幽遊白書強さ議論スレ改5 [無断転載禁止]©2ch.net

**マロン名無しさん** · 2017/11/18(土) 16:01:04.69

>>928
以上とか以下の使い方が間違ってねーか？

**マロン名無しさん** · 2017/11/18(土) 18:07:44.57

さっそくチェッカーに引っかかったかｗ

**マロン名無しさん** · 2017/11/18(土) 18:26:46.66

>○　戸愚呂をB級上位以上に認定する

このスレの住人全員キチガイだなｗ
戸愚呂がB級中位以下と思ってる奴なんて皆無だし

**マロン名無しさん** · 2017/11/18(土) 19:14:05.50

＞コエンマの台詞＝公式設定

霊界設定であって公式設定とは言い切れないんじゃないのか？

**マロン名無しさん** · 2017/11/18(土) 19:23:03.34

●　戸愚呂をB級上位以上に認定する
→B級中位以下は無いのでB級上位以上
●　コエンマの台詞＝公式設定を否定する
→S級隠蔽時代の霊界の建前ランクはアテにならない
○　武術会の妖狐をA級認定する
●　桑原をA級以下に認定する
→S級は無いのでA級以下
○　朱雀をB級認定する

**マロン名無しさん** · 2017/11/18(土) 19:39:55.14

>→S級隠蔽時代の霊界の建前ランクはアテにならない

そんな設定はない
武術会後は普通ランク更新するだろ
そしてここの連中の妄想よりアテにはなる

**マロン名無しさん** · 2017/11/18(土) 21:52:13.99

戸愚呂100%のフルパワーを
実際に目撃したコエンマの台詞
否定するのは考察とかじゃなくて
単純に頭おかしい

**マロン名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:07:10.01

>>936
コエンマが全てのランクの妖怪の強さを実際に目撃して細かくチェックしてたのか？そんな描写あったか？
単に霊界がそう認定しているからコエンマもそれで間違いないと言ってるだけ

**マロン名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:16:21.20

飛影も一緒にランク付けされるのはどうなの？B級なんて決勝飛影でなければたどり着けないし戸愚呂だけ特別に以前のデータってのはな

**マロン名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:42:01.09

>B級なんて決勝飛影でなければたどり着けないし戸愚呂だけ特別に以前のデータってのはな

戸愚呂A級設を完璧に覆す良いレスだ

**マロン名無しさん** · 2017/11/18(土) 23:09:14.87

>>928
お前はキチガイなのがはっきりしたな

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 00:47:22.45

>>920
異論なし

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 01:41:56.21

戸愚呂S級を言ってる人に聞きたいんだがじゃあなぜミノルに手こずったんだ？

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 01:45:10.92

Aはともかく戸愚呂Sはさすがにネタでは
マジで言ってるとは思えん

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 01:54:15.89

>>942
ミノル戦は幽助が命燃やし覚醒モードじゃなく半分遊び入ってる試合モードだったから、泳いだりしてな
だから決勝最後の幽助>戸愚呂100％>ミノル戦幽助>ミノル=戸愚呂80％といいたいんじゃないか？戸愚呂はB級だがミノルよりは強いと思うよ

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 11:14:50.67

>>938
＞B級なんて決勝飛影でなければたどり着けない
根拠は？
個人的に黒龍波を使えた初戦からB級でも何もおかしくないと思うが

あと戸愚呂のデータについては既に死んでる妖怪なのでランク更新しなかったと考えても不思議はないけどな
霊界にとっての脅威でランク付けしてるのに死んだ妖怪をわざわざ更新する意味あるのかってこと
ワンピースで言えば海軍本部を荒らしまくって死んだ白ヒゲの懸賞金を上げるようなもの

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 12:36:15.02

>>945
是流戦で黒龍波使ったのは使わないと勝てないと判断したからやろ
B級あればあんなリスキーな技使わんでしょ
あの時点の飛影は是流と同じC級上位だと思う
黒龍波も使いこなせてないし

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 14:07:52.76

https://i.imgur.com/HhRl452.jpg

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 19:02:48.07

946
遊び半分でもトグロより弱いのならなおさら手こずら無いと思うんだが？

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 19:07:17.21

945
競馬板かどっかでこの手のスレ立った時もトグロs級説は見たことがある。
問題なのは否定してるやつも論破できていないことだ

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 19:24:31.24

>>949
そりゃ論破できないと思うよ
戸愚呂がS級とは思えないがB級だと色々破綻が生じる
後付け設定のせいなのは間違いないからそこをつっこまれると何も言えないだろうよ
一番悪いのは適当な設定にした作者
B級妖怪とはおまえも苦戦した酎、陣クラスの妖怪だと考えて間違いないとでも発言しておけば何も問題はなかった

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 19:36:43.69

新展開に入ると前展開のボスを雑魚にするのが当時は当たり前だったからな
そのセオリー通りに戸愚呂をB級にしたから色々整合性が取れなくなった

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 19:50:24.67

戸愚呂がB級なんはええけど
ランドウレベルのリンクがちょっと薬草と運動しただけでS級なってるのが解せない

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 20:00:05.39

戸愚呂A級説は↓のレスで完全に覆せるから

>B級なんて決勝飛影でなければたどり着けないし戸愚呂だけ特別に以前のデータってのはな

よく戸愚呂A級派が挙げる理由として、戸愚呂が１００パー見せたのは大会が初だからランクに反映されてないってのがあるから

このレス、次スレからテンプレにでも入れとけ

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 20:05:04.38

＞B級なんて決勝飛影でなければたどり着けない

だからこれはどこに根拠があるんだよ

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 21:12:09.07

飛影が黒龍完全に扱えるように修行してるシーンがあるだろ
修行しても強さが上がらないと言う無茶な事言うなよ

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 21:12:31.10

>>952
幽遊白書は師匠のランクに弟子がすぐ追い付くから

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 21:16:36.24

補足
修行して黒龍使いこなせるようになったから決勝でB級になったわけで
ゼル戦で「今の俺」では手加減できない発言があるから決勝より数段弱いのは確定してるでしょ

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 21:22:04.03

>>949
論破も何もコエンマの発言は間違いとか
電波飛ばしてるだけじゃねーかｗ

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 22:22:00.74

本来の力を取り戻して仙水にA級並みと言われた妖狐の作中描写があるのに武術会の段階でもA級だと言い張る奴は読解力無さすぎ

戸愚呂に関しては霊界がどの段階の戸愚呂をB級上位にしてるか？で意見が割れるのはわかる
最終形態見せた後すぐに幽助が倒してるからな
黄泉の参謀が持ってた妖力計が武術会の時にすでに出てれば話が早かったんだが

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 23:15:03.91

>>959
武術会は完全に赤ん坊にまで戻って南野の力リセットした状態から妖狐になったんだぞ？
南野の力はまったく関係ないじゃん武術会妖狐はもはや別の肉体なんだから

**マロン名無しさん** · 2017/11/19(日) 23:48:32.18

>>959
読解力無いのは誰だろうな
仙水が妖狐を見たのはあれが初めて
それまでは南野の姿しか見てなかったんだから妖狐を初めて見てA級並みと評するのは自然

**マロン名無しさん** · 2017/11/20(月) 00:29:13.96

倉庫でユウスケ相手にビビりまくってたグリーンチビが元A級クラスってのもなんだかなぁ

**マロン名無しさん** · 2017/11/20(月) 00:48:13.98

飛影はゼル戦緑色になってたら黒龍波使わなくても勝てたんじゃね？
緑色が本気モードなんだし
ブイ戦も緑色でかてたと思う

**マロン名無しさん** · 2017/11/20(月) 01:15:36.67

ハンタで言うところのメモリの無駄遣い
邪眼の操作や黒龍波はいらなかった

黒龍喰って速さと目と剣を活かして
肉弾戦特化にしていれば

**マロン名無しさん** · 2017/11/20(月) 08:34:27.25

長い時間じゃないとはいえ鴉ごときを倒しきれない武術会の妖狐がA級はない
仮にA級だとしたら初めて敵に会えたとか言ってる戸愚呂弟のセリフが間抜け過ぎるｗ

**マロン名無しさん** · 2017/11/20(月) 12:36:59.31

妖狐の力が南野の肉体に戻りつつあるんだって台詞があるのに
A級とか言ってる奴はちゃんと観てないだろ
完全に妖狐の力が戻ってないのにA級？

**マロン名無しさん** · 2017/11/20(月) 13:15:59.02

相手が炎使うから飛影も炎で対抗
幽助や飛影は効率重視しないときあるからな

**マロン名無しさん** · 2017/11/20(月) 15:00:18.49

>>966
南野の肉体にだろ？ちゃんと原作見てるようで肝心なところは見てないのがお前

**マロン名無しさん** · 2017/11/20(月) 15:47:57.16

武術会決勝時点のアンテ幽助の力は、A級妖狐と同等かそれ以上
戸愚呂弟の「初めて敵に会えた」発言も妥当
これが分からないのは、霊界の本音と建前を読み取れていない読者

**マロン名無しさん** · 2017/11/20(月) 16:52:18.02

S級下位：幽助(決勝覚醒)、戸愚呂100%中の100%

A級上位：戸愚呂100%
A級中位：幽助(解除)
A級下位：戸愚呂80%(武)、飛影(黒龍喰)
B級上位：戸愚呂80%(武術会以前の霊界のデータ)、幽助(解除前)、妖狐鞍馬(武)、幻海(継承前)
B級中位：鴉、武威
B級下位：戸愚呂兄、桑原、鞍馬

**マロン名無しさん** · 2017/11/20(月) 18:12:18.19

戸愚呂をB級上位とするなら妖狐A級は漫画として破綻する事くらい読んでりゃ分かるはずだけどねー
戸愚呂を上げりゃ違和感無いが原作の発言を重視するとなるとそれも出来ないと
そんなら妖狐はまだ本調子じゃなかったと捉えるしかないだろうよ

｢戸愚呂はB級上位だけど武術会妖狐はA級｣、とにかくこれだけは無い
強い奴と戦うのが戸愚呂の目的なんだから妖狐の方が幽助より強いのなら蔵馬を大将に指名してくるだろ
自分より弱い鴉をぶつけてるのだから、まだ自分が戦う程ではないと思ったと見るのが普通でしょ

**マロン名無しさん** · 2017/11/20(月) 18:18:08.81

武術会時点で妖狐＞戸愚呂だという主張してる奴と比べるなら>>970の糞ランクのが物語的にはまだ違和感無く感じるレベル
さすがにS級はやりすぎだけどなｗ

**マロン名無しさん** · 2017/11/20(月) 18:21:54.63

武術会の戸愚呂はA級以上、
武術会の妖狐はB級

「成体の妖狐」に戻れるだけで、A級全盛時の妖狐に戻れた訳ではない

**マロン名無しさん** · 2017/11/20(月) 18:22:43.58

呪霊錠すら気づかんかったし、潜在能力まで図るのは無理っしょ
そこまで厳格に強い相手求めるなら決勝開始前以前は飛影指名しそうなもんだが

他の強さはどうであれ、相手はもう霊光波動拳と幻海の意志を継いだ幽助と決めていたと思う

**マロン名無しさん** · 2017/11/20(月) 19:51:59.31

>>920に一票

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 00:16:46.62

またトグロ厨が自演してるのか

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 01:49:22.09

>>976
何と戦っているんだ？

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 06:20:29.87

>>970書いた後に同じような>>920推してんだから自演と言われてもしゃーないと思うがｗ

戸愚呂強くしたいのは構わんが、もうちょい考えてランク書いて欲しい
武術会決勝幽助がS級で仙水よりちょい弱い程度とかどう考えてもおかしいしネタレベルだろ…
人間幽助がぶっ殺されて魔族化した時にS級入り、こんなん戦闘描写見てればわかるだろうに

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 07:46:39.41

>>978
武術決勝幽助は極限まで追い込まれ、リミッターを振り切ったあの時限りの特殊な覚醒状態だから、
何ら矛盾は無い

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 09:32:24.67

戸愚呂100％がB上だとしても幽助はA下くらいの可能性はあるな

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 10:38:16.80

飛影がＢ級中位言われた時不満がってたのは黒龍波会得したのに戸愚呂以下の扱いされたからだよね。飛影本人の中では戸愚呂以上、邪眼以前の実力はあると思ったんだろう

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 13:33:10.70

緑化して黒龍喰い強化なら戸愚呂以上だと思うマジで

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 14:18:30.30

あの形態の飛影でD級上位だろうから
あんまり妖力の上昇率は良くなさそうけど

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 15:00:06.42

>>979
そうそう。ドラゴンボールで言えば、フリーザ戦でのスーパーサイヤ人みたいなものだよね。

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 17:20:26.66

そのかわり仙水編の幽助は腑抜けきっちまってるからなミノルでも80％より弱いだろう

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 17:39:57.97

フリーザ戦の超悟空が後の超悟空より強いなんて描写あったか？
ブウ編の悟飯の時にセル戦の時の方が強かったって言われたわけでもないのに

>武術決勝幽助は極限まで追い込まれ、リミッターを振り切ったあの時限りの特殊な覚醒状態だから、
>何ら矛盾は無い

矛盾以前に根拠に妄想入ってるし論外

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 17:58:02.70

>>984の例えは、
セル戦･超ご飯(ブチキレ超2覚醒)＞ダーブラ戦･超ご飯(昔より劣化)に例えた方が、
的を得てるな

いずれにしても、
フリーザ戦･超悟空(決勝覚醒幽助)＞＞＞人造19号戦の病弱･超悟空(仙水戦･フヌケ幽助) は、
確定事項な訳だが

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 18:33:18.44

飛影が特に弱くなったわけじゃないって言ってたろ

相手の力を引き出し、一発ガス欠の全身全霊の霊丸でも潰した戸愚呂100％
相手の力を発揮させずに上手く闘ってる時でも勝ちきれず、力の真っ向勝負なら手も足も出ず完敗するミノル

戸愚呂＞ミノルなだけや

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 18:37:20.67

ついでに魔族大隔世するまでのあの短い期間だけ黒龍飛影の方が幽助より強そう

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 18:42:07.34

覚醒幽助のまま仙水編まで維持してるなら黒龍なしの飛影が互角なわけないぞ
しかもこの時本気なのは幽助だけで飛影は刀も使わず幽助の戦闘スタイルに付き合ってやっただけだし
覚醒幽助>戸愚呂100％>決勝黒龍食い飛影>決勝黒龍波使用飛影>仙水編幽助=決勝幽助=黒龍波なし仙水編飛影>ミノル>80％>武威>決勝黒龍波なし飛影、このくらいだろう

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 18:45:29.09

しまった黒龍波使用飛影は武威より下だな
覚醒解けたといえ80％より確実に強い幽助と互角以上だから中位といわれた頃からの短期間また力を上げたんだな

**984** · 2017/11/21(火) 22:50:06.42

真意が伝わっていない人がいるようなので補足しておこう。
フリーザ戦の悟空は初めフリーザに全く歯が立たなかったが、クリリンが殺されたことによりスーパーサイヤ人化して超パワーアップした。
幽助は戸愚呂100%に全く歯が立たなかったが、桑原が殺された(と思い込む)ことにより覚醒して超パワーアップした。
当時悟空がスーパーサイヤ人状態を長時間維持できないのと同様、決勝幽助の覚醒も一時的なもの。
戸愚呂戦直後には覚醒前の力に戻っている。
>>984はこういうつもりで書いた。
つまり仙水戦開始時の幽助の力は、決勝アンテ幽助と同等程度。それも武術会以降、幽助の力が衰えていなければの話。

**マロン名無しさん** · 2017/11/21(火) 23:45:03.59

仙水編の幽助は魔族に隔世するまでずっと戸愚呂戦以下の強さだったってこと？

**マロン名無しさん** · 2017/11/22(水) 00:07:15.60

>>993
飛影との力関係から確実にそう、幽助はガチで殺しにきてたからな…飛影は激励のために黒龍も剣もなしのスパーリングに付き合っただけなので仙水編ではもう飛影に抜かれてる

**マロン名無しさん** · 2017/11/22(水) 00:17:25.75

次スレの季節

**マロン名無しさん** · 2017/11/22(水) 00:39:34.11

>>989
3人ともA級だし
桑原と蔵馬も幽助を抜いてる

**マロン名無しさん** · 2017/11/22(水) 19:29:20.97

幽遊白書強さ議論スレ改6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1511346452/
あとランク貼り誰かよろしく

**マロン名無しさん** · 2017/11/23(木) 11:27:41.84

幽助、和馬にまで強さ抜かれてたのかな

**マロン名無しさん** · 2017/11/23(木) 12:02:42.51

抜かれただろうね桑原がA級かは別問題としてあの腑抜け幽助よりは
あの場面で幽助より三人が強くなってなきゃドラマとして成り立たない

**マロン名無しさん** · 2017/11/23(木) 14:10:02.01

1000なので次スレ誘導

幽遊白書強さ議論スレ改6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1511346452/

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