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正直、マーレ編は待ってました！ってなってる笑
壁内側にずっと感情移入してた人にとってつまらんのは分かるけど
ついうっかりライナー達に感情移入してしまって
壁外勢力ってどんなとこか妄想しまくってたけど一向に描かれる様子なかったから
ちゃんと描いてくれただけで嬉しい 物語の辻褄は、かろうじて合ってる/合わせてると感じる。けど、
who,what,when,where,why,how（順不同）のうち、「why」は地下室以降どんどん
判ってきてるのに、「when」が納得いかねー！と思うことが多い。
なぜ、あのタイミングで壁ドンだったのか、なぜあの時に威力偵察だったのか、
なぜ他国と戦争中で大変なのに島へ32隻も送ったのか、
なぜジークは7歳で親を売ったのか、なぜ任期前に継承する場合があるのか。 兵士同士の殺し合いなら双方に正義はあるだろう
けどライナー達がやった壁ドンは何の罪もない一般人の大量殺戮でしかなかったから
ライナーサイドでいくら正義を語っても何も心に響いてこない 民間人大量虐殺やった人間に対してどうにかして感情移入させようとここ数ヶ月がんばってみたものの
思ってた以上に読者の感情移入が進まずこれでもかこれでもかとエピソードだけが積み重なってるだけになってる
初めから諌山の「どっちが悪いか分からなくする」という狙いは無理があったんだろう 壁内側のキャラって基本的に挟義心が強かったから尚更だよね
ぶっちゃけ嫌いだしいまいち感情移入できんかったわ
マーレ編入ってからはもう壁内全滅ENDでマーレに勝ってほしいくらいマーレ勢好きだわw マーレ篇自分も好きだずっと待っていたから
壁内の様子は敢えて伏せてると思う
来月号もしくは再来月号で潜伏していると思われるエレン？と
マーレの主要キャラたちの絡みがくると思うよ
パラディ島の無知性巨人の領域だった壁外も
壁中人類の生活圏もしくは軍用地となっているかもね もし諌山の狙いを実現させるなら、壁内サイドがマーレに対して民間人大量虐殺を実行するしかない
もちろん読者から大反発喰らうだろうから、そう簡単に切れるカードではないが >>5
壁内人類絶滅させる正当な理由があるのかと思ったら全くそんなの無かったしな
何が悪魔の末裔が！だよ、お前もじゃん草生えるわ 4年後のエレンたちのビジュアルが気になる
ワンピの2年後の姿は今でも馴染めないからなー
エレン→クルーガー化
ミカサ→髪が伸びる
アルミン→背が伸びる
くらいかな
リヴァイとかどうなるんや
シワなんかあったら腐が発狂するかな 最初の頃はマーレ凄そうってイメージだったのが回を重ねるごとにどんどん大したことなくなっていって
今では「このままじゃパラディ島の連中に負ける」という所までイメージが落ちぶれてしまったのは痛い やたらと民間人が～と言ってる人達はなんなの？
つーか主人公もストヘス区で民間人殺してましたよねww 壁ドン時、鎧のライナーは12歳、超大型のベルトルトは11歳
という年齢もあるからね。
「何も知らないガキだった」と心情を吐露している
だけども正体を明かした時は〝戦士として責任を果たす〟しかないよ 雷槍であっさり刈られてた鎧がマーレの主力と言い切ってしまったのはまずいね
それ以前にマーレの兵器も世界から見たら近代化が遅れてるって描写を入れてしまったのもマイナスポイント エレンがマーレに攻め込んで民間人を大虐殺する展開への準備でしょ マーレ側のキャラが全然好きになれなくて面白くないな
松葉杖ついてた子は可愛かったけど エレンが海の向こうを指差してた頃は「おいおいマーレに喧嘩売るとか皆殺しにされるぞ」って思った
けど今じゃ「おいおい島に手を出したらマーレ皆殺しにされるぞ主にハンジさんに」に変わってる >>15
結局のところ壁内もマーレも巨人の力に頼ってきたツケやろ >>14
ガビたちみんな11.2歳なんだろうけど
巨人を継承するのって子供じゃないといけない理由があるんかね？
精神的にもう少し成熟した18前後のほうが良さそうだが マーレはもっと圧倒的な大国なのかと思ったのに
兵器開発では他国に負けてるのは痛いな
巨人の時代ももうすぐ終わるって言ってるしオワコン同士の戦いになっちゃう 再戦を期待してたジークが「もうリヴァイとは戦いたくない」ってビビってたしね >>22
世界全体にまで話広げたら30巻でも終わらないわ >>19
人の力で巨人に勝つって発想から生まれたのが立体起動装置だよ
鎧も超大型も猿もみんなこれにやられてる
巨人に頼ってたのはマーレの方 >>20
精神的に成熟してると反乱されるんじゃね？ >>25
100年もの間壁に頼ってきたのにそれはないわ >>21
どうせマーレ編やるなら圧倒的な近代兵器でガリガリ他国と戦争してる描写にしてほしかったね
こんな化物国家にどうやって勝つんだよ壁巨人でも無理だろってくらいだと最終決戦も盛り上がりそうなのに 壁内に送り込まれたのが子ども3人(予定でも4人)だけだった時点で
壁外勢力が大した事ないのは分かってた
思った以上にでかい国でびびったくらい
ユミルが言ってた敵は世界っていうのが、マーレ以外の国の国力上がってるせいで
60年前以上に深刻になってておもろい >>26
ジークは17で継承してるけどな
コルトもそれくらいに見えるし10～12は餓鬼すぎる マーレ側を掘り下げたせいでショボくなっちゃったからなぁ… 批判する奴は共通して主語がデカい
俺にとっては面白くない話
俺にとっては必要ない話って言えよ
それなら面白いと思ってる読者にも反論されないだろう 面白い面白くないは置いといて重要な部分なのは間違いない
何故どんな事か起きてエレン達は攻撃されなければならなかったのか分からないままでは宙ぶらりん過ぎる マーレの軍事トップが揃って無能な時点で勝ち目ないだろこれ
マガトくらいしか有能そうなのいないじゃん
まあ壁内上層部が有能すぎるってだけの話かもしれんが 壁内はアルミン以外別に有能じゃない
上手く行ったのマジでマーレが無能で子供送り込んだから落ち度だらけだっただけ どんなに兵士が優秀でも指揮官が無能だったら戦争に勝てないからな
さらに指揮官が優秀でも上官が無能だともうどうしようもない 素直なので
エレンやミカサリヴァイ達が出ないので退屈と言います どんなにマーレサイドを掘り下げられても「洗脳乙」で終わっちゃうからどうしようもない 次はどんなハンジさん作の鬼畜兵器が出てくるか楽しみ
猿の投石は間違いなく対策立ててそう そりゃマーレ側のキャラにもストーリーにも興味なかったらつまんないだろうな
主人公の敵側の大義名分や戦う理由なんかどうでもいいし興味もないからすっ飛ばして欲しいタイプの読者には受けないだろう >>42
問題なのは、その敵側の新キャラが揃って興味持てそうにないモブばっかりって所だろう エレンとヒストリアの子供が産まれたってだけで今回は神回だったな 好きなキャラが出てないと退屈って
群像劇読むのに向いてなくない？
よくついて来れたよね ライナー好きだから過去を丁寧に描いてくれて個人的に嬉しい
まさか母親健在とは思わなかったしエレンの母親の話を聞いてた時どういう気持ちだったのか問い正したい マーレ側の感情移入がまだ何か足りない
きっとエピソードが足りないんだもっと増やそう
まだ足りないもっと掘り下げよう
どうしてこれだけやっても感情移入が進まないんだ
もっとだ、もっとマーレサイドを掘り下げる！
…ってのが、今の進撃の巨人 つまんなくても良いから何故壁ドンしたのか計画の全容ははっきりさせてくれ
2回目が何故あのタイミングだったのかも
初代王の脅しが嘘だと知ってたら子供4人だけにやらせる必要もないし これからマーレ編が何巻も続くのに退屈ならさぞかし大変だな >>43
そうか？
ガビもガリアードもいいキャラで好きだけどな
ジークもだんだん好きになってきたし
興味持てるかは人それぞれなんじゃないか 名誉マーレ人って戦士の直系家族しかなれないぽいな
ガビ家族の腕章普通のだった
収容区に住んでるけどマーレ領内にも自由に出入りできるのだけが名誉マーレ人の特権？ >>49
その辺は来月分かるんじゃないか？
五年間待ったのとか色々謎だよな 別に回想は悪くないんだよ
回想してるキャラに魅力ないのが問題ってだけでさ
フクロウとかの回想だったら3ヶ月くらいかけても文句言わないよ、それなら見たいし >>52
あれか
壁外の方が絶対正義で大義名分持ってるって信じてたタイプの人か >>47
そうだな！
壁内のエピソードの掘り下げに22巻かけたから、マーレも20巻分くらい使わなきゃな！ グリシャの過去編は面白かった
どんどん新事実が明らかになるし伏線も回収しまくりだし
けど今のマーレ編は正直微妙…
同じマーレの話なのにどうしてこうも差があるのか つべにあるのって全バレだったんだな
早売り買って損した気分 まあ楽しいかどうかは人それぞれだよな
個人的には面白いし好きだな王政もマーレも >>56
民間人を何万人も殺す動機が弱すぎるってだけだろ… >>56
絶対正義とは思ってなかったけど
もうちょっと大量殺人にもそうしなきゃいけない事情があったんだねとはなるかと思ってた グリシャやクルーガーに人間的な魅力があったから面白かったんだよ
自分の意思で考え、自由を求めて戦う人間はかっこいい
今出てる連中は洗脳されてるからつまらん グリシャ手記からずっと面白いわ
初めからキャラに興味ないからかもしれないけど
一貫して進撃は情強が敵なんだよな ライナーの母やガビがいつ壁内の悪魔(悪いエルディア人)が
マーレに襲い掛かるかわからないみたいなこと言ってたけど、
これも刷り込みによるものなのでは？
とにかく怖い、恐ろしい者たちが蠢いているところと思い込まされてる
案外同胞がラスボスだったりしてね >>61
だから、こんな理由なら殺していいっていうのがあると思ってたのか？ 見捨てたから恨むってのは動機として弱いよなぁ
これじゃ罪のない人間を何万人も殺された壁側のほうに読者が正義を感じてもしょうがない >>66
その理由を掘り下げて延々語ろうとしているのが今の話じゃん 確かグリシャの回想でマーレは戦士候補生達集める時に壁内人類達が宣戦布告してきてるって嘘言ってたよな
そりゃ戦うんじゃないかな マーレとか関係ない、俺は俺の意思でパラディ島の連中と戦う！ってやつが一人もいない
マーレが悪いって言ってたから～とか言ってる人間のどこに魅力を感じたらいいのか誰か教えてくれ マーレの襲撃目的が島の資源なんだもんな
もっと壁内人類がいたら世界がヤバイ系かと思ってたわ
先月だと始祖奪取が新聞の見出しと兵器開発までの時間稼ぎに成り下がってるし >>70
そりゃ巨人が全ての敵って教えられてて絶滅させたら世界を取り戻せると信じて巨人を殲滅しようと頑張ってた人類と一緒じゃないか
信じてる情報の正しさはともかく気持ちに間違いは無い 最後のコマの、暇してるエレン達よりマーレのエルディアンの方が実はよっぽど自由がなかったっていう皮肉はいいな ライナー母が家の中でも腕章してるのってエプロンつけたまま外出するオバチャンみたいなもんなのか？ エレン→身内を殺した連中が攻めてきているから戦う
ライナー→別に身内とか誰も殺されてないけど伝聞で歴史がなんかそうらしいから民間人だろうが皆殺しにする
これでライナー側に感情移入しろっていうのは無理ゲーすぎるｗ 壁内の訓練兵時代好きだったんだけど
マーレの奴らは同じ同期でもギスギスし過ぎて
可愛げがないんだよね >>72
自由の翼
そもそも壁外調査の目的は自由だからな
名前を巨人殲滅団とかにしていない時点で気付け 壁外が壁内を悪魔と思ってるから滅ぼさなくちゃとか
マーレにどう扱われてるとか洗脳ガーとかもう分かってるから新鮮さはない
だからガビみたいな子は今更好きになれそうにないけど
その分ファルコ頑張れとは思う >>79
調査は巨人を調べて倒すためだし
あの時点の人類の自由は巨人を全て倒して外に自由に出れるようになること
リヴァイが死んでいく兵士に誓ってた >>80
自分も新キャラの中で一番マシなのはファルコだと思った
あまり洗脳されてなくて自分の意思を持っている点でガビよりはるかに深い
こいつを掘り下げないといけないのにライナーなんぞ今さら掘り下げてどうする ライナーはすでに洗脳解けてるから掘り下げてもいいだろ >>81
巨人の殲滅はあくまで手段
最終目的は自由を手に入れること
最終目的がパラディ島民絶滅で始祖巨人資源奪取のマーレとは根底が違う 戦士達が知性巨人と無知性爆弾で戦争するからますます他国からも嫌われて
自分達で自分の首絞めてて憐れでアホ ライナー掘り下げに気に入らないみたいだけど
9年前に何があったかをライナー掘り下げと絡めて明らかにしてるだけな様な
別にライナーじゃなくてもジーク視点でもアニ視点でもベルトルト視点でも良かったはずだけどたまたまライナーが描きやすかったんじゃないか ライナーはもう死に場が近いし
俺は今の哀愁漂ったライナー好きだけどなぁ >>79
物理的な自由を追い求められる精神的自由があっただけ壁内は幸せだったんだな
民衆の記憶を消した王様は正解だよ まぁこれ描きたかったからライナーを無理やり生き残らせたんだろうなぁってのは分かった ガビが大まじめにパラディ島の人たちが残虐非道だって言ったのでライナー思わず笑ってしまってから大まじめにサシャの話をし出したの面白かった
あの場の大人たちには最高の皮肉にもなってて もう死ぬんだろうなぁってのがありありとわかるから俺もライナーの回想楽しんでるわ
下手したら来週死ぬだろ >>84
洗脳された戦士の話がマーレ本体の話にすり替わってない？
正しい情報無しに信じて戦ってたのは同じって話ならそこ比べるのおかしい サシャたちの話をした時は
ライナーも壁内にいる時の方が幸せだったんだなと思った >>87
分かる
いいキャラになったと個人的には思う >>70
マーレにエレンみたいなエルディア人が産まれたら速攻で密告されて兵器にされるだろうな >>90
アホな事する普通の人間だったって知ってるけど言うと反逆罪だもんな
あのライナーの会話面白いわ >>93
正しい情報が何か自分の力で探そうとしていた者と
聞いた話を何も疑わず信じている者
その差が壁内とマーレ
こんなもんいちいち説明せんでも誰でも分かるだろ >>62
誰もが納得できる事情なんて無いからガキのうちに送り込まれて戦士になり損ねるし中途半端なクソ野郎になっちゃうんだろ >>91
任期はまだ2年残ってるから一気に時間が飛ばない限り大丈夫 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
