幽遊白書強さ議論スレ改6

**マロン名無しさん** · 2017/11/22(水) 19:27:32.00

前スレ
幽遊白書強さ議論スレ改5 [無断転載禁止]??2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1492962850/

**マロン名無しさん** · 2017/12/30(土) 23:39:40.39

全員ID出そうぜ

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 01:05:00.73

だから次スレからでもﾜｯﾁｮｲを付けたいと思ってるんだけど賛成反対意見があるか聞きたい
戸愚呂や武威や飛影みたいなバトルマニアじゃないのにA級、後にS級になる蔵馬とかいう妖狐

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 01:44:07.78

とりあえず俺はﾜｯﾁｮｲ賛成だな
誰かを排除したいってネガティブな理由じゃなく誰がどのレス書いてるかがすぐ分かるのが良い
自分が議論したい人とだけレスを交わしたいしな
戸愚呂S級とか書く奴にもレスしてるかも？って現状は嫌だｗ

この板だといちいちsage設定を解除しないとID出せないから単純に面倒なんだよ…
で、ID出す方向でいくと同タイミングで非IDの同意レスついた時に自演に見えるだろ？
そういう自演だの自演じゃないだのって流れが一番見てて不快だからな…
そんならﾜｯﾁｮｲ付きで議論した方がマシだし、過疎スレで明らかに単発沸いたら御察しって方が色々助かる

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 01:45:31.89

あんまし意味無さそうだがこういう意見を書く時はID出した方が良いのかな？
とりあえず>>566は俺ね

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 01:54:46.64

janeだとデフォでsageだから必然的にID消えるし昔は対処法がなかった
ﾜｯﾁｮｲを導入すれば自演はしにくくなるだろうし、会話が成り立たない人間はハッキリするだろうし

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 01:56:46.61

同意
まあ次スレ立つのは何月になるのやらだけど

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 02:11:29.87

>>563
おまが一番頭悪く見えるけどな
A級だと主張したいなら>>556の戸愚呂がB級止まりな要因に反論してみ？

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 02:39:03.38

もし戸愚呂A級なんていう暴論を通すなら桑原はS級でもいいｗ
次元刀の斬撃は言うなれば漫画の頁をハサミで切るようなもの
漫画の中のキャラは防御なんか出来ない
予備知識が無ければ普通にS級でも殺せそうだわ

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 02:39:04.52

戸愚呂A級以上かB級止まりか？の双方の意見を聞く為にもやっぱり一回はﾜｯﾁｮｲ付けた方がいいね
一人がガンガンレスしてるのか、それなりに居るのか分からんし

そもそもこのスレに何人くらい常駐してるのかを純粋に知りたかったり
もう昔の漫画だし居ても10人前後な感じはするけどな

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 03:56:03.39

ROMはともかく書き込みが10人もいるわけがない突然数日止まったりもするしな
一人の必死な人に3～5人が突っついてるって感じじゃないかね

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 07:47:09.00

そりゃね
2人でやりあってるようにしか見えない

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 15:45:15.43

確かに戸愚呂B厨の荒らしは尋常じゃないよな

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 16:08:21.26

そのギャグ誰も相手にしないからやめたら？

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:42:21.86

戸愚呂厨はともかくコエンマ厨だけにはマジで消えて欲しい
コエンマが言ったからの一点張りだからそもそも議論にならない

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:56:40.64

作者が指定した確定情報なんだからそこを起点にランクを作るのが普通では？

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:24:59.05

作者が指定した確定情報を起点に武術会時点のランクを作りましょう

A級　　　　妖狐
B級上位　戸愚呂弟
B級中位　飛影

他は確定情報がないのでわかりません

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:44:35.93

Ａ級妖狐はあくまで過去の全盛期だがな、飛影がＢ級中位もあくまで武道会編

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 19:48:29.76

S級上位　雷禅　黄泉　躯　雷禅の旧友
S級中位（上）　幽助　修羅　飛影　妖狐
S級中位　酎　陣　死々若　鈴木　凍矢　鈴駒
S級（位置不明）　北神　鯱　奇琳　時雨　躯のS級部下　仙水忍　仙水編魔族幽助
A級（位置不明）　東王　西帝　南海　仙水編飛影　仙水編妖狐　飛影（過去）　妖狐（過去）
B級上位　戸愚呂弟
B級中位　飛影（武）
B級（位置不明）　幽助（武）　蔵馬（仙水編）　ミノル　カズヤ
D級上位　飛影（初期）

作中で明言されてたり、明らかに分かるってのはのはこんくらい？
この辺を軸に考えて穴埋めしてる人は多いと思うけど

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 20:29:59.19

最終妖狐って時雨と互角くらいじゃなかった？黄泉と3日やりあえた幽助より明確に劣るんじゃない？

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 21:02:12.46

アニメは見てないんで知らんが原作では時雨にマグレ勝ちって言ってたな
謙遜じゃないとしたら最終妖狐はギリギリ躯の直属部下に入れるレベルで麒麟以下が確定
んで飛影は躯派閥のNo.2までのしあがったから飛影＞麒麟＞妖狐って感じかね

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 21:11:47.44

飛影に触発されるように強くなってるんじゃないか？時雨も
数値の上では明らかに妖狐＞陣酎達＞初期奇琳。んで初期奇琳＞初期時雨（躯のS級部下中最弱）も確定

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 22:55:47.38

ただの蔵馬で出場したと思ってたわ

**マロン名無しさん** · 2017/12/31(日) 23:46:39.95

なんで躯のたくさんいる部下の下っぱな時雨が相手だったんだろうな
せっかくなら修羅とかそこで使えば良かったのに

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 10:28:11.35

>>577
戸愚呂A級の意見も矛盾するの一点張りなんだが？

>>556のB級でる意見には一度も反論できてないし

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 10:29:08.79

>>556のB級である意見には一度も反論できてないしに修正

【大吉】【33円】 · 2018/01/01(月) 11:06:20.30

戸愚呂はＢ級

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 11:32:06.18

妖狐が妖力の圧倒的に劣る時雨に苦戦した理由は、時雨の武器に秘密がある説があったな
植物をメインに使う妖狐は、あの形状の上にとんでもない切れ味の得物を持つ時雨には相性が悪すぎた、みたいなの
一種の天敵って奴か？
まあ一理はある説かなと思ってる

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 11:43:14.90

そんな無理に裏設定作らなくても幽助が強そうだと言った、蔵馬が苦戦したってことから妖力値も15万超えてたんだろう
南野で戦ったとも原作では言われてないし南野だと弱すぎるしな

【牛】【516円】 · 2018/01/01(月) 14:21:26.98

というか植物を召喚して戦う蔵馬(妖狐)のスタイルは戦闘のレベルが上がれば通用し難いだろ

普通は自分が強くなれば技の効果も上がるが、蔵馬の場合は本人が強くなっても、植物の強さはある程度の所で頭打ち

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 14:54:47.29

Ｓ級に通用する植物がどれだけあるのかってなってくるわな

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 15:18:52.95

ローズウィップみたいに植物を妖力で強化して使ってんじゃないかな
単に植物に攻撃させるだけじゃ魔界の植物でもB級の鴉を倒せないレベルだし

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 15:25:42.30

樹霊妖斬拳のような格闘スタイルが本領かどうかはともかく、そうせざるを得ない訳か

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 19:36:16.91

武術会の妖狐はA級で強い相手を求めていた戸愚呂は結局B級だった
もうこれでいいじゃん
多少の矛盾はつきもの

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 20:55:13.76

いや武術会時点の妖狐よりは戸愚呂のが強くないと違和感ありすぎだろう
戸愚呂B級は武術会終わってわりとすぐ後に描かれたセリフだから異論は無いが、
妖狐A級は明らかな後付けだと普段から漫画読む人なら分かるっしょ

B級上位の戸愚呂とB級中位の飛影があれだけ力の差があるのに武術会妖狐A級は無理がある
飛影や若様がビビらない、B級下位程度の鴉を瞬殺出来ない、戸愚呂の数々のセリフ等、
妖狐A級を前提に読んだ場合、もはや漫画として成り立たない

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 21:39:20.74

作中の記述が全てって人は螢子のビンタ＞陣と本気で捉えちゃうような層なんだろか？
だとしたら話にならない以前に煽り抜きで病院行った方が良いレベルなんだが…

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 21:43:27.64

>B級上位の戸愚呂とB級中位の飛影があれだけ力の差があるのに
戸愚呂はB級じゃないんだから飛影と大差があって当然
前提が間違ってるんだよ

武術会妖狐はA級
それとほぼ互角の鴉はA級～B級上位
戸愚呂弟は鴉を大きく上回るからA級以上
どこもおかしくない

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 21:59:15.39

戸愚呂をBじゃないって奴はみんなID隠してるな

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 22:11:36.09

まず作中キャラも全員がコエンマのランクに疑問持ってるからな
あの戸愚呂が…B級…？？やれやれみくびられたもんだってな

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 22:38:01.47

Ｂ級の上限も下限も知らんキャラが勝手に驚いてるだけだろ
うちの県内で偏差値高くて行けたらまわりに自慢できるあの大学が…偏差値55！？みたいな感じ

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 22:54:55.59

>>602
いつでも学歴好きだなお前

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 22:59:36.62

戸愚呂はせいぜい日東駒専レベル

**マロン名無しさん** · 2018/01/01(月) 23:49:13.08

>>597
後付けなのは全くの同意だが、矛盾やら成立しないとまでは思わんな

鴉を瞬殺できないのは、する気が無かったんだから当たり前だし
幽白の妖怪って基本そんなにスカウター能力高くないんじゃないか
件の戸愚呂弟も少しやりあってようやく「初めて敵に会えた」だからな

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 00:08:41.46

雷禅の仲間たちも存在認知されてなかったしな
妖気のコントロールはこっちにもあるんだろう

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 01:27:06.15

戸愚呂B級は
自滅する
時間がかかる
雑魚妖怪を吸収しないといけない

これらの要因から覆らない事実で確定として
最終妖狐が時雨と互角っていくらなんでも弱すぎじゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 01:50:53.58

妖狐ははっきり数値出てるからな絶対に弱くはない時雨が強くなっただけのこと

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 03:48:22.89

妖狐が152000で雷禅とかそこら辺のトップクラスが50万ちょい
んで修羅も大会までに50万くらいに上がると黄泉は予想してたんだっけか？

ただ大会当日に修羅が幽助に自分と同じ程度って言ってたから単なる親バカでそこまで強くはならなかったと
大会時の幽助と飛影って数値的にどんなもんなんだろうな？
幽助がなんだかんだ黄泉に粘ったのを考えると40万届くかどうかくらい？

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 05:01:03.23

>>607
俺も思う
だから>>590はあるなーと思ったり

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 08:20:02.64

蔵馬が格下に苦戦するのはいつものこと

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 09:13:57.47

でもないや

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 10:38:41.67

>>597
全面的に君の言うことには同意だがここの連中はコエンマがB級上位と言ったから戸愚呂はB級上位！
妖狐は元A級！でもそのA級の妖狐が結構なダメージを負うような攻撃ができた鴉はせいぜいB級下位！

どこもかしこも矛盾や設定崩壊レベルだけどコエンマが言ってるから！で思考放棄

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 10:44:07.22

>>598
本物のアスペがいるのかもしれんな
どう考えても矛盾が出てくるのに矛盾しないとか言うし
>>599
コエンマがB級って言ってるんだからB級！ってことだろ
>>605
幽助が霊力を抑えるアンテを解除してから初めて本来の強さが発揮されたのだからそれはスカウター能力がないことにはならんと思うが
>>607
ここの連中はそういう要因を抜きにして純粋な戸愚呂の強さがB級と言ってるんだと思うが

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 11:02:59.76

武道会妖狐がＢ級だからで解決だな

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 11:17:55.20

ちなみによく出回ってる大学ランキング　これを妖怪にあてはめたらいい

SS　東大理三　京大医
S+　東大(理三以外)　国公立医学科　慶応(医)
S-　京大　上位私立医学科(慈恵、順天堂、日本医大、昭和、大阪医大、関西医大あたり)
A+　阪大　中堅私立医学科
A　名古屋一橋下位私立医学科　
A-　北海道　神戸　九州東北　早稲田　慶応
B+　筑波　東京外語　　上智　ICU
B　　お茶の水女子東工大横浜国立　中央法
B - 国際教養　　千葉首都　東京理科
C+　東京農工　広島　名古屋工大　
C　電通　大阪市立　大阪府立　岡山　同志社
C-　名古屋市立　金沢　京都工芸繊維　奈良女子
D+　埼玉　東京学芸　横浜市立　新潟　三重　京都府立　熊本　明治　立教
D　小樽商大　岐阜　静岡　滋賀　九州工大　青山学院　中央(法以外)　関西学院
D-　信州　香川　長崎　法政　学習院　津田塾　立命館　関大
E+　その他国公立　芝浦工大　東京農大　成蹊　豊田工大　南山
E　日大　東洋　東京都市　成城　明治学院　独協　国学院　武蔵　東京女子　近大　甲南　龍谷　西南学院
E-　駒沢　専修　東京電機　日本女子　学習院女子　愛知　中京　名城　京都産業　京都女子　同志社女子　福岡
F　その他私立

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 11:22:43.53

>>614
アンテ後80%がボコボコにされて100%だからやっぱりスカウター能力無いよ
あと霊力を抑えてるのは呪霊錠、アンテは"開"の読みな

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 11:32:28.95

歴代トップクラス　全盛期雷禅、本気躯
模試トップクラス　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉、雷禅（末期）
S+　幽助、飛影、修羅
S　柘榴、死々若丸達、蔵馬、奇淋
S-　北神、時雨、仙水忍
A+　東王、西帝、南海
A　
A-　妖狐
B+　戸愚呂、特防隊員
B　　鴉、武威、飛影(武)、幻海
B - 戸愚呂兄
C+　死々若丸(武)、陣(武)、酎(武)
C　朱雀
C-　乱童
D+　初期飛影、初期蔵馬
D　剛鬼
D-　高等妖怪
E　普通の妖怪
E-雑魚妖怪
F　最下級妖怪

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 11:36:07.96

Cランク以上は高学歴と言われる部類だからB級でもたいしたもん

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 12:09:04.10

>>615
武術会妖狐がA級なら戸愚呂が幽助に対して初めて１００%で戦える相手に会えたなんて言わないから
武術会妖狐はどう考えてもB級なんだが、A級って言ってるのは釣りだろ
A級なら戸愚呂が興味しめすわ

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 12:28:01.63

>>620
だから設定崩壊してるって何度も言ってるんだが
あと武術会の妖狐はB級なんて描写も発言も何もないんだがどこに根拠があるわけ？
妄想はやめろとコエンマ厨にすら言われてるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 12:29:14.64

仙水にB級って言われたのはあくまで蔵馬であって妖狐じゃないからな
先に言っとくけど

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 12:55:36.35

あくまで原作のみなのか？公式本には妖狐鴉に関して興味深いこと書いてあったんだけど

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 13:05:57.17

肉体が変化するのはどういうあれなんだ？
まさか前世の体そのものじゃないだろうし、変身の類か？
だったら、金色の魔王に体に乗っ取られた時のリナみたいに器が違うから前世並の力を発揮できなくてB級はありえる
その後成長して前世並の力を取り戻したと

前世そのものの肉体だってなら、寝起きみたいな状態でA級の力はあったがB級の力しか出せなかった
妖狐状態でもう少しいられたなら完全に目覚めてA級の力を出せたと
俺たちも寝起きは体だるいだろ？

どっちにしても武術会で見せた力はB級だと思うんだ
俺もA級の力を発揮出来ていたなら、戸愚呂の反応は妙だと思うから

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 13:06:01.33

>>621
鈴木が答えを言ってる
どんな副作用があるか俺にもわからん
副作用で妖狐はＢ級になってでてきた

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 13:09:41.13

理由はともかくB級程度の力しか見せていないということなら筋は通る

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 13:11:58.99

蔵馬も妖狐の力が南野の肉体に戻りつつあるって言ってるしな
南野が吸血植物呼んでも死ななかったのが妖狐が弱体化されてた理由だよ、南野に吸われた

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 13:35:23.81

>>625
あ、これは(これも)あるかもしれないな

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 15:45:15.50

今度は妖狐B級厨がでてきたのか
戸愚呂A級厨といい勝手な妄想は議論の対象にならん
コエンマが言ってた通り戸愚呂はB級で妖狐はA級という設定なんだからそれを無視するなよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 15:51:30.24

決勝蔵馬は自分で強くなったことに気づいてないからな爆弾も変わらず見えてないし
妖狐の力吸われたとしても微々たるものだよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 15:53:34.66

ばい菌連投マン乙

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 16:08:22.48

妖狐がA級の設定は武道会の時じゃないぞ、時系列をよく読むんだ

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 16:18:21.12

>>630
画魔とかにてこずってた蔵馬があれだけまともになったんだぞ、Ｄ上からＣ上くらいにはなったんじゃないか？

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 16:54:13.70

>>633
だから自分で気づかない程度だと言ってるやんそんな大幅に上がってるわけないわ
RPGでいうなら力防御素早さそのままでMPだけ上がったみたいなもんだ

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 16:56:23.43

あぁあと、知能に関しては妖狐になったおかげで冷徹さは増したって設定はあるな
武術会で格下に苦戦する脳みそカスだったのが決勝～仙水編で頭脳生かして活躍できたのも妖狐成分のおかげ

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 17:17:58.62

>>634
A級だったのがＢ級中位以下になってても気がつかない蔵馬だぞ？

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 17:27:43.09

妖狐に関してはA級自体後付けだからそんな反応出来ないだろう…武術会妖狐が何級かは別問題でね
蔵馬は後付けでもなくその場でパワーアップしてるのに本人が気づいてないんだもん爆弾も見えてない、妖気量スタミナみたいなもんが増したってだけだ

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 18:27:50.70

>>621
文章が読めないのか？
根拠これ以上ないくらい書いてるだろ
>>武術会妖狐がA級なら戸愚呂が幽助に対して初めて１００%で戦える相手に会えたなんて言わないから
>>A級なら戸愚呂が興味しめすわ

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 18:47:49.57

飛影の黒龍喰いほどにも興味示してないからなぁ

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 20:27:10.76

戸愚呂をB級にするなら妖狐をA級にしないとおかしいと思うがなあ
コエンマ発言は認めるけど妖狐元A級設定は無視するっておかしくね？

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 20:39:20.81

過去の妖狐がA級とは言われたが武道会の妖狐がA級とは言われていないぞ

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 20:49:29.79

武術会の妖狐の真の力がどうなのかはともかく、
少なくとも戸愚呂は妖狐を幽助はおろか、黒龍喰い飛影より下に見てる

１、妖狐にはなったが全盛期じゃない
２、本当はA級なんだけど闘いはオジギソウ任せだったし、力の差がありすぎて（周りも含めて）潜在能力に気づいてない

２は正直厳しいけどな。S級並の仙水の力に戸愚呂以下のB級飛影と蔵馬は気づいてガクブルだったし
なので「妖狐にはなったが全盛期の力をもった妖狐じゃなかった」が自然
（理由はいくつか考えられるけど、その辺はあくまで予想で確定はできない）

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 20:53:45.63

まあ元A級設定を無視してるわけでなく、ちゃんと考えた末の結論

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 21:02:32.66

武術会妖狐は手加減をしていたで終わる話だな妖力のコントロールは雷禅旧友の件であるとわかるし
AからBに下がったなら妖狐本人が違和感に気づく反応がないとおかしい…
まぁどっちにしろA級の妖気を誰一人感じ取っていなかったのは確か、武術会妖狐は手加減にしろ衰えたにしろB級だよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 21:12:29.79

蔵馬は頭がいいし、そんなんでいちいち取り乱さないし考えるまでもないことだろ
蔵馬が飲めば前世の妖狐になれる薬ではあっても全盛期の妖狐になれる薬じゃないし
鴉に勝てりゃそれでいいんだよ

まあ試してみた時に、（これは○△時代の頃の力だな）くらいは考えたかもしれんが

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 21:16:59.81

手加減派だが、やっと薬が効いて舞い上がっていたから違和感に気付かなかった説でも納得できるくらい武術会蔵馬への信用は無い

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 21:20:52.97

A級は後付け設定で武術会時点ではB級だよ
A級って書いてあるんだからA級と思いたい人はそれで構わないが、
少なくともB級並みの力しか出していない事は描写的に明らか

寝起きはダルいってレスは凄く納得いったな
久しぶりにこの姿に戻った…みたいなセリフあったし、
幽助が殺されたショックで本来の力を取り戻して自由に妖狐の姿に戻れる(力を100%操れる)ようになったで別に設定上不具合は無いと思うが

B級上位という設定になってる戸愚呂も20%や45%形態の時はC級以下の力しか出せないでしょ？
意図的にやってるかどうかの違いはあれども似たような感じだと捉えてるけどな

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 22:42:47.08

バカには何を言っても無駄なことがよくわかるスレだ
ここのバカも少し頭が良くなったら戸愚呂がA級以上であることを理解できるようになるのかな
何年後になるかは知らんが

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 23:04:52.66

何年も待たなくてもﾜｯﾁｮｲ付きになればどの程度支持層が居るかは分かるよｗ
煽るだけじゃなくA級以上の根拠を書いたら？根拠に乏しいから話を聞いてもらえないんだぞ

ここの住人は仮に異論だとしてもそれなりの根拠や推察があるなら一考するぐらいの余裕は見えるけどな
自分と違う意見はとりあえず叩いとけみたいなスレではないから良い意味でﾜｯﾁｮｲ付けて欲しい

**マロン名無しさん** · 2018/01/02(火) 23:59:48.29

武術会妖狐は若や飛影ごときが挑戦的だったり戸愚呂に無視されたり鴉と互角設定あったり武術会時はB級でしかない
でも後付け設定もあるし副作用で弱くなったと確定させられる描写もない
手加減A級と弱まった可能性どちらもあるとして武術会時はB級で手打ちでいいんじゃないか？
永遠に決着つかないのは両者ともわかってるだろうからここらで折り合いつけとこうや

**マロン名無しさん** · 2018/01/03(水) 00:46:31.85

>>650
>武術会時はB級で手打ちでいいんじゃないか？
>永遠に決着つかないのは両者ともわかってるだろうからここらで折り合いつけとこうや
それじゃ全く折り合ってねえだろカス

**マロン名無しさん** · 2018/01/03(水) 00:50:51.12

鴉もA級派さんはこれからも頑張って下さい

**マロン名無しさん** · 2018/01/03(水) 03:33:47.34

武術会時点はA級の力は出してないし妖狐の肉体に鴉の攻撃が通っている、これでA級は無理があるぞ
妖狐がA級って奴は後付け設定に脳死しないで冷静に考えてくれ
B級上位の戸愚呂の｢80%形態｣に鴉は負けたんだぞ？？

しかも本気爆発は対戸愚呂用に隠してた切り札でも何でもなく戸愚呂達も普通に知ってる技なので、
恐らく戸愚呂に挑んだ時に使っているとみて良いだろう

A級妖狐の白魔装束を貫通して鴉がダメージ与えるのはまず無理だよ
手加減してたとはいえS級の仙水の攻撃食らった時と爆発後の南野の肉体のダメージはほぼ変わりない
そして南野の肉体に戻ってから爆発食らったという事もまず考えられない
妖狐の力が多少戻ったにせよ、手加減鴉の攻撃で粉々になる肉体が急激に強くなるはずもない
そもそも魔界編まで話が進んでも蔵馬は南野形態では妖力値2000以下の雑魚だ

ハッキリ言って武術会妖狐A級説を書いてる奴は戸愚呂をS級にしたい奴と同一人物か同レベルだと思う
戸愚呂より弱い鴉ですら手加減仙水並みの威力出せるんだから鴉はA級以上、
それより強い戸愚呂はS級～みたいにもっていきたいとしか考えられん

**マロン名無しさん** · 2018/01/03(水) 05:05:16.79

妖力は抑えてるのでは？蔵馬はできそう
>>624
俺はこれが納得した

**マロン名無しさん** · 2018/01/03(水) 06:20:15.47

直撃時は妖狐、余波を南野で受けてあのダメージなんじゃない

**マロン名無しさん** · 2018/01/03(水) 07:12:17.11

てかオジギソウだろ戦ったのは

**マロン名無しさん** · 2018/01/03(水) 08:08:25.66

戸愚呂をB級より上と思っている人がいるのにびっくり
他のキャラは妄想の余地が残ってるが、これに関しては原作者が公式的に定めた位置でしょ

**マロン名無しさん** · 2018/01/03(水) 09:56:02.63

コエンマの説明に納得がいかない物分りの悪い、幽助や桑原よりも頭が悪い人にしか思えないよな

**マロン名無しさん** · 2018/01/03(水) 10:34:02.61

妖狐は時間制限があることを戸愚呂は見抜いていたから興味を示さなかったのでは

**マロン名無しさん** · 2018/01/03(水) 10:56:00.46

俺が言いたいのは戸愚呂B級の根拠をコエンマの発言にしているのに
武術会の妖狐は元A級という設定があるのにどこにも明確な説明や発言がない妖狐B級説が当たり前のように通じてるこの矛盾

妖狐はA級設定だけど武術会は例外というなら戸愚呂にも同じことが適用できないのか？
俺にはどう見ても妖狐の格下げ議論はウエルカムだけど戸愚呂の格上げ議論は一切許さないという感情論が展開されているようにしか見えないんだが

**マロン名無しさん** · 2018/01/03(水) 11:08:17.31

妖狐の格下げはいいけど戸愚呂の格上げは絶対に許さないというその根拠は何？

**マロン名無しさん** · 2018/01/03(水) 11:11:37.85

戸愚呂格上げもまともな根拠があればウェルカムよ
でもちょっとツッコミ入れたらお返事無しで、暫く経ったらまた同じ事書いての繰り返しじゃん

**マロン名無しさん** · 2018/01/03(水) 11:42:37.79

俺は妖狐A級も戸愚呂B級上位も譲れないけどね、根拠はコミックにそう書いてあるから
公式で描かれていないところを補完するのがこのスレなのに
公式（コエンマ）が間違ってる!!　俺が正してやる!!っていうのはおこがましいとは思わんかね