだけどね・・・。

**マロン名無しさん** · 2020/05/23(土) 10:09:45.33

標的は多額の預金を下ろした翌日に心停止、その現金は所在不明。
これが相次ぐ。
もちろん現金は筋肉野郎のカバンや内ポケットへ消えている。
ある時、標的の一人の遺族が相続手続きの途中で異変に気付き、捜査関係者に申し出る。

このタイミングで捜査陣そしてSW財団に怪しまれれば、Lの登場を待たずして、
筋肉野郎はスタンド使いたちとだけ戦う事ができる。

**マロン名無しさん** · 2020/05/28(木) 21:00:31.78

J（男塾）が孤児時代にワイミーズ・ハウスで学んでいた展開があったら面白いですよね

通常の人間には不可能なムーブが可能な彼は
キラとL、M、Nの頭脳戦をかき乱して
米国の目的（大統領制を保護する為のキラ狩り）を果たしてくれそう

**マロン名無しさん** · 2020/05/29(金) 23:06:09.97

>>681
誰で試すのか気になる。

改心前だったら道行く高校生を無作為で選んで記名するぐらい平気でやってのけるだろうが
改心後だったら人選に迷うと思うよ
それでもやっぱり凶悪犯人とかなるべくクズなヤツを選んで実験するだろうから
一歩間違えばキラになっていく

Lだって死刑囚を実験台に使う時点でキラの同類

末期がん患者とか外国の安楽死施設の利用者には目もくれず
いきなり死刑囚を使う判断
しかもきちんと実験しようと思ったら法〇省との裏取引は必須だから
「どうしても死刑囚を使うんだ」という熱意が感じられる

**マロン名無しさん** · 2020/05/30(土) 17:59:41.26

露伴は元からああいう性格だし改心などしていませんが？

**マロン名無しさん** · 2020/05/30(土) 19:27:41.71

じゃあ康一の件以降も、通行人の体重が激減していくような方法で、
読書量を稼いでいるのか？
さすがにそれはしてないと思う。それの類似行為もしてなさそう。

あとこれは関係ないけど、康一って『健康一番』の略称みたいで面白いね。

**マロン名無しさん** · 2020/06/02(火) 15:01:48.80

蟲寄市の海藤でも、デスノートを拾ったら誰で試すか悩むだろうね。
こればっかりは自分じゃ試せない。

結局、テレビや週刊誌で名の知れた死刑囚とか凶悪犯をチョイスするんだろうか。
海藤も世間では単なる高校生だから、そう簡単に安楽死希望の末期がん患者とかを探せない。
何一つ不自由なく活気に溢れた賢い人間ほど、夜神月のようなタイプのキラになりやすい。

それゆえにLとかスタンド使いのアンテナに引っ掛かりやすいんだけど、
もし限られた範囲でしか活動しないキラが居たらどうなるかな。
病院勤務のキラだったら異変が外部には気付かれにくいし、
キラの巣だと気付かずに病院を訪問したスタンド使い等が一発即死する事も有り得る。

**マロン名無しさん** · 2020/06/07(日) 15:36:14.53

夜神月は、都市伝説であるスタンドの真偽を確かめようとしていた
デスノートを拾ってその後、死神が現れて以降、世の中の摩訶不思議な話を信じるようになり始めていた
月はスタンドが今後、新世界の創成をするのに障害になると踏んでいた
調査するために、最初に警察DB不正アクセスを行い、極秘資料であるスタンド発現による弓矢の存在の情報などを掴んだ
スタンドの攻撃されると致命的なダメージを負うと確信した月は、デスノートを使い、弓矢の確保に挑む
そんな事態が起きているとわかってないジョジョ達は吉良吉影の行方を追うので精一杯だった
月は、スタンドの情報を取得した時点でデスノートを使うのを一旦辞めた
スタンド使いと遭遇すると不利だと悟ったからだ
こうして、月が弓矢を手に入れるまでの物語である
そして月はスタンド能力に目覚めると誰も知らず、最悪の展開を迎えることに