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【東京喰種】強さ議論雑談スレpart3
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0001マロン名無しさん
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2017/11/14(火) 11:28:34.50ID:???
東京喰種に登場するキャラクターの強さに関して雑談したり、考察したり、妄想したりするスレです。

・キャラ叩き・信者ヲチ・他スレヲチなどは禁止です。
・煽りや荒らしは徹底スルーでお願いします。
・Twitterの話題を持ち込むのは禁止です。

次スレは>>980が立てて下さい

※前スレ
【東京喰種】強さ議論雑談スレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1478406291/l50
0264マロン名無しさん
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2018/01/10(水) 13:20:43.34ID:???
有馬戦で、カネキは正にミンチにされたけど、何故復活逆転したの？
0265マロン名無しさん
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2018/01/10(水) 13:32:55.25ID:???
死にたかったのがかっこ悪くても生きたいに変わったから
ていうか有馬倒した時って半赫者でもなかったよね
0266マロン名無しさん
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2018/01/10(水) 14:21:15.70ID:???
>>265
ああ、そういう描写あったね
精神論でいまいちピンと来なかったよ

無印でもよくわからん復活して半赫者になったしな
0267マロン名無しさん
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2018/01/10(水) 16:27:12.87ID:???
ヤモリ同様、有馬にボコられた結果強化されたんだと解釈してる
「とにかく時間を稼げればええや」→「かっこ悪くても生きたい」に変わるまでにジャガイモにされてるから
半人間故の性質だと思えば良いんじゃね
0268マロン名無しさん
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2018/01/10(水) 17:10:51.50ID:???
なんかさ、スーパーサイヤ人的な死の縁からの超復活パワーアップってことか
0269マロン名無しさん
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2018/01/11(木) 07:00:44.62ID:???
>>268
精神的なものだよね
グールは想いの力が実際強さに結びつくことが多いから
0271マロン名無しさん
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2018/01/11(木) 22:41:57.71ID:???
滝澤もカネキも強すぎてそろそろ死ぬんじゃねってぐらいRc細胞の流れが早いからな
クロナはシロナを取り込んでいるのをどう解釈するかだけど
0272マロン名無しさん
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2018/01/12(金) 16:46:57.06ID:???
滝澤とクロナは食ってるし金木みたいに回復前提の戦い方じゃないからまだまだ大丈夫でしょ

そういえばオウル型は再生能力高くないんだっけ
0273マロン名無しさん
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2018/01/12(金) 18:18:10.27ID:???
死にたがってたからそもそも有馬を倒す気がなかった
0274マロン名無しさん
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2018/01/13(土) 00:57:23.61ID:???
クロナとカネキがリゼベースで滝澤は店長ベースだしな
再生能力が高いどうのこうのじゃない
0275マロン名無しさん
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2018/01/13(土) 23:35:11.82ID:???
店長は最強レベルだとして、リゼもかなり強かったのかな？
つ〜か、S2くらい？

人間＋グール＝隻眼 が強いのか？
0276マロン名無しさん
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2018/01/14(日) 19:57:01.90ID:???
アニメ版だとヤモリより格上って描写はあった気がする
0277マロン名無しさん
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2018/01/14(日) 22:20:28.95ID:???
ナキはなんでジェイソンloveだったんだろ
喰種だろうと関係なく玩具にしてただけなのに
0279マロン名無しさん
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2018/01/15(月) 08:32:48.37ID:???
>>275
店長は有馬、金木、旧田の最強クラスより2段階くらい下だと思うよ
0281マロン名無しさん
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2018/01/15(月) 16:57:59.47ID:???
今の生き残りで戦闘描写ありで最強って滝澤？亜門？
0282マロン名無しさん
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2018/01/15(月) 18:18:06.31ID:???
>>281
単体なら流石に金木か旧田じゃない？滝澤、亜門、アラタ13が続くイメージ
0283マロン名無しさん
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2018/01/15(月) 22:56:30.43ID:???
>>146のランキングの最強はカネキングじゃないのは何故？
カネキングが有馬倒したのに
0284マロン名無しさん
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2018/01/16(火) 07:41:59.12ID:+cWY7Xzs
>>283
有馬が老衰してたから
全盛期だと有馬の方が圧倒的に強い
あとガチ本気の金木に対して有馬は寿命近くて金木に負けるシナリオだったからな
0285マロン名無しさん
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2018/01/16(火) 16:08:42.18ID:???
でも不殺＆半赫者なしで勝ったのはちょっと気になるところ
0286マロン名無しさん
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2018/01/16(火) 16:26:27.53ID:???
カネキは赫者になった13、半兵衛戦で腕赫子も変形して戦ってるから
纏ってはないが腕赫子を使って戦ってる有馬戦は半赫みたいなもんでしょ
通常時のカネキは鱗赫しか使ってる描写ないし
0288マロン名無しさん
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2018/01/16(火) 20:42:21.73ID:???
［最強］有馬
［SSS+］旧多 カネキ 店長(全盛期)
［SSS] エト 滝澤 リオ
［SSS-］鬼常 ロマ 鯱 亜門
［SS+］アラタ13 タタラ ノロ クロナ 四方 宇井 政
［SS］瓜江 ヒナミ ハイル 平子
［SS-］アヤト 篠原 黒磐 魔猿 田中丸 ヤモリ 才子
［S+ 〜 SS-］入見 清子 トーカ 錦 月山 リゼ

保留:介子(SSS 〜 SSS-) ウタ(SSS 〜 SS+） ドナート(SSS- 〜 SS+) 瓜江パパン(SS+ 〜 SS)
　　 吉時(SS- 〜 SS) 六月(そとなみの裁量次第)

かなぁ
0290マロン名無しさん
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2018/01/17(水) 08:53:33.34ID:R6UEV8Qo
ウリってロマリオ倒したのになんでそんな低いん？瓜江推しキャラなのもあるが流石にハイルと同列はなくないすか？
0291マロン名無しさん
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2018/01/17(水) 09:06:57.67ID:V5ufd0LT
想像じゃなく描写でそろそろ決めようぜ
最強は13(+おまけ)＞カネキ＞有馬
アラタはクインケだから書く必要もない
0292マロン名無しさん
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2018/01/17(水) 14:07:55.48ID:???
正直ロマはSS+くらいにしかみえないな
アヤトは平子よりは強そうなもんだけど。ジェイソンなし13がきついらしいし
あとアラタ13には並べないだろ、宇井
0293マロン名無しさん
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2018/01/17(水) 22:53:57.76ID:R6UEV8Qo
>>146です。今までの考慮してもう一回まとめてみます。確定キャラだけ

[最強] 有馬(全盛期
0294マロン名無しさん
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2018/01/17(水) 23:34:24.50ID:R6UEV8Qo
[最強] 有馬(全盛期)
[SSS+]老衰有馬 カネキング 店長(全盛期)
[SSS~]老衰金木 旧多 エト 滝澤 リオ
[SSS−]13 暴走亜門 鯱
[SS+〜SSS−]ロマ 瓜江
[SS+]ノロ タタラ 四方 クロナ 六月
[SS~]叶 宇井 政 ヒナミ 田中丸 才子 ハジメ
[SS−]排世 アヤト いわっちょ 篠原 平子 法寺
ハイル 死堪 魔猿 清子 ヤモリ 月山観母
[S+〜SS−]入見 トーカ 錦 月山 アラタ半兵衛
シャオ
0295マロン名無しさん
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2018/01/17(水) 23:38:06.26ID:???
有馬は、そもそも自分の後釜を求めてて、それでカネキを鍛えたのかな？
有馬の目的って何だったんだろ？
グール側でもなく、人間側でもなく。
0296マロン名無しさん
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2018/01/17(水) 23:40:52.10ID:R6UEV8Qo
自分的には鯱>>ロマな感じがする(あくまで想像)からそうしたけど鯱は一個下でもいいかも
瓜江の場所は補正すぎてもーわからんノロに単独で勝てる気がしないけど結果重視ならロマと同等
あと田中丸は魔猿にも勝ってて四方にも戦えてて意外と特等の中でも強いと思ったから一個ランク上げた
0298マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 12:20:03.89ID:???
六月と瓜江がタタラやノロと対等に戦えると思うか？
動体視力が法寺以上ならワンチャンあるが、それでも厳しいだろ
宇井は本気で戦った描写が無い癖にアジテも控えてるからSS+でも良いんじゃないかね
0299マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 12:54:11.80ID:aq+3jWfA
確かにノロとタタラ過小評価しすぎたな
ノロとタタラをワンランクあげて瓜がSS+がちょうどいいか
とりま瓜とロマはどっちが強いかはっきりさせたい瓜の実力が安定しなさすぎる
0300マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 12:56:27.32ID:???
法人は動体視力じゃなくて10年間チーシャを想定した訓練をへた経験からくる先読みみたいなもんだから
タタラの“兄に似てる”攻撃は対応できててもタタラが本気だしたら一瞬で間合いつめられてるしアイツ
0301マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 13:08:18.24ID:???
鯱過大評価しすぎ
かっこいい補正とかやめろ
SS＋の域からでるような描写ねえし
0303マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 14:22:32.68ID:???
鯱さんは有馬戦みるに四方さんと大差ないんじゃないかなーとは思っちゃう
けど梟と並ぶ最強クラスのグールって言われてるしよくわからん
0304マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 14:45:58.01ID:???
銀喰なしでロマに勝つウリエの謎
あとアヤトは低くない？モーガンもそんなに高いか？初見殺しなだけじゃね？
0305マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 15:03:46.02ID:???
鯱って無印中では最強レベルって描写だったし、reでは久しぶりに出てきたと思ったら、最強の有馬と対戦だから、最強レベルって以外は強さは良く分からんよね？
0306マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 15:06:32.35ID:???
＞鯱って無印中では最強レベルって描写だったし

SSSの店長、エトに続いてSSで最強ってだけしか分からんが…
reじゃノロと同格扱いだし
0308マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 15:36:34.94ID:???
名有り特等の一人に入るだろうしモーガンはSS-で充分じゃない？
アヤトはカネキ評しか判断基準が無いからよー分からん
0309マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 19:55:05.31ID:???
ぶっちゃけアラタ13もタタラやノロに勝てるかと聞かれたら微妙なライン・・・
0310マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 20:04:23.66ID:???
タタラには勝てないだろうけどノロってウリエ、シラズ、倉元、才子に倒されたんだっけ？
0311マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 20:46:33.83ID:???
半赫クロナ(SS＋)にほぼ勝ち確な立ち回りしてるじゃん
0314マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 21:19:30.07ID:aq+3jWfA
>>294書き直してみます。
[SSS−]13 暴走亜門
[SS+〜SSS−] ロマ 鯱 ノロ タタラ
[SS+]瓜江 四方 クロナ 六月 宇井
0316マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 21:24:00.73ID:aq+3jWfA
>>310
ノロこそ過大評価しすぎかもな
あの時の瓜やシラズにやられてる感じワンチャンクロナよりも格下だぞ
0318マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 22:01:08.61ID:???
むしろ13に補正がかかってるのはカネキ戦
クロナ戦じゃブースト機能でアラタに食われて短時間で血だらけになってたのにカネキ戦じゃアラタのデメリットが全く発動してないし
クロナ戦のアラタJOKERに無印での篠原、磐みたいなプロト設定でもあれば納得できるが
どっちの場面も同じもん装備してるからな
0319マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 22:43:05.14ID:aq+3jWfA
東京グール補正かかりすぎな戦闘ランキング
1位ー圧倒的格上のSSSレートピエロの創設者ロマ(&死堪)に瓜江が単独で勝利
2位ー現時点で作中最強のはずの鬼神カネキが鈴屋と半兵衛にボコされる 普通なら13はともかく半兵衛なんて瞬殺されてもおかしくない
3位ーもはや倒し方無いんじゃないかレベルのノロがいとも簡単にナッツのクインケで瀕死になる
0320マロン名無しさん
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2018/01/18(木) 23:27:48.98ID:???
ウリエは正式にSSS級になったようにはやっぱり見えないしなぁ
火事場の馬鹿力+ロマの舐めプで赫者ボディを簡単に壊せたあたりが理由かね
0322マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 11:06:02.79ID:???
信頼が出来る班員がいたから「効率的な勝ち方」を選んだだけじゃない？
単体で「効率的じゃない勝ち方」を選んで1on1に持ち込んでも
勝てはするけど自分も重傷を負うだろうし最悪引き分け

クロナも13相手だったから冷静さを欠いただけでそれ抜きならどっこいどっこいだろ
非赫で亜門とある程度やり合えてるしな
0325マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 15:04:59.64ID:???
クロナはSS赫者と言われてるんだからSSからはでれねえよ
0326マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 15:44:22.85ID:???
SSSレベルのやつってSS何人で倒せるんだろう
店長見てる限りかなり必要そうだけど
0327マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 19:28:58.81ID:PitkARc0
>>324
流石に鯱>>クロナではなくないか？
0328マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 19:29:24.97ID:PitkARc0
ごめん逆
0329マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 20:07:38.39ID:???
未だに全盛期有馬と全盛期店長っていう描写を殆どされてない奴が過大評価されてんだな
店長とかエトや旧田に勝てる描写はされてないやろし、全盛期とあんていく戦でどう違うのかもよく分からん
有馬は一体いつが全盛期なんだ？ナルカミとイグザ持ってる元4区辺りか？
鯱は赫者タタラに勝てるのかってとこだろな タタラに勝てなきゃ滝沢以下なわけだし
0330マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 20:24:10.03ID:???
過去描写が頻繁にあった有馬(三等、二等、准特)はまだしも店長の全盛期とか概要はあったにはあったが描写とかほぼ皆無だし流石にイラン
0331マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 20:39:09.02ID:???
>>330
その有馬ですらクインケの違いからどれが最強かよく分からんからな
店長は滝沢や暴走亜門とやって勝てるのか？くらいなとこやろな
0332マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 20:51:15.16ID:???
三等時代は富良の事を多少心配してたのもあるがそれをふまえてもA＋にかすり傷を負ってるから最強はありえない
二等時代はモブクインケで店長(不殺主義で本気じゃない)の腕をぶったぎるが逃げられてる
准特時代と現在は条件ほぼ同じ
現在は老いてる描写が明らかなので准特時代が全盛期or近いと俺は判断する
0333マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 20:58:01.82ID:???
>>332
ただ最強のクインケを最後に使ってんだよな
フクロウ有馬ならどうだろうな
0334マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 21:21:32.16ID:???
攻防バランスよく身体的デメリットもない准特の方が攻撃特化で身体的デメリットがあるラストより強いような気がするが
それに「全盛期だったらカネキは勝てなかった」みたいなこと本スレとかでちょくちょく見かけたし
フクロウクインケ使ってても結局は負けてるんだから全盛期の方が強いんじゃないの？
0335マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 22:25:43.89ID:???
>>334
本編にあったっけ？全盛期なら勝てないって
ただ最後の金木って赫者化してんだよな〜老化しているとはいえ形態は最強という
0336マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 22:26:19.00ID:???
全盛期有馬を100とすると、対カネキングの有馬はどれくらいの強さなのかね？
老衰ってよぼよぼしてた訳じゃないし。
0337マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 22:34:31.87ID:???
右目失明・左目失明間近+ナメプ だったから70ぐらいじゃね
0338マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 22:34:34.77ID:???
まぁ最強格は金木と有馬で、旧田が同格か１つ落ちるくらいだろうな〜
0339マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 23:19:43.71ID:aPvjuJZd
>>294
意見まとめて修正しますわ
[最強] 有馬(準特等時代)
[SSS+]有馬(対金木) 金木
[SSS~]旧多 エト 滝沢
[SSS−]店長 暴走亜門 リオ
[SS+〜SSS−]13 鯱 ロマ タタラ 瓜江
[SS+]ノロ クロナ 四方 宇井 六月
[SS~]排世 叶 政 ヒナミ 才子 ハジメ
0341マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 23:57:10.20ID:???
カネキの不殺は店長の殺られる運命には逆らわない不殺とは違って、死に物狂いで運命に逆らって死にたくないー！な不殺だからな
少なくとも店長の不殺よりはほぼマジでやってるよあいつは
0342マロン名無しさん
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2018/01/20(土) 00:12:13.66ID:???
>>339
滝澤と亜門はそこまで差があるわけではないかな〜
店長、滝澤、亜門は同格でええんちゃう
0343マロン名無しさん
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2018/01/20(土) 00:13:43.69ID:???
>>339
准特等有馬(ナルカミ＋イグザ)が赫者金木に勝てるのかどうかが問題だね
0344マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 01:16:46.30ID:???
妥当な評価だとはいえ、タタラ再評価の流れは本当に草生える
0345マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 01:41:03.83ID:???
タタラ再評価とかただのかっこいい補正しかないしな
0346マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 02:45:17.72ID:???
SS+の連中でタタラを倒せそうな連中がいないしな
補正でもなんでもない
0348マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 07:31:23.43ID:???
タタラは通常時がCCG査定でSS〜
赫者化でSS＋だろう
ノロだってウリエいわく赫者だがクインケレートはSSクラスだし

つかSS〜の六月に辛勝の四方と平子、夕乍と互角の宇井がSS＋にいるのがオカシイんだよ
六月だって四方戦はSS〜最下位レベル
今回のやる気ないウリエ、サイコ戦で四方よりは強くなったがSS〜筆頭かそんなもんだろう
0349マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 09:22:07.21ID:???
タタラは当時ショボいと思ったが滝澤がSS+の範疇超えてるっぽいし、それにある程度対抗したから割と強かったのかなって印象
0351マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 11:39:16.78ID:mdUkuPyF
>>348
タタラ再評価っていうより13が単独でタタラ倒せそうにないからせめて同格にしといた感じ
タタラ下げるなら13も下げなきゃな気がする

宇井はアジテ控えてるから本当の実力は保留として四方は確かに一個下かもだなクロナやノロと互角はない
0352マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 11:41:03.43ID:mdUkuPyF
もちろん六月も
0353マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 11:44:42.13ID:mdUkuPyF
あとリオの強さ誰か教えてくださいゲームやってないんで、強さ今の位置であってますか？
0354マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 12:46:04.93ID:???
＞滝澤がSS+の範疇超えてるっぽいし、それにある程度対抗したから

SSクラスを明確に越えた滝澤は亜門戦の赫者化した滝澤の事を言ってるのであって
タタラ戦の半赫滝澤はSSS−最下位かSS＋筆頭かそこらだろう
339のランクでいうならタタラ戦の滝澤は[SS+〜SSS−]だから
0355マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 12:53:03.43ID:???
>>350
サンペとか六月がいなくなったとたんにフラフラの四方に瞬殺されてるし
確かに戦闘中四方に意識はされてたが、四方の戦力が10としたら六月が8のサンペなんて2か3程度の存在だろあんなの
0356マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 13:05:58.47ID:???
それに四方も場所が水辺じゃなかったら普通にヤバかっただろう
0357マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 13:53:33.23ID:???
むしろタルヒとかいうゴミクインケでも人間側最強の宇井を評価すべきじゃねぇの
13は痛覚無視やBM時代の回想があるから例外だとして
0360マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 16:35:33.67ID:???
>>355
サンペの攻撃で六月の分析中断、温存してた赫子まで展開する事態になった時点でサンペはサポートとして役割果たしてるんだよな
0361マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 16:45:01.21ID:???
>>360
その時点で六月は本気(認めたくないが想いの力(笑))だしてないじゃん
0362マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 16:56:55.12ID:???
>>361
だからサンペの攻撃が命中して四方が劣勢になってるわけじゃん
雷撃っていう手の内を知られたうえにダメージまで負う展開になってる
六月もそれを見て想いの力()を仕掛けてきたわけだし

まぁグールは戦闘の展開が早いし、真っ向勝負や決着が着く場面が大してないから判断も難しいよな
0363マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 17:38:09.26ID:mdUkuPyF
結局四方と六月は同格でいいんじゃない？少なくともレートで分けるほど差はない
0364マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 17:42:18.08ID:mdUkuPyF
>>354
いやタタラ戦SSS−はあるでしょ滝澤
13にタタラ戦倒したのち法寺班全滅とかできるわけない
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