ドラゴンボール超強さ議論スレ11 [無断転載禁止]©2ch.net
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ドラゴンボール超〜の強さ議論スレです…脅されたので立てました(>_<)
SSS:全王
SS:大神官
S:天使 ヴァドス ウイス
A:破壊神 ビルス シャンパ ベジットブルー 合体ザマス ジレン
B:悟空 ヒット トッポ べジータ フリーザ
C:ボタマゲッタ 悟飯 ブウ ケール カリフラ
D:キャベ ディスポ 将軍 フロスト 17号 ピッコロ ベルガモ バジル
E:ラベンダ ショウサ 18号 クリリン
F:亀仙人 天津飯 マジョラ ジウム アニメもブルー界王拳でビルスがヤバいって言われてたけどな そういやベジータもブラックも超2で超3よりはるかに強いから超は超2も優遇されてるな
まあブラックは素でも超3より強いけど むしろ漫画版では悟空ベジータ以上にビルスが優遇されてるよ
合体ザマスと互角になれる時点で完成ブルーも相当強いがそれを圧倒できるくらい強い
破壊神の中でも最強っぽい扱いだしな
優遇度は
ビルス>悟空ベジータ>>>敵 そもそも赤と青の切り替えができるようになったくらいでブラックより強くなるとかおかしくね?
赤と青の違いは強さが青>赤で燃費が赤>青ってだけだろ
赤青の切り替えできれば確かにゴッドで居られる時間は長くなるだろうけど
なんで強さにおいていきなりブラック並になってんですかねえ… そもそも界王神と一蓮托生にしたのもビルスをブラックに負けさせたくないだけの理由だろうし >>855
修行のおかげでブルーのパワーがロゼを上回っただけ
ただ常にブルーになってるとパワーが徐々に落ちてきて最終的には負けかねないからゴッドを挟みつつブルーになれば燃費抑えられて長持ちするから態々ゴッドになっていたわけよ 形態変化もなしで1日の修行でそんだけ強くなれるならそれはそれで問題だろ ブルーはオーラが放出されているだけで100%のパワーは発揮できない
一瞬の爆発力だけは凄いがそれ以降はどんどん弱くなる
極端な仮定としては万全の状態で変身しても50%位のパワーしか出せないとして、そこから1秒ごとに1%ずつ弱くなる
ゴッドから一瞬だけ溜め込んだブルーのパワーを爆発させれば60%とか70%の力を出せる
もちろん再戦時のベジータは基本値を底上げして以前よりも強くなってる(ゴッドの段階でロゼの攻撃をある程度対処できる) >>859
精神と時の部屋使ったんだぞ
まあ第6宇宙戦前に3日で3年分の修行を悟空と一緒にしときながら大してパワーアップしなかったくせに半日で半年分の修行であそこまで力上げたのはあれだな
ブラックへの怒りであそこまで強くなれたんだろうな
第6戦前の修行では目標もなくただ悟空に流されてた感じだしなあ
ゴールデンフリーザボコって天狗になってたってのもあると思うが ヒットが弱いのは置いといて
漫画版ヒットは性格が小物臭い
何が
ウイス「時飛ばしは格上には通用しないんですよ」
ヒット「な、なんだと!?」
ヒット「俺の全力は1分しか持たん…その状態で使える時飛ばしは1回のみ…俺はその1回に全てをかける!!」
カッ!!!
ピタッ……
ヒット「と、止まったぁ……!!」冷や汗かきながらニヤッ A ブルーベジット ビルス
B 完成ブルー悟空 完成ブルーベジータ 合体ザマス
C 修行後未完成ブルーベジータ ブラック
D 未完成ブルー悟空 未完成ブルーベジータ
E ゴッド悟空 ヒット
漫画版はこんな感じか
ブルーベジットとビルスはそれぞれ合体ザマスや完成ブルーを圧倒してるしブルーベジットはビルス以上かもって言われてたしほぼ同じかややブルーベジット有利くらいか
このままいくと大会編はジレンがBでトッポがCくらいやろうし漫画版は新形態なしかもな 逆にアニメ版のシャンパ編ヒットが強すぎる説
ビルスですらビビってた界王拳ブルー悟空に殺人技なしで勝つとか当時は破壊神以上かもって思ってたわ >>855
赤とか青とか、デフォは黄でSS創価カラー説出来るな >>783
ベジットブルーが戦っても地球はどうともなかったやん >>865
その内ピンクとグリーンが出てきたら戦隊組めるな ブラックとロゼとグリーン(ケール)もういるから6人戦隊いける 赤→ゴッド悟空
青→ブルーべジータ
緑→伝説ケール
黄→超2トランクス
ピンク→ロゼブラック
黒→究極悟飯
白→合体ザマス
7人戦隊いけるで 破壊規模で強さ決める奴はバカだな
ベジットブルーとかナッパ以下やん それ言ってるの悟空やベジータにビルス越えられると困る人達でしょ
そもそも完成ブルーは破壊まで使えるようになっちゃってるしその内確実に抜かれるよ 速報みたか?ピッコロはあのナメック人と融合するらしいな >>862
アニメのヒットだと冷静に「そうか・・・やはりな」とか反応しそう 亀仙人のパワーアップはどう考えてもおかしい
修行したとしてもあの年齢で戦闘力が何万倍になるとかどう考えてもおかしいよ笑
まあドラゴンボールに年齢のこと言っても仕方ない気もするけど そもそもジレンや悟空達という化け物達と雑魚達を同じ台に乗せて数十分戦わせるというのが無茶な話
どうせ茶番なのに中途半端なパワーアップさせるんだよな >>878
他の宇宙代表の戦闘力が100程度なんだろう
何しにきたん?ってレベルだなぁ 亀仙人もただの武道会ということで誘われたから来ただけで
宇宙消滅がかかってると最初から聞いてたなら辞退してただろう
人数合わせにしてもヤムチャは勿論、ナメック星人その1でも連れてきたほうがずっと強いし
最初っからフリーザを招集するぐらいの危機感があったならダーブラセル等もいるわけだし >>880
今は戦闘力がどうとかの次元じゃないんだよ戦闘力は遊戯王でいう攻撃力でしかない
頭脳=守備力、技=特殊効果魔法罠と戦闘力、頭脳、技の全ての合計値が強さ
亀仙人が戦闘力130のままでも天津飯やピッコロを倒せる可能性もあるってことよ 言い出しっぺの悟空ですらそこまで危機感のある人集めはしてなかったんだから
増して他の宇宙なんて人数合わせが大勢いても不思議じゃない
48時間しかなかったし、コンタクトの間に合わなかった強者も普通に大勢いるだろう あんな狭い所でサバイバルマッチやるくらいなら主力だけのトーナメントとか破壊神同士の戦いとかやって欲しいな
今まで散々インフレの置き去りにしてきた亀仙人や天津飯を活躍させんなよと >>883
いるいるこういう奴
現実ならそうだろうがアニメでそんな細かい設定しとるわけないやろ >>884
天津飯は戦闘力インフレには置いていかれたものの
原作最後まで要所では活躍し続けたキャラだぞ
むしろポッと出の雑魚と相討ちしか見せ場なかったのがおかしいくらい >>887
それは信者目線だなピッコロ悟飯が苦戦した相手を倒したんだから天津飯にしてはよくやったほうだよ
気功砲だけの一発屋で頭も悪いし油断もするし技も数多いだけで外ればっか全編通してもサイヤ人フリーザ編のクリリンの活躍には及ばないよ クリリンはサイヤ人、フリーザ編以降はサポートレベルでも戦闘での活躍ないんじゃないのか
サイヤ人編では確かに天津飯が死んでクリリンが生き残ったけど
そのクリリン本人の言動からしても天津飯の方が格上扱いだったし >>889
ナッパにガードしたりとかコルドのとき気を消さなかったりとか判断力とか経験の差がクリリンと天津飯には開きがある
魔封波新気功砲とか今回の四身の拳も自爆戦法だったり頭や技術より根性だけで突っ切ってる感じ公式でも根性なら一番と書いてある
クリリンの戦闘の活躍なら栽培マン撃退元気玉フリーザ尻尾斬り、これらを犠牲なくこなせてる天津飯はいつも命懸けだから扱い辛い >>883
鳥山も忘れてる可能性が高いが設定上は第七って戦闘力が数万で全体でも突然変異レベルだぞ
普通に悟空の周辺の面子が第七で最強 それはGTで否定されてる
GTの宇宙には少なくとも超サイヤ人級がごろごろいる
フリーザ軍は宇宙の一部を支配してるだけで最強でも何でもない それに原作宇宙でもプイプイやヤコンといった非フリーザ軍の強力な戦士も出てきてるしな
時間あれば宇宙の強い奴らでチーム組んでただろう GTは元から鳥山が関わってない完全な非公式なので関係ない アニメスタッフは気にしてるが鳥山はGTや劇場版の内容は一切考慮してないからな
人気が高いクウラの存在とかスルーであの一族で強いのはフリーザと父親のコルドだけと断言してるし 原作最終話と繋げる気だからな
GTと矛盾とか言ってるの多いが最初からGTと繋げる気なんて無いから当たり前だし
ブラ産まれるの遅すぎだろって問題を超展開で誤魔化したのは吹いたが時系列的にそろそろ悟空とブルマが最終話まで会わなくなる時期なのはどうするんだろ プイプイって戦闘力1万レベルだろ、ヤコンが数百万レベル >>890
>サイヤ人、フリーザ編以降
これらより後のエピソードでの活躍という話 >>899
プイプイはフリーザを一撃の界王神が警戒する相手(念のための可能性もあるが)
ヤコンに関しては界王神が存在を認知し警戒してるから明らかに魔術ドーピング無しでも界王神より強い なんかもうせいぜいが第一形態フリーザなら一撃くらいじゃないかと思えてしまう シンとキビトは超の漫画で未来ダーブラやザマスと善戦してたから最終フリーザどころかピッコロより強くても不思議じゃなくなった 大全集だと界王神シンの実力はピッコロ以上って書いてなかったっけ? 第一形態フリーザ(超)>シン=タゴマ>ピッコロ>最終形態フリーザ(Z)
真面目に考察してしまうとこんな感じ? >>906
超でフリーザが修行後の第一形態の戦闘力が100万くらいと話してる
復活のFでの戦闘力は悟飯もピッコロも100マン以下
というか、ピッコロはザーボンレベルに苦戦してるから数万程度だろう >>905
アニメの公式ではずっとシン>ピッコロ、クリリン>天津飯だよ 公式って超のことか?どこにそんなこと書いてあるんだ シンは普通に強かったな
隙をついての超能力が有能すぎるし >>909
そう公式サイト、神と神のときから少ない紹介文のくせにそこだけいつも強調されてた
シンは神であるピッコロ以上とかクリリン地球人最強、天津飯根性なら最強とか 神と神なんてクリリンは戦ってもいないし
復活のFでも現役復帰しただけでトレーニングすらしてないのに・・・
Zまではずっと他の地球人より頭一つ抜けて天津飯でやってきたのに
ヤムチャの気休めの言葉拾って格差付けるのかよ
ピッコロもベジータが嫉妬してたレベルの強さだったはずなのに
いつの間にか強キャライメージすらない界王神以下ポジションが定位置とか Zだとヤムチャがトレーニング器具壊してまあ耐えられる訳ないよなと諦めてるのに
ふつーにトレーニング器具で鍛えてるのが超 悟空達とクリリン達を例えるならゾウとアリだ
ゾウレベルが結構出てきた現状でアリ達の細かい強さを製作陣が気にするか? >>912
でも超ではピッコロかなり強くなったし界王神超えたからいいんじゃない
天津飯とクリリンもそれぞれピッコロと18号救って貢献してどっちが上かは明確にはならなかったしさ…亀仙人には二人とも抜かれちまったが… 亀仙人はカメハメ師匠なみの一線級復帰だな
カメハメハ大王つながりだけに >>915
なんかどっちが上でもいいんだけど
もやもやするから物語内ではっきり白黒付けて欲しい
読者評価じゃ好きなキャラへの愛着贔屓が入って偏るしさ
刃牙みたいに初期の組手で刃牙は独歩にまともに対応できなかったのに
直接対決ないまま、いつの間にか刃牙は独歩の遥か格上扱いじゃすっきりしない
亀仙人に関しては、本部どころか最トー出場資格ないようなのがいきなりジャック倒したようなもんだが >>912
界王神はブウ編でも超2悟飯の動きを止めたしブウのエネルギー弾を消してた
ピッコロより上の描写はあったぞ >>913
その後ブルマが凄いの開発したんじゃない?
ベジータのトレーニング機みたいな 悟空の20倍界王拳(ブルーの?)もジレンに効かないらしい アニメのブルー界王拳は明らかに失敗だよな
10倍でも通用しない相手なら、素の状態だと一瞬粘ることすらできないぐらいの差なのに
無理矢理解釈するなら、実はブルーの10倍じゃなくてブルー+素の戦闘力×10になれるだけとか・・・
やっぱ漫画の方がいいわ 超でもゴッド吸収してるなら素の×10倍でもとんでもない上昇だけどな
まぁ、ゴッドを吸収してなきゃブルーになれんけど >>926
今は通常時とブルーの差をそこまで感じないからな
少なくとも、原作の通常時から超サイヤ人になった時ほどには見えない 20倍界王拳ブルーとベジットブルーじゃさすがにベジットブルーの方が強いよな?
20倍界王拳ブルーでも余裕なジレン>>界王拳で吹っ飛ばされるザマス
って言いたいけど
20倍界王拳ブルーより強いであろうベジットブルーと互角のザマス 正直新形態になったり合体でもしない限りパワーアップした感がないわ
10倍界王拳や20倍界王拳で実際に戦闘力が10倍20倍になった気もしない
10倍→1.1倍
20倍→1.2倍
くらいの感覚だ ノーマル 1000
超1 1100
超2 1200
超3 1300
ゴッド 1400
ブルー 1500
10倍界王拳ブルー 1600
20倍界王拳ブルー 1700
ぐらいの感覚 >>928
ベジットブルー≧異形ザマス>新形態悟空=ジレン>20倍界王拳ブルー≧合体ザマスじゃねぇの 敵が一段弱い漫画版では多分完成ブルーでジレンとやり合えるくらいだろうな
アニメのブルー=未完成ブルー
新形態=完成ブルーくらいじゃないか?
界王拳とかはおまけレベルだろう >>919
それなら17号もシンより下のはずなんだけどな
超の17号にそんな様子はない、むしろブルーに近い強さがあり
他宇宙エース格に正面から打ち勝ってるのに
互角だったピッコロはパワー不足で強敵と正面からまともには戦えない扱いはなんなんだ 超の設定でいくとブウ編で17号は既にダーブラくらいになってたんだよピッコロが強かったのはセルゲーム時だけ セルに吸収されたことで、
生き返った時にパワーがセル並みに上がってたりして 海王神がピッコロより強いならキビト神は更に強いわけだがキビト神ってまさかダーブラにリベンジ出来る?
老海王神には「調子にのるな!元が大したことないからブウに吸収されるのがオチだ!ここに残ってろ!」と言われたが、まああの時のブウは負け絵図のないゴテンクス吸収ブウだ!仮にダーブラクラスのキビト神でも雑魚だわな! 超はスタッフの謎の寵愛補正を受けたキャラと受けられなかったキャラの差が酷い
原作やZまでの立ち位置なんて無意味 超では神クラスっていう一定の越えられない壁みたいなのができたわけで
それ以下の連中には越えられない壁がなくなった
亀仙人やクリリンレベルでも「うおおお」とか言って張り切れば御飯やブウレベルを倒すことは可能
通常の戦闘力なんてのはもはや存在しないに等しい
戦闘力を無視して物語の展開や状況次第のみで勝敗が決まる 神と神
ゴッド>超ベジット(これまでのドラゴンボール最強の戦士)
復活のF
通常悟空、最終フリーザ>超ベジット
第6宇宙戦
フロスト、通常キャベ>超ベジット
未来編
アニメ版ザマス>超ベジット
力の大会
亀仙人、クリリン、17号、悟飯>超ベジット
ビルス戦以降ノーマルゴッドなるものが存在しているのだとしたらこうなるが…うん… 神と神のときに超2ベジットになってもビルスには勝てなかったのか?勝てなくても互角の戦いは出来たんじゃない?
特別版で超3悟空がビルスにやられて
「これでも勝てなきゃベジータと合体するしかねーじゃんか…それでも勝てそうにねぇぞ…」
と言ったが、やってみる価値はあったよな? それにブウ編超ベジットだって超3悟空を1撃で倒せるわけだしさ!
フュージョンして超2ゴジータでビルスと戦って欲しかった!
超3は体力消耗激しいし2の4倍と言ってるが超2ベジータが超3悟空超えた時点で3イラネ 大猿新形態界王拳100倍で全王のおしりペンペンしてもらいたい ゴールデンフリーザ強いな!久々に録画した第9宇宙の犬なんかとの戦いを見たけど、破壊のエネルギーを喰らったのに平気とかw
BGMもかっこよすぎ!フリーザ味方だとこんなに心強いとは!
ワンピースでいうと、ルフィがインペルタウンから脱走するときのクロコダイルが仲間になったときの心強さやな!
あるいはリボーンの未来編でザンザスが味方になったときも心強かった! >>942
不完全ブルーのベジットでようやくビルスレベルだってのに超2でビルスと互角はあり得んわ >>938
簡単にリベンジできる、とみるのが妥当
というか神コロ未満の超1レベル2人がポタラ使った場合でも超2相当のダーブラ、セル辺りには勝てそう
なにせ悟空(最大で超3)とベジータ(最大で超2)が使用して、アル飯(超超3相当)とゴテンクス(超3)と悪ブウ(超3相当)が合体したキャラを圧倒できるぐらいだから >>949
悟飯吸収したときはもうフュージョンの時間切れでゴテンクスじゃなくなってたぞ
まぁゴテンクスのぶんもプラスしたところでどうにかなるような差にも思えなかったが 第一形態フリーザ>タゴマ>ピッコロ=17号=第一形態セル>18号>超1トランクス>メカフリーザ>最終形態フリーザ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。