幽遊白書強さ議論スレ改6

**マロン名無しさん** · 2017/11/22(水) 19:27:32.00

前スレ
幽遊白書強さ議論スレ改5 [無断転載禁止]??2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1492962850/

**マロン名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:10:45.38

とぐろ80%にあの試合形式で勝ち負け前提で実力で生き残れるキャラはいるのか？
勿論逃げに全力を尽くすのは無し

**マロン名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:22:03.95

武術会時点での話ね
霊光玉幽助でも怒り補正有りでもアンテ無しなら一発で吹っ飛ぶし
剣有り桑原と飛影ぐらいか？
幻海のテクニックでも一発で致命傷だから蔵馬も危うい
陣や酎や若なら一発で四肢欠損しそうなんだが

**マロン名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:27:03.14

中途半端に強かったから生かしてみようって戸愚呂が思ったんだろ、今より強くなって自分の敵になったらいいなって
武威がそんな内容のこと言ってなかったっけか？しかし戸愚呂が前より強くなって差は広がったとか

**マロン名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:09:36.14

鴉と武威は戸愚呂80%にも歯が立たない程度の強さって確定してるからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:50:48.21

この二人は60%のトグロくらいの強さなのかな

**マロン名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:22:50.46

>>739
この姿を見て生き残っていると言っているから歯が立たなかったとは言い切れないかと
ただ100%で戦う程ではないのは確か

陣や若なら60%でも余裕で倒されるだろうね

**マロン名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:27:01.57

>>735
じゃあ妖狐は作中でA級と明言されてるからA級じゃないの？
そこは違うの？

**マロン名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:31:04.82

>>742
明言されたのは過去の妖狐

**マロン名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:32:05.07

今の戸愚呂80％＞＞＞＞＞今の武威＞武威と闘った当時の戸愚呂80％＞＞戸愚呂80％と闘った時の武威
　　or
今の戸愚呂80％＞＞＞＞＞武威と闘った当時の戸愚呂80％＞今の武威>＞＞戸愚呂80％と闘った時の武威

鴉は戸愚呂と闘った時の話が作中に出てないので知らない

**マロン名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:35:09.22

>>731
特防隊はA級までなら相手できるって設定がある以上、まぐれでなく明確に妖狐は殺されかけたと考えるのが普通だろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:39:11.87

>>742
作中で妖狐(現代)がA級相当の力を持ったのは仙水が幽助を殺した後って仙水が言ってるだろ、それまでの妖狐はＢ級以下

**マロン名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:30:27.23

>>746
どこのページで言ってんだよ?

**マロン名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:43:41.23

>>747
飛影の黒龍波が結界で消えたとこだよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/07(日) 23:54:53.75

皮肉な事に強くなったせいで結界通れなくなっちゃったね、桑原君どうする？的なシーンはあったような気はする

**マロン名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:09:55.82

今まで通りＢ級なら通れたけどA級になったから通れなくなったんだろ
武道会の頃からA級ならそんな皮肉はでない、A級ならもともと通れないんだから

**マロン名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:06:07.07

それまで南野やん

**マロン名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:23:12.27

妖狐にはなろうと思えばなれただろ
鈴木が持ってこれるトキタダレ用意するくらい植物使いの蔵馬なら出来るだろうし

**マロン名無しさん** · 2018/01/08(月) 11:47:25.86

閻魔はランキングどの辺？

**マロン名無しさん** · 2018/01/08(月) 12:26:44.23

【パラダイス文書】　ドラゴンボール超は、打ち切れ　ヾ(≧血≦；)ノ　鳥山明、お前もか　【資産隠し】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515207319/l50

**マロン名無しさん** · 2018/01/08(月) 12:35:08.14

>>746
仙水にまだA級じゃないって言われたの南野やん

**マロン名無しさん** · 2018/01/08(月) 18:11:52.67

最近議論のレベルが落ちてきてるな
100％A級とか1％の可能性あることを盛って話すのはまだいいんだが最近のやつは台詞の意味理解してなくて呆れる

**マロン名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:04:34.35

本当にしつこいなｗ
大会の戸愚呂見てＢ級なんだからＡ級の可能性なんて無い

**マロン名無しさん** · 2018/01/08(月) 19:55:39.26

なんだかんだ1日10レス程度は付くし来月にはﾜｯﾁｮｲの時間だな、楽しみ
根拠がある異論は読みたいが他人を罵倒しかしない中身レスな奴の書き込みはハナから見る気しないし
せめてID出りゃNG出来ると昔から思ってたが今は便利になったもんだ

**マロン名無しさん** · 2018/01/08(月) 22:42:36.65

ワッチョイってなに？

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 00:11:07.74

超大雑把に言うと一定期間同じＩＰに特定のカナと数字が付くので自演がし難くなる

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 01:01:19.62

ワッチョイがつけば戸愚呂A級言ってるのが１～２人の自演だと判明するだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 07:40:49.71

なるほど、ありがとう

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 12:50:02.90

こうやって親切に教えてくれてさすが戸愚呂A派は優しいな自己中B厨と違って

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:51:49.79

何か勝手にＡ級派にされてて笑った

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:57:24.07

派閥争いみたいなこと言ってるけど実際Ａ級だと主張してるの何人くらいいるのかね？１人？

**マロン名無しさん** · 2018/01/09(火) 21:56:40.02

いや、俺もいるぞ

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 03:53:20.34

飛影が中位なんだから鴉が上位はないな
公式本では鴉は妖狐と互角って書いてあったけどw

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 04:36:00.52

鴉は結局、南野蔵馬の突きを躱せなかった事が敗因だからなぁ

B級下位、C級上位でも驚かない

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 17:43:14.65

S派2人くらい
A派5人くらい
B派5人くらい

こんなもんかな
自演が目立つのはB派

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 19:47:06.52

妖狐蔵馬が人間界に来たのが千年前、黄泉が言うには昔より強くなったそうだから
人間界で千年活動して10年前までは伝説の妖狐として君臨してたわけだ
戸愚呂弟よなぜその頃挑戦しに行かなかった?

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 20:37:33.78

>>767
それなら鴉はA級下位で戸愚呂はA級中位か上位でいいんじゃないの？
霊界のランクは必ずしも強さだけじゃないんだろ
ワンピースの懸賞金みたいなもんだと思っておけばいいのでは？

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 21:56:24.92

何がそれならなのかさっぱり解らん

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 22:32:31.43

鴉A厨=戸愚呂S厨に繋がるからな下から崩していく作戦かい
まずB中位の飛影武威より上って根拠がないとな

**マロン名無しさん** · 2018/01/10(水) 23:15:55.90

鴉と武威はどっちが上かの根拠は両方ないからなぁ

可能性としては
マスク鴉＞本気武威だったり、鎧形態武威＞本気鴉まであるしな

蔵馬は当初戸愚呂兄＞鴉武威と見てたけど
蔵馬には金髪鴉を見てないどころか、マスク鴉の妖気の正体も読めてない状態だし、武威は鎧形態のまま
実際のところはほんとに兄より弱いのかも不明

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 02:37:22.70

兄は素の弟に木っ端微塵にされたクソ雑魚ナメクジやん

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 05:14:00.78

鴉が武威より強い訳がない。

爆弾を召喚出来るって凄いように見えて実は大した事ない。
黒龍波を跳ね返した武威が鴉の爆弾如きに朽ち果てる訳がないのが道理だろ。

仮に対峙したとして、武威がバトルオーラを身に纏って鴉の償還する爆弾を蹴散らして
ボッコボコにぶちのめして勝利だろ。

鴉の肉弾戦なんて南野レベルに梃子摺る程度だし
武威に間合いを取られたら悲惨な事になるぞ。

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 08:14:17.20

>>774
バトルオーラ武威>金髪鴉>戸愚呂兄>鎧武威>黒髪鴉

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 10:52:31.95

>>769
作中で明言されてんだから多数派になるに決まってんだろ
独自の理論で作者の設定がおかしいって言う奴が少ないだけ
A級考察は見る気になるレス書く人も居るがS級派は設定を疑う前に自分の頭を疑った方が良いね

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 12:14:28.37

そうだなまず戸愚呂は作中で言われてる通り本当にB級なのか？ってところが議論のスタートだからね
実はこれがこうでA級なんじゃないか？ってのはわかるが、～だからA級だ確定ってのは強引すぎだわな

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 12:47:32.51

戸愚呂Ｓ級だとそれに勝った幽助が聖光気仙水に歯が立たないのはおかしいもんね

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 19:12:55.61

>>780
こういうおバカな発言をいつまでも繰り返すのがB厨の特徴

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 21:31:58.36

戸愚呂A級（S級）を唱える人は対抗する人の人格攻撃をすることでしか対抗できないのが特徴
全く議論にならなくて辟易してまともな人はスレを去るのだが・・・
次スレからのﾜｯﾁｮｲ導入で活発な議論が出来るのかと思うとｷﾁｶﾞｲの相手も悪くなく感じる

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:16:39.43

>>782が真っ先にＮＧされるだろうが

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:42:05.69

戸愚呂A級（S級）厨と論じる言葉は持ち合わせてないからNGしてくれてかまわんよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:42:07.22

つうか分かってて書いてる荒らしだろ
素で>>782とか書いてたら冗談抜きで病院に行けって忠告するレベルで周囲と意思の疎通が取れない馬鹿だし

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:44:40.00

ほら人格攻撃してるでしょ、これしか出来ないんだよ馬鹿だから

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 22:49:12.86

議論スレなのに議論させてくれないの？

**マロン名無しさん** · 2018/01/11(木) 23:23:53.83

議論なんて贅沢は言わない
せめて会話くらいはまともに通じてほしい

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 04:36:04.27

なんで全盛期雷禅の旧友の強さは考慮さらないんだ

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 06:24:17.44

>>788
マトモに会話出来る知能も無いから自分の暴論を正論だと思えるとも言える
IQ30違うと会話が噛み合わなくなるらしいからな、単純に知恵遅れが書き込みしてる可能性は高い

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:34:58.01

>>789
優勝も運次第って言われてるし特に語ることがないから

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 17:04:26.28

全盛期雷禅>キレた躯>全盛期旧友(小便チビらない)>現在旧友>躯=黄泉(小便チビる)>黄泉戦後幽助>腹減った雷禅

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 17:36:48.81

切れた躯が全盛期旧友より強いってどこででたっけ

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 17:53:46.08

現在躯は棗に買ってるし現在旧友と=でもいいんじゃない？

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 18:08:46.51

躯の体って半分機械だけど修行して生身の部分が強化されたらバランス悪くなるよなあ

**マロン名無しさん** · 2018/01/12(金) 21:57:33.03

魔界の機械は無機質な物じゃなく、妖気に反応できる物質とか

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 00:27:32.16

大会でこの力を出せば楽に優勝できたとかなんとか

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 01:45:15.36

大会でも旧友との連戦だったから負けただけで棗に勝ってるしガチモードだと今の旧友よりは明確に強いんだろう

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 02:01:27.18

大会はぶっちゃけ旧友、黄泉、躯の中で決勝までに連戦とか当たる回数が少ないのが勝つだけだからな
本当に運次第

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 08:44:49.66

とりあえず確実な設定を整理してそこから議論を始めるべきだと思う

・武術会終了時点で戸愚呂弟はB級上位、飛影はB級中位に認定されている
・妖狐は元A級妖怪で武術会の妖狐はA級ではなかったという描写や説明はどこにもない
・仙水編序盤では幽助と飛影は肉弾戦で互角でありこの時の飛影はまだA級ではないと仙水に言われている
この時幽助に対し武術会の時点から腕は鈍っていないと飛影が発言
・公式本で妖狐と鴉は互角の戦いだったと記されているが妖狐はおじぎ草を使っただけなので妖狐＝鴉とは断定できない

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 09:30:27.65

・仙水編序盤では幽助と飛影は肉弾戦で互角でありこの時の飛影はまだA級ではないと仙水に言われている
この時幽助に対し武術会の時点から腕は鈍っていないと飛影が発言

↑の方で仙水編幽助は戸愚呂戦時より弱いって言う奴が何人かいるけど？

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 10:27:31.76

幽助は感情で強さが変わるってところまでは確実な設定だわな

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 10:33:36.66

幽助は感情で強さが変わるかんね、原作でも北神に明言されてるから確定でしょう
飛影と殴りあいしたのだって黒龍食ったガチ状態じゃなかったし格闘技で言えば試合じゃなくてスパーリングみたいなもの

それに強さが変わってないとは言われてない、霊力自体が衰えてる訳ではないと言われてただけ
弱くなったのか？と思ったから飛影も試したんだし実際腑抜けてた時期は戸愚呂戦時より弱くなってたんだろ
戸愚呂がBとかAとかはまた別の話でな

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:28:46.72

いや幽助はスパーリングじゃなくて殺す気だったぞマジプッツンきてて水泳してたミノル戦より強い状態
これは感情で力が変わる幽助コントロールしたミノルとわざとキレさせた飛影真逆のことを二人はやったんだけど
飛影は黒龍波(食いじゃなく放出)まだ隠し持ってるから使ったらA級並の力になっちゃうからな樹に否定されてるからそれはないから

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:42:21.70

本当に殺すか？→テメー！って感じで闘いが始まった訳だが、それでもまだ一応仲間なんだからお互い殺す気ではやってないっしょ

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:42:41.03

まあ言うても飛影仲間やし、アンテ後と同等程度かと思う

武術会から結構時間空いてるし、飛影も海藤戦挟みつつ修行続けて
戸愚呂80%は素で圧倒できるくらい強くなったんじゃない

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:44:52.48

時間はそんな経ってない

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 13:41:47.67

飛影は伸び盛りなのか、元々短期間でガンガン強くなってるじゃん
当初は是流相手にして普通の人間界の炎合戦じゃ押されるくらいのレベルだったのに
武術会決勝じゃ鎧武威相手にして炎殺拳使うまでもなく「戦う気も起こらん」くらいの舐めプできるくらい

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 13:57:48.93

決勝飛影は黒龍波撃っても武威以下だからな
それがキレた幽助と互角だから力は短期間でも結構上げてる

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 13:58:11.92

あの時既に戸愚呂と同格以上になってたとすれば、
わざわざ自分のランクを聞いて「みくびられたもんだな」も筋が通るな

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 14:25:54.59

邪眼移植で落ちた力のリハビリ中なだけだからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 17:39:20.13

決勝幽助=仙水編幽助=仙水編飛影>ミノル>80％>武威>決勝飛影だから飛影は上位にはアップしてるだろうな
黒龍喰いはランクに含まれないのかやっても樹のいった通りB級止まりなのか

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:30:50.53

なっとくできない

**マロン名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:39:32.90

>黄泉と3日やりあえた幽助より明確に劣るんじゃない？

野暮な疑問だがトイレどうしてたんだろう？

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:13:07.44

幽助「黄泉、ちょっくらしょーべん」
黄泉「そのスキに攻撃されたらどうする？」
幽助「へっ、おめーはんなことしねーべ」
黄泉「フッ…私もするとしよう」

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:41:04.17

妖怪は人間と違って排便はしない
戸愚呂が妖怪化を望んだのも実は青年期の粗相が原因だからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:46:18.47

現実の戦場だと垂れ流しだが漫画だと何日にも及ぶ戦闘でも排泄に関しては基本的に触れられない綺麗な世界

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:50:23.26

上着はボロボロに破れるけどズボンやパンツは無くなりませんみたいなお約束だな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 03:23:37.92

>>814
人間と同じスパンで考えちゃダメだな
あちらは大半が云百年云千年のご長寿だから

ネズミが人間を見て「こいつら全くウンコしないな」と思うようなもの
絶食可能期間や寿命からして年単位で排便しなくても不思議じゃない

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:05:01.18

3日間も戦ってたのをアニメ版はどう表現してたのか興味あったけど
観たらアッサリ決着してて1日分も戦ってなかった

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:04:25.48

ざっと読み返してみたところ作中で明示されてる時系列は
・玄海修行に半月
・雪菜救出から武術会が2ヶ月後
・仙水編開始迄に1ヶ月
・件の飛影戦は更に1週間後
1巻クリスマス、仙水編前に進級だから残りの日数は半月未満

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:06:44.85

初期飛影戦から3ヶ月足らずでD上位→B中位と比べて
1ヶ月でB中位→B上位が不自然か、と考えると
個人的には全く違和感無い

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 22:39:57.51

バトル漫画全般に言えるが成長率異様だよね

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 22:54:46.82

有名どころだとダイの３ヶ月ぐらいでダイがそこら辺のモブよりは強いからタイマンで大魔王を一方的にボコれるまで強くなってるな

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:12:05.72

龍の騎士だから多少はね・・・
ポップ?　あいつは一般人の希望さ、カイザーフェニックスを攻略した時のアイツは最高にイカしてた

**マロン名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:35:58.67

幽助達の影に隠れてるけど桑原の成長率ヤバイよな
修業とかしてる感じでもないのに愛の力や怒りの力でパワーアップを続け純人間なのに仙水戦で15歳(だよな？)の若さで幻海や戸愚呂を超えＡ級妖怪相当の力を得る
受験勉強なんてさせずに魔界連れていってたらそのうち仙水超えて純人間No.1になれた素材なんじゃなかろうか

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 00:47:57.12

>>822
飛影の見立てだから当てにはならないが幽助が黄泉の所に交渉に行くとき
自分と幽助は互角くらいだと言ってるんだよね
仙水後期間はだいぶあったとはいえSとAでだいぶスタートラインが離れてたのに
追いついたのだから追いつくのは得意と言える

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 01:21:55.96

>>826
次元刀を発現した時点であの世界に並ぶ者のない存在だけどな

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 01:24:01.03

黒龍で全ステータスバフできるから
Sになった飛影の黒龍波なら、素は2、30万、あるいはもっと離れてても互角まで持っていけそう

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 01:26:44.77

すまん、妖力値の桁100万単位と間違えたｗ
基本が10万台で100万届かないだろうから、数万～よくて10万前後ってとこか

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 01:35:37.02

霊界の結界技術は桑原さんなら簡単にトレースできるだろう
それを独自に進化させれば将来的に最強の盾と矛を持つA級人間になっていた可能性はある
S級妖怪も相手にならんだろうなぁ

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 07:36:57.22

能力者のテリトリーすら無効にして攻撃通る描写あるの桑原だけだからな
ネタで海藤がランク上位になってる時があるがさすがにS級妖怪の攻撃ならテリトリー破れるのかね？

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 08:29:08.17

そもそも相手にタブーを伝えるのが発動条件なので何も出来ず秒殺される

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 08:36:27.31

相手が乗ってくれた場合のみという前提が要るんだっけか
あれ？でもバリア自体は部屋に入った時点で発動してなかったっけ？
そうじゃなきゃ飛影がいきなり襲い掛かってくるかもしれないし余裕かましてられないような

**マロン名無しさん** · 2018/01/15(月) 08:37:44.54

玄関に書いてるので普通にタブー知ってたぞ