【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 99【雑談】
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【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 98【雑談】 [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1505547213/ 紀元前/信の年齢 ■史実バレ
236年/信23 桓キ・王翦・楊端和が趙攻、9城を取る、燕を北伐していたホウ煖間に合わず/呂不韋流刑
235年/信24 呂不韋自殺/秦が魏を助け連合して楚を攻める
234年/信25 桓キが趙の平陽を攻め敵将 扈輒を殺し、首を斬ること10万/李牧が大将軍に任じられる
233年/信26 桓キが李牧に敗れ死亡(戦国策) または逃亡(史記)/韓の韓非来訪 李斯に謀殺される
232年/信27 秦が趙を攻めるが李牧に敗れる/李牧が韓、魏の国境まで領土を奪還/項羽誕生/太子丹、秦に人質に来るが燕に逃げ
231年/信28 韓の南陽の地を譲られ騰に一時的に守らせる
230年/信29 騰が韓攻め 韓王安を虜に ★韓滅亡
229年/信30 秦国に買われた郭開にハメられ李牧処刑(暗殺説あり)
228年/信31 王翦と羌カイが趙を平定 趙大将 趙惣が討たれる 副将 斉将顔聚が逃亡 ★趙滅亡・代建国
228年/信31 政が邯鄲で昔イジメられていた相手を皆殺しにする/太后死没
227年/信32 燕太子丹(政の幼馴染)と荊カによる始皇帝暗殺未遂事件 樊於期の首持参
226年/信33 王翦・王賁が燕攻め 李信1000の兵を率い燕軍を追撃、太子丹を討ち取る
226年/信33 昌文君死去
225年/信34 王賁が魏を水攻め、魏王假降伏 ★魏滅亡
225年/信34 王翦が「60万」必要と言う楚攻めを李信は「20万」で十分と言い蒙恬と一緒に攻める 項燕に奇襲され7人の将校を失う大敗
224年/信35 王翦と蒙武が60万の兵を率いて楚を攻め、楚王を捕虜に
223年/信36 秦国から楚へ裏切った昌平君戦死 項燕戦死(自殺説あり) ★楚滅亡
222年/信37 王賁が燕の遼東を攻め、燕王喜を捕える ★燕滅亡 ★代滅亡
221年/信38 王賁・李信・蒙恬が斉攻め 斉王建はほぼ戦わず降伏 ★斉滅亡
210年/信49 政(始皇帝)死亡
210年/信49 蒙恬の一族が扶蘇と共に自殺させられる
209年/信50 陳勝・呉広の乱 劉邦や項羽も便乗し秦に対する反乱軍が膨れ上がる
208年/信51 李斯が権力争いに敗れ処刑される
207年/信52 子嬰(政の孫)が趙高とその一族を皆殺しにする
206年/信53 子嬰が項羽(項燕の孫)に処刑される ★秦滅亡 秦による中華統一の道
・紀元前260年の戦国七雄(大都市ギョウが魏国の領土時代)
http://livedoor.blogimg.jp/hobiii-kingdam/imgs/e/6/e64d605d.png
・前236年〜前233年(秦から趙への侵攻)
・前260年の戦国七雄(秦によるギョウ攻略後の領土関係)
http://www.iobtg.com/C.Handan.files/map5.jpg
・秦による中華統一の過程(戦国六雄への侵攻ルート)
http://www.iobtg.com/C.Handan.files/map5.jpg
・大行山脈と黄河の位置関係
http://ikaebitakosuika.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/01/10/mukashi_kouga.jpg
●前236年 始皇11年 (←これから開始する戦闘)
趙王がホウ煖に燕を攻めさせ、狸(河北任丘東北)と陽城(河北保定西南)を占領した。
秦は燕救援を名目に、王翦・桓騎・楊端和等の連合3軍に2路から趙を攻めさせた。
大将王翦軍は、上党郡(陝西北部)から北進し、閼與(アツヨ 山西和順)と
撩陽(リョウヨウ 山西左権)を落とした。
桓騎・楊端和の軍が、安陽(河南安陽西南)等、趙第二都市ギョウ周辺の
9城を落とした後、3軍が合流した。
全軍の中から武功者のみに食料を支給する振るい落としにかけ、兵数を五分の一
とした少数精鋭軍で王翦指揮のもと、ギョウを攻略した。
ホウ煖は、順調な燕攻撃を中止撤兵し、急ぎ帰国したが、間に合わなかった。
●前234年 始皇13年
秦大将桓騎が趙を攻め、平陽(河北磁県東南)・武城(磁県西南)を攻略し、
趙大将扈輙を討ち、十万人を斬首する。 ●前233年 始皇14年
秦大将桓騎が、上党郡(陝西北部)を攻め太行山を越えて、
宜安(ギアン 河北藁城)・平陽・武城(磁県西南)を落とす。
この時、桓騎は深く趙の後方まで進入し、趙都・邯鄲を包囲する形になった。
趙王は、北方で対匈奴防衛をしている李牧を呼び戻し大将に任じて、秦に反撃させた。
国家存亡の危機に李牧は、匈奴討伐の精鋭軍を死戦覚悟で指揮し、
趙軍は宜安(ギアン 河北藁城)・肥下(藁城西)で桓騎軍に大勝する。桓騎死亡説(by戦国策) 、または敗走説(by史記)
趙王は、その功で李牧を武安君に封じる。
●前232年 始皇15年
秦は大軍を派遣して、両路から趙を攻めた。
南路軍はギョウ(河南臨)を討ち、北路軍は太原(山西太原)を攻め、狼孟・番吾(共に太原境)を落とす。
しかし趙大将李牧が反撃し、秦軍を撃退する。
李牧は秦に連勝したが、趙軍の損害も大きく、邯鄲に戻って守りを固めた。
●前229年 始皇18年
秦軍は2路から趙を攻めた。
王翦は上党郡(陝西北部)の兵を率いて、井ケイ(河北井ケイ西)に向かい、
楊端和は河内(黄河以北、河南新郷、安陽地区)の兵を率いて、趙都・邯鄲を包囲した。
趙王は李牧・司馬尚に反撃させ、秦軍は敗戦した。
秦は3連敗を喫した李牧を恐れ、大金を趙の嬖臣・郭開に贈る。
郭開が趙王幽繆(ユウボク)に「李牧が趙を裏切り、秦に降ろうとしている」と
讒言をしたので、趙王が李牧・司馬尚を呼び戻し、交代で趙葱・顔聚を派遣しようとした。
この命令を無視した李牧は、捕縛され誅殺された。
●前228年 始皇19年
秦は李牧死亡の報に歓喜し、大将王翦に趙を攻めさせる。
趙軍は大敗し、趙葱・顔聚は逃走。
趙都邯鄲が陥落し、趙幽繆王趙遷は捕えられ、趙は滅亡する。
始皇帝は、幼年時代に邯鄲でいじめを受けた相手を探し出し、皆殺しにする。
幽繆王の兄・趙嘉が代郡(察哈爾蔚県)に奔走し、代王を称す。
趙の旧臣が代に集まる。代は燕と結んで秦と対抗した。 前236年から前228年まで、秦趙の8年間計6回の戦争
1次2次の前236年と前234年、李牧は対匈奴南進防衛のために、北方が
担当地区であったので、李牧は秦軍とは対戦していない可能性が高い。
3次の前233年に、桓騎軍が邯鄲を包囲したので、趙王が慌てて李牧を
呼び戻し大将とした結果、李牧は桓騎軍に大勝した。
その後も前232年・前229年、李牧は秦軍に2連勝したため、
秦国は戦闘外の離間の計で李牧を誅殺した。
首都邯鄲を包囲されるという圧倒的不利な状況の前233年に趙軍大将になった李牧は、
前228年に郭開の讒言で誅殺されるまでの5年間優勢を保った。
・1次・・・前236年 (秦軍)大将王翦・桓騎・楊端和vs(趙軍)大将不明・ホウ煖不在⇒秦の勝利
・2次・・・前234年 (秦軍)大将桓騎vs(趙軍)大将扈輙⇒秦の勝利、首を切ること10万人
・3次・・・前233年 (秦軍)大将桓騎vs(趙軍)大将李牧⇒李牧不在の前半戦に邯鄲を包囲されるが、趙の大勝。桓騎消える
・4次・・・前232年 (秦軍)大将不明vs(趙軍)大将李牧⇒趙の勝利
・5次・・・前229年 (秦軍)王翦・楊端和vs(趙軍)大将李牧・司馬尚⇒趙の勝利
・6次・・・前228年 (秦軍)大将王翦vs(趙軍)李牧誅殺後・趙葱・顔聚⇒秦の大勝・趙滅亡 ____
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\_/ キュムキュム >>1
乙!!
褒美にキョウカイと添い寝する権利を与えよう >>3
李牧があの絶対成功するワープ戦術でカンキ討っていればギョウ取られる事も十万虐殺も無かったのにな
魔鉱の相手は2万の中央からの援軍の方がよかった、2万も増援あれば蒙テンでもどうにもならない 飛信隊の恐ろしさを知ってる李牧が伏兵とフテイにそのまま飛信隊追撃させなかったという手抜きの説明がつかない
キスイ軍が完璧に勝てば戦争全体の勝敗決定する戦いなのにフテイと伏兵数千ごときケチる意味が無い 現在棒立ち中の趙中央軍6万、秦中央軍37200
1万ずつ左右に送るだけで趙の余裕勝ち 山の民は犬戒に任せてナスが8万連れて王扇殺す手もあるな、犬戒というクズの住むリョウヨウなんて捨てても何の問題も無い 合従軍の時には自らの意思で4万vs12万の絶望状態からヒョウコウ兵救った信が
たった25000の同数の敵にビビっている劣化ぶりが酷い >>14
本当にそうだな
あの頃も貂はいたのに何が違うかと言うと作者の環境か…… 困ったら汗顔で味方の提案に対してそんなの無理だよぉ!
愚策だよぉ!
リアクションで適当にごまかしてるだけ
それでとりあえずさらに無駄キャラ増やして
撃てないよwwwwwwwwwwwwww 人撃ったことないもんwwwwwwwwwwwwww
邪魔すぎだろwwwwwwwwwwwwww 撃てないなら連れてくるなよwww
兄弟2匹いらんだろ1匹でいいだろ あのちんk毎日いじってそうな弟の首ひきちぎってドブ川に流しとけ あれだけ正面衝突で乱戦して殺しあっているのだから
現在麻鉱軍15000+楽華隊4000+飛信隊700ほどvsキスイ軍20000、戦えない負傷兵や運搬係外すと15000vs15000くらい
信が怯むほど強い敵兵もいないのに汗かかせすぎだな >>19
両軍の残数はわからないけどマコウがやられるまでは
いけいけおせおせでマコウ軍が押していたんだよね
で、マコウがやられたら一気に押されてピンチ
個のチカラとか軍最強とかなんなん >>14
李牧も言ってたけど国が滅びる時の力は凄いって事だろう マコウってそんなに愛されてたんだな
それを、見せ場無くゴミのように殺した原先生はアホかと
せめて李牧に一太刀返すように描けばよかったのにな 次週巻頭カラー「麻鉱将軍の生い立ち」
是非見てくれよな! ここからマコウの回想が半年間か
ワンピースみたいな マコウがリボクに傷を少しつけるくらいの方が良かったかもしれんな あそこでリボクが傷一つなくマコウを倒すよりも
リボクですら予想しなかったマコウの反撃でちょっと刃がかする位の方が
人間味が出てかえってリボク株があがったんじゃないか どうやったとこでワープ&棒立ちはなくならないんだから、麻鉱に反撃されて落馬したところ地面に転がってた丸太で頭叩き潰すくらいがよかったんじゃないかな なんというかリスクを伴う暗殺作戦ということで
そのリスクや代償についてリボク側もなにか失ってよかったんだけどな フテイ「ほらみろ、オレが行かなかったから飛信隊にまたしてやられてるっスよ、あんたは詰めが甘いんだよ」
李牧「・・・・・・めんぼくない」
フテイ「反省してカイネをオレによこせ」
カイネ「シネ#」 フテイのおかげでリボクはバランスが取れてるところもあるというか
フテイはキングダムの良心だな 趙の方が人数多い設定が失敗だった
人数多いのにグダグダ敵を傍観してるばかりの趙 丸太といえばヴィンランドサガで地面に転がる
丸太で作中最強のトルケル将軍が叩き潰されてた
丸太最強 >>41
無理だ。大汗かいてキョドるだけだから。「ちょっと待って」「わからない」連発 ってか対趙の第1次戦争でこれだけ長期やってどうすんだよ
第6次まであんだぞ キョウカイの扱いがモブすぎる
数千の敵兵混乱させる武神くらいの力はあるはずなのに何でこんなに粗末な扱いなんだ 原がそんな全体の流れとか把握して話組み立てられないの分かりきってるだろ キョウカイは趙戦の終盤までに大将軍級まで成長しないと史実と違うから
早く手柄バンバン立てて将軍になるべきなのにな 別に多くなくていいからスヒン1つくらい見せてくれても…いいんじゃないかな 作戦的には王翦の勝ち(たとえマコウやられても信が仕事してたら終わってた)だから
スヒンで良い。紀彗が立て直そうと人やった好きとかで良い。多少は強行突破しても羌カイなら納得されるだろう 劣勢時=テンの出番
始動、優勢時=キョウカイの出番 劣勢時にむりだーオワター言うのはテンの仕事であって
キョウカイにはやらせないのよね。そこはしっかりしてる かつて諸葛孔明がやったみたいに
李牧は言葉だけで敵の将軍をぶっ倒すような事を原は描くかもしらなんなw 内容なさすぎて酷すぎるwww
2週休んだも同然だろこれ・・・・ ワープ→休載→マコー軍しかわからない言葉キリッ →立って戦え →どやああ ワンパターン顔芸
説明なしのご都合展開
精神論連発
もう末期やでwwwwwwwwwwwwwww >>56
かつて敵戦車隊が迫る絶望的な状況でもキョウカイはめげなかったからな
テンも昔はピンチでも頑張って吹き矢だしてたんだななぁ そもそも麻鉱がやられただけで軍が崩壊してるのがおかしかったんだから3話くらいなかったことにすればちょうどいい ガロばっか出してないでキョウカイとナキをもっとだせよ >>56
カイネにすら当たらない吹き矢なんて出してもな… ガロまだいいよ一応戦力だ
テンはさしてここにいる意味ないだろ 突然ソスイとか、エンさん出してライブ会場にしても良いよ >>46
モブつーかまた消しやがった
別にキョウカイは史実では信より早く頭角出すわけだし、すでに自軍もってんだから要所でスヒンスヒンさせても違和感ないのに 後出し後付けやり過ぎだよなー
マコウ愛されキャラ設定は登場時にさくっと説明すれば今週の流れはわかるけど、いきなりだもんなぁ 今週はコミック作業で忙しかったんだろうからあまり進まなくても仕方ないだろ
来週からだな 俺の背をみて戦え!で良かったんだけどなあ。なんだかなあ 初期よりは良いだろ?
信のピンチの時にそれは想定して修行済みとか言うので片付けられていた頃な。
あの頃打ち切りになり掛けていたのに一部のコアなファンと他の駄作のお陰で何とか打ち切りならずに連載続けれたからな。
ただ打ち切りになった駄作がもしかしたら今のキングダムよりも面白かったかもしれないが・・・ >>75
初期の方がワクワクして見ていられたわ
今は諦めと共に見てる ヒョウコウ兵を復活させて大炎を起こしてた主人公はどこにいったのか 死ぬほど練兵して個の武力も高いのに親玉討たれた瞬間無能になるって
肉体ばかり鍛えて精神面は一切鍛えてこなかったのか
ロクオミ軍とかヒョウコウ兵みたいに激昂しろよ サッカーに例えられたらすかさずサッカーじゃよく分からんから野球に例えてくれって言う奴居るよなココ 民兵なら大将討たれたって知ったら逃げ腰で士気もガタ落ちだろうけど
職業軍人で歴戦の熟練兵の集まりが攻勢状態から一瞬でフルボッコ状態になることってあんの? 戦術もんなんだから将棋やサッカー・バスケ・アメフトなら例えてもいいぞ
戦略だったら囲碁な >>85
2万の軍隊にどれだけ将が沢山いるか知ってたらこんなにアホな展開にしない
100人将の信(16歳)ですら自分で考えて100人動かしていた 税金にタカりながら文句ばっかりたれる李牧はまさに税リーグ >>75
乗馬と縄抜け以外にあったか?>特訓済み
大分後になって片足での戦いは出てきたが 大昔のが労使ハッキリかもね。蒙恬は元々家柄が使だし。
信は労側で違和感ないな バカ信は一度都に呼び戻されて
一週間徹夜ぶっ通しで座学をやるような回を描くべき
これでじょじょにバカテンを用済みにしても不自然じゃないようにできる
まずは読み書きを3時間でマスターしてもらわんとな 商鞅の頃からの什伍の制や二十等爵で戦功の個人への反映がしっかりしてるから秦は強かった グールみたいに読者の予想を悪い意味で裏切る事だけに必死な漫画と
キングダムみたいに延々と盛り上がりもないまま馬鹿みたいなルーチンワーク化したバトル繰り広げてだらだら続く漫画
どっちも辛いな >>85
そういえば初期の方にあった
軍の9割は民兵って設定
いつのまにかとっくになくなって飛信隊以外みんな完全武装の士族兵ばっかりだよね 2000年頃には皆がケータイ持ち始めたように、簡易な甲冑もその数年で普及しただけだよ(てきとー 昌平君が10年とか期間切ってたけど民兵常時雇用状態にして国が持つ期間ということにすれば良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています