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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その142

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0001マロン名無しさん (ワッチョイ 6bc0-STtB)
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2017/11/28(火) 07:12:18.75ID:zEUokXyb0
前スレ
【読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その141】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1504877177/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

※このスレはワッチョイスレです
スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0725マロン名無しさん (アークセー Sxcf-nOrU)
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2018/01/08(月) 12:26:51.48ID:PI1xzFFMx
本来長期連載向きじゃない設定なんだから仕方ないけど、黒の組織ズサンすぎるよなw

...むしろ、あんだけ自由効かない設定で20年もやってるのは素直に「作者スゴイ!」とは思う
0726マロン名無しさん (スップ Sdbf-DvKG)
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2018/01/08(月) 15:26:49.31ID:YPh4zkQ+d
>>721
テレビに映ったのは工藤新一と同じ顔をした別人だって事で誤魔化した

一応、今は長期休載中でバレたのを誤魔化した所で終わってるからヤバイ展開が起きるかどうかは再開時次第
0727マロン名無しさん (ガラプー KK7f-NW0H)
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2018/01/08(月) 15:33:52.68ID:Av/u1bBJK
>>725
大体黒の組織編のストーリーって内部スパイが全力フォロー&ジンニキがポカやらかすが定番化してるもんな
それでもきっちりシリアスな話に落としこもうとする作者はエラいよ本当に
0729マロン名無しさん (スップ Sdbf-DvKG)
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2018/01/08(月) 16:09:23.79ID:YPh4zkQ+d
まあ、何だ
経緯が複雑なんだけど作者が前に描いていたYAIBAって漫画に沖田総司(の子孫)が出てくるんだけど、そのキャラの顔が黒羽快斗工藤新一系列なんですわ
そいつがコナンにゲストキャラで出てきたからそれを利用しただけです
たぶん、この話はこれ以上は進まない
0734マロン名無しさん (ワッチョイ 9fb9-RjiE)
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2018/01/08(月) 23:37:24.49ID:AI+f9MVQ0
誰もが認める手柄を全然立てない癖に、敵の撃破や仕事を済ませて疲弊した主人公をなじる奴が登場するのは何故だろうか。肉親や同僚に多い傾向があるので、余計に腹立たしい
0736マロン名無しさん (ワッチョイ ef32-jocT)
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2018/01/09(火) 13:23:05.91ID:EjnotmVY0
漫画の描き方講座の漫画で
「男の顔=馬面・切れ長で小さい目・縦に長い鼻」「女の顔=丸顔・丸くて大きい目・小さい鼻」
に描くように指導している漫画家
少年漫画と少女漫画両方で見た

男は老け顔、女は童顔じゃないと駄目だって?
この指摘をした漫画家の単行本は買ってない
0747マロン名無しさん (アウアウカー Sa4f-HXP1)
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2018/01/10(水) 00:16:40.94ID:SqLKtu3Wa
旅費がかさんで貧乏なんだろう
0753マロン名無しさん (ワッチョイ ef32-jocT)
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2018/01/10(水) 12:04:17.90ID:SHAl9AJm0
>>750
人間が人工的に作り出すんじゃなくて
この世は色んなものが相対する二つの価値観で成り立ってるから
勝手にそうなってしまうものだ
っていうのを言いたかったんだと思う
0755マロン名無しさん (ワッチョイ ef32-jocT)
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2018/01/10(水) 13:54:32.27ID:SHAl9AJm0
効果音を印象的にする為に「!」を通常(右向き)と逆向き(左向き)に倒すようなものだろ
写植だけど、鯨波との戦いの文字が逆向きになってる表現とかも
0756マロン名無しさん (ワッチョイ 0f6b-/9VY)
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2018/01/10(水) 14:25:14.30ID:74KxuXHE0
何度も出てるけど過程をすっとばして理想論だけ掲げる主人公嫌い
片方を見捨てなければいけない状況で両方を救いたい!みたいな心構えはいいんだけどまずその方法と根拠を示せ
無能の描く空想に付き合うのは楽しくないぞ
0757マロン名無しさん (ワッチョイ 1f3d-J7Y6)
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2018/01/10(水) 17:56:20.30ID:kHZRFOu00
理想論といえば漫画じゃないけど君の名はもおかしかったな
家族と友人を呼んで高校に避難すればいいのになんで町人を全員助けるなんで大きな話になってるの
0759マロン名無しさん (ワッチョイ 0f6b-/9VY)
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2018/01/10(水) 21:03:13.47ID:74KxuXHE0
俺も見たこと無いけどセカイ系な話なんかな
主人公とヒロインが入れ替わるんだっけ?
てっきりそれ以外普通の学園青春恋愛モノかと
0760マロン名無しさん (アウアウエー Sa52-XvKJ)
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2018/01/11(木) 00:16:11.71ID:q9gn+Pf/a
見たことないけど、ツイのネタバレでは入れ替わって隕石からヒロインを助ける話みたいだな
こういう未来改変ストーリーは粗が気になる人と勢いでオッケー派と別れる気がする
0763マロン名無しさん (ワッチョイ 6dc0-oEMS)
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2018/01/11(木) 00:56:00.88ID:YQgd8n0d0
未来改変とかはSF風味出るからね
自分がシュタゲにはまってたときに粗を指摘されて、レポート用紙10枚くらいかけて「矛盾の生じない理論」を構築して和解したことあるし、
理系でSF好きだとこんな頭の悪い行為もしょっちゅうよ
思い出してちょっと死にたくなってきた
0765マロン名無しさん (ワッチョイ 7982-zETe)
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2018/01/11(木) 06:24:59.19ID:20+b7WIo0
>>756
東京喰種は無印だけざっと読んだんだが、グールと人間が分かり合えるだとかいう主張には続編で進展があるのだろうか?
主人公が捜査官の邪魔をした時点で上司の死の遠因になったわけで、架け橋どころか完全にグール側に立ってるようにしか見えなかったし
あんていく組と馴れ合ってるうちにも近辺の一般人が喰われてるはずなのに、気にしてる様子も無かったし

和解共存なんてグール達に自然死した人肉を提供してやって、それですら襲われないとは限らないという
人間側の一方的譲歩みたいな形しか思いつかないのが致命的だと思う
0766マロン名無しさん (ワッチョイ 7d4d-4whP)
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2018/01/11(木) 09:26:37.26ID:3S1IO7O60
一旦悪堕ちしたキャラが、いつかは悔い改めて元に戻るんじゃないかと期待させておいて、
結局最後の最後まで戻る事なく、悪堕ちしたまま最期を迎えるオチ。
せめて死ぬ間際だけでもいいから改心してほしいんだけど。そういうオチは萎えるわ。
0767マロン名無しさん (ワッチョイ 11f2-zHNy)
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2018/01/11(木) 13:31:07.59ID:Y9J5pZi80
主人公・相棒・ヒロインなどの重要キャラが
最終回やその直前で居なくなったばかりか
昔からそもそも存在してなかった事になってるパターンで
特定一人以外はその人の記憶が丸ごと抜けている
だけならまだ良いけどその消えたキャラが起こした事による
物理的な痕跡が丸ごとなくなって行動は別のキャラがやった事に
差し替えられて認識されてるパターン

せめてキャラが遺したアイテムとか何かしらの痕跡が残ってて欲しい
完全に何もかも消滅されたんじゃただの妄想オチみたいで
今までの話なんだったんだよ感強すぎて虚しくなる
0768マロン名無しさん (ワッチョイ 6dc0-oEMS)
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2018/01/11(木) 13:38:06.70ID:YQgd8n0d0
>>765
特に変わってない
俺は好きだから読んでるけど、惰性で読んでる人も少なくないなって感じの展開
推定ラスボスが不人気キャラランキングしたら1位取りそうな感じだし……俺はキャラとしては好きだけど
0769マロン名無しさん (ワッチョイ 4a92-QpsD)
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2018/01/11(木) 15:12:27.42ID:QRUMKGtl0
戦いなどに遅れてきた奴が、臆病者呼ばわりされる展開。
現れなかったならともかく、遅れてきただけで臆病者呼ばわりされるのは訳分からん。
来るかどうか迷って遅れたとかそういう解釈でもされてるのか?
0771マロン名無しさん (アウアウウー Sa21-xi7P)
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2018/01/11(木) 19:13:03.40ID:sZINFRbFa
>>769
サンデーのbebluesで似たような展開あったけど、遅れた奴の親友含めて全員ビビって逃げようとしたんだと思ってたな
まあ、実際にビビって逃げようとしてたんだけど
0773マロン名無しさん (ワッチョイ eaad-SbKl)
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2018/01/11(木) 22:53:07.65ID:EBR8Ofb80
>>763
SFも時代劇も考証自慢するコンテンツじゃなくて一般人にも向けたエンタメだって話を頭から忘れてんだよ、そういう馬鹿は
今でもそんな勘違いした輩が色んな板にいるよ。ガチなファンには本当迷惑なだけという
0774マロン名無しさん (ワッチョイ 79f3-zETe)
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2018/01/11(木) 23:12:51.30ID:mFgYzhSj0
>>767
そういうのだと、いくらなんでもその理屈はおかしいだろうと思えたタイムトラベルもの。

1:恐竜の時代に行ってそこでタイムトラベルのガイドである主人公の兄と、高名な冒険家(実は腹黒密猟者)が恐竜に食い殺される。
2:改心した冒険家の部下とともに主人公は生還。
3:なぜか戻った先では主人公=ガイド、冒険家の部下=高名な冒険家として扱われる。
4:主人公「そうか、生まれるより以前に兄さんたちは死んだから最初からいないことになったんだ!」

・・・「未来から来た人が過去で死んだ」だけでなぜその間のそいつも消えるのか?
0776マロン名無しさん (ワッチョイ 79f3-zETe)
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2018/01/12(金) 19:48:43.38ID:VUhqrM8W0
>>775
漫画ネタ限定でも手塚治虫の作品(タイトル忘れた)であったぞ。

1:秘密のトンネルにある川を泳いでいくと過去にさかのぼれるので主人公がそれを利用し都合よく生きている。
2:ガキ大将がこれを見つけて自分も使おうとする。
3:主人公と過去改変合戦でどんどん過去に進む
4:この時少しずつ肉体も若返っており、ついにガキ大将は幼くなりすぎて泳げなくなる。
5:そのまま生まれる前まで流され、ガキ大将はそのまま最初からいなかったことにされましたw

・・・主人公たちが元居た世界でガキ大将が消えただけでは?
0777マロン名無しさん (ワッチョイ 2a8f-QpsD)
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2018/01/12(金) 22:21:44.11ID:H2MwznM+0
いや小説ネタもそうなんだが、単なる疑問なら別に嫌いな展開スレで横レスせんでもいいだろって話
元の>>767は虚無感の残る展開にすんなという文句だからいいけど
0778マロン名無しさん (ワッチョイ 362a-SbKl)
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2018/01/12(金) 23:19:48.24ID:iZTvAosR0
既出だろうけど、身を呈して庇って怪我を負う、もしくは死ぬ展開
ガチ戦闘中に割って入るパターンとか、なんでそこに割り込めるんだよ!と思う
(非力ヒロインとか、お涙頂戴戦死要員とかが多い)
庇われる奴が余所見中とか意識失ってるとか状況によっては有りだと思うけどね
あとそういう展開の時って、現実なら手で止めたり羽交い締めにしたりするだろうに、大概顔とか前面で受けに行くんだよな
怪我負わせたい作者の意図見え見えでげんなりする
0781マロン名無しさん (ワッチョイ 6948-oEMS)
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2018/01/13(土) 13:16:12.64ID:8e268Kh60
ああいうのって盾になるくらいなら連れ去って避けるか対象を突き飛ばすかして退避させることできないのかって思う
後者の場合は自分がその場に残るので犠牲になるが
0784マロン名無しさん (ワッチョイ 9e32-jusK)
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2018/01/13(土) 13:31:27.15ID:/PAozHbl0
時代劇で「ある時代にないものを出すな」と細かくイチャモンを付けられるのに
学園物で現実の学生、教師がやってないことを描いても誰も叱らない風潮
作者が、見たまんまの男女(見た目よりもメンタルに特徴あり)を描いても「そんな男女はいません」と言われる風潮

せいぜい、「こんな制服ないだろ」「権力を持った生徒会なんかないだろ」
「今は焼却炉はないだろ」「超人テニスで戦うとかあり得ないだろ」と枝葉の要素を叱られるぐらい
0785マロン名無しさん (スププ Sd0a-ovkq)
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2018/01/13(土) 14:12:29.87ID:DPvtr2R+d
主人公がライバルと戦わない展開
引き伸ばした結果、どっちもポンコツになってしまうというオチ
ライバルは甘やかされて性格最悪な奴
0787マロン名無しさん (ワッチョイ 9e9c-j+XW)
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2018/01/13(土) 16:38:36.36ID:t2W2dvDf0
つくづく思うんだが
酷い事した奴が反省する事も罰せられる事もせず(せいぜいばつが悪い思いする程度)
平然と生きてる展開って何で多用されるんだろう
特に酷い事した奴が悪意に満ちた一般人だとほぼ作中では悪として裁かれない印象

そんな理不尽なのは現実だけでお腹いっぱいだってのに
0791マロン名無しさん (ワッチョイ 3daf-zETe)
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2018/01/13(土) 17:51:46.88ID:E4A1CJ7r0
>>785
短期打ち切りでもないのに、そういうのがたまにあるな。
決着がつかないではなく、戦い自体やらないのはすごくガッカリする。
0793マロン名無しさん (ワッチョイ 6dc0-oEMS)
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2018/01/13(土) 18:54:11.18ID:SNR4J4RL0
打ち切りじゃないのに風呂敷畳まない奴

伏線らしきものをばらまきまくる→びっくりするほど未回収のまま連載終了
謎が明らかになると謳った続編開始→追加で伏線らしきものをばらまきまくって脅威の回収率0%!

ひぐらしの出題編から面白い部分を全部削ぎ落としたようなもの読まされたせいで、
いろいろと思いだし憤慨が……
0800マロン名無しさん (ワッチョイ 4a92-QpsD)
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2018/01/13(土) 20:36:21.65ID:BDokVdx80
>>798
個人的にはひどい目にあったりしてほしいが、うざいモブ全員殺されるとかになるとさすがにやってられないだろうから同意はする。
>>799
>>787には「平然と生きている」って書いてあるんだから、「描かれていないキャラ」だけでなく、
「報いも受けず平然と生きている描写があるキャラ」とかも含まれてると思うんだが。
0801マロン名無しさん (ガラプー KK2e-33o0)
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2018/01/13(土) 20:50:57.40ID:FGezB0XqK
>>800
どうでもいいから別に報いを受けようが受けまいがどっちでもいいんだよ
どうでもよくないならそれが内容のために必要な描写であったって事だろう

どちらにせよ多用される理由としては十分だと思うが
0802マロン名無しさん (ワッチョイ 2a2a-SbKl)
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2018/01/13(土) 22:32:35.85ID:9LZVi8Gr0
>>780
庇われる側が子供だし満身創痍だし違和感なかったかなー
庇う展開全てがダメっていうんじゃないんだよ
そんな事言ってたらあらゆる漫画読めなくなるし…
無理ある庇い方とかに突っ込みたくなるんだよ
>>781の言うように他に方法あったよな?って思う
0804マロン名無しさん (ワッチョイ 79f3-zETe)
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2018/01/13(土) 23:14:41.57ID:ABZ15UdP0
ダークヒーロー系に多い「己の志の狂信者」的なキャラ自体はいいが、その志の設定があやふやな奴。

こういうのはもはや機械のプログラムレベルの硬さが売りだから最初にきっちり決めておけ。
0805マロン名無しさん (ワッチョイ 6ab2-7AdC)
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2018/01/14(日) 00:29:40.77ID:1JbWRdqR0
ブレの有無って大切だなと思うわ
宗旨変えと言ってもいいけど、どうやってもどんな理由でも裏切りの展開は
そのキャラの信用度を大幅に下げるよな
0806マロン名無しさん (ワッチョイ 39d0-GPG+)
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2018/01/14(日) 00:36:28.18ID:EC2BoHeA0
相手本人にはどうしようもない理由で差別し嫌がらせや暴力など酷い扱いしてた奴が居て
そのどうしようもない理由の部分が解決する事で被害者に手のひら返し
ようやく分かり合えたねと和解しハッピーエンドの展開

例えば親の仇と誤解して酷い扱いしてたみたいな流れならそりゃ恨んだり攻撃するのも無理ないと納得出来るが
○○の血を引く者だからと差別しまくってた奴が後々「○○の血を引いてる」事が誤解と解る事で差別をやめ謝った事で
「解ってもらえれば良いんです」と今までの悪事を仕方ない事扱いで許されるのは全く納得行かん
誤解云々関係なくそいつは性根の腐ったクズ野郎確定なのに何事もなかったように仲良く出来る訳ないだろ
0807マロン名無しさん (ワッチョイ eab9-6iFf)
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2018/01/14(日) 03:11:03.36ID:gKPtGkey0
人格攻撃するキャラが目立つスポ根が死ぬほど嫌い。
主人公勢と対戦する強豪校の部員が口汚く挑発する場面も最悪だし、在学中の体育と習い事を連想するから尚更印象が悪い
0809マロン名無しさん (ワッチョイ 59e0-QpsD)
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2018/01/14(日) 08:54:05.06ID:otqzTkDM0
ちょっと上のタイムパラドックスの話で思い出したが、
題名と細かい話の内容は忘れたが手塚治虫の短編で、
何だかタイムパラドックス的なことをしでかした主人公が
神様的存在に「お前、明日には消えるから覚悟しておけ」
とか言われて苦悩する、と言う話があった。
で、話のオチとして、結局主人公は消えず、
主人公の代わりに消えた弟の名前で呼ばれるようになり、
消えずにすんだ主人公が喜ぶというものだった。

……いくらなんでも弟かわいそうすぎないか?
(確か弟はこのオチまで名前すら出て来ず、姿もセリフも皆無)
0811マロン名無しさん (ワッチョイ 79f3-zETe)
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2018/01/14(日) 10:48:09.19ID:p8XKxwg/0
不快な○○に対し、「○○している」ではなく「○○された」方に怒る・攻撃する展開。

あまりに多すぎてツッコめないが、「主人公に新ヒロインがいきなり抱きついたりする」のあと、
旧ヒロイン(幼馴染とか)が「主人公だけを」ボコる展開とか。


『花の慶次』みたいに敵に不利な情報を流された際「こいつは敵の隠密だから殺す」のあと、
「この話を聞いたお前ら(自国の民衆)も多分噂を広めるから殺す」とかはまだわかるが。
0812マロン名無しさん (ワッチョイ 4a92-QpsD)
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2018/01/14(日) 11:19:15.47ID:wC9GUNom0
>>811
その「主人公だけをボコる」を書いてるやつはギャグの一つぐらいに思ってるんだろうな。
糞つまらないし、どこに目がついてるんだよって思う。
0815マロン名無しさん (ワッチョイ 25bc-53ns)
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2018/01/14(日) 12:56:10.61ID:tLsX7dli0
悪人が罰を受ける展開しかなかったらワンパターンでつまらんし、現状の悪人が罰を受けたり受けなかったりでいいわ
大事なのは悪人を悪人として描いてると読者に伝わるかどうか
悪人が罰を受けないことに対する不満の半分は、作者が悪人じゃないから罰を与えないと判断したように見えるからだし
0818マロン名無しさん (ワッチョイ 752a-vUYA)
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2018/01/14(日) 13:11:52.01ID:sUW+4pw20
>>817
個人じゃなくて大衆の意見として言ってるように見えたからさ
あと好きな展開スレでもあったけど書き込みに対して「俺は好きじゃない」とかそれ自体がだからなんだよと思う
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