幽遊白書強さ議論スレ改5 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
SS級 全盛期雷禅、本気躯
S級特上 煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉、雷禅（末期）
S級上上 幽助、海藤
S級上中 飛影、酎、修羅
S級上下 妖狐蔵馬
S級中上 凍矢、陣、柘榴、死々若丸、鈴木、田中、鈴駒、奇淋
S級中中 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下 流石、黄泉の部下15人
S級下位 仙水忍
A級上位 東王、西帝、南海
A級中位 プーちゃん、飛影(手術前)
A級下位 妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者、桑原
B級上位 戸愚呂弟、人間幽助、ミノル、特防隊員
B級中位 カズヤ、武威、鴉、飛影(武) 幻海(継承前)
B級下位 グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)、樹
C級上位 幻海(継承後)、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、酎(武)、是流、犬黒桃太郎
C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、瑠架、乱童、ガタスバル
C級下位 神谷、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位 隠魔鬼、青龍、邪眼飛影、御手洗、ヘレン、裏浦島、白虎、玄武、風丸、牙野、黒田
D級中位 剛鬼、刃霧、少林、白虎分身、武蔵、珍宝、魔金太郎、イチガキ、爆拳、極門鬼、魅由鬼
D級下位 呂屠、牙王、威摩陣、M4号、M5号、怨念集合体、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級 悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、室田
F級 城戸、大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級 腐餓鬼、魔装束メンバー、柳沢、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子、天沼 >>782
S級が存在しないものとして扱われてたので
閻魔時代に設定してたランクは一段ズレてる可能性もある
さらに武術会の状況をコエンマぼたんがどこまで上げてたかも怪しい
A級妖怪の可能性があると特防隊が飛んで即討伐になると踏んで
蔵馬=妖狐の事実を隠した(蔵馬をかばった)とかね
特防隊が幽助を討伐しにきたのも力を測定したわけでなく遺伝ベースの情報頼りだし >さらに武術会の状況をコエンマぼたんがどこまで上げてたかも怪しい
なぜそんな考えるに至るのか疑問すぎる
コエンマはいい加減なキャラだがそういう重要なことは全て上げるだろ >>791
幽助はかばっても蔵馬飛影は切るってこと？
ルールより情を優先する奴だと思うけど
腐敗連中一掃後の特防隊隊長が
妖狐野放しにして妖狐追い詰めた自慢話をするかねぇ 幽助が魔族覚醒の時はコエンマとか関係なく
特防隊が出動してるし武術会はあちこちにTV中継も
されているんだから当然、霊界の関係者も見てるだろうし
コエンマが妖狐の存在を隠蔽するのは無理だろうな 全盛期もなにも妖狐は生まれ変わった直前がA級だったろ
それがB級になるとしたら若い弱い頃の妖狐(架空)に戻り過ぎたってことになる 仙水に対しても最後は自力で魔封環
鈴木や陣の修行も霊界に隠す
独断で無茶苦茶やってるわな
報告した所で対抗できる戦力は霊界にはないけど 戸愚呂上げじゃなくて
妖狐と特防隊(チーム)をB級に下げるのはどうでしょう？
戸愚呂起点だと妖狐→特防隊→プーでプーS級以上になるので
プーA級からはじめる感じで たかがB級の妖怪対人間の戦いで霊界1，2の責任者が命を懸けたり
幽助対仙水の際にも魔界まで同行したり
コエンマって結構現場主義だな
大人になってみるとこれ以上無いほど良い上司っ振りに気付く >>794
「生まれ変わった直前妖狐」ではなく、「成体妖狐」に戻れるという事
B級でも何ら問題ない 黄泉も最初はS級ではないし、妖狐も最初からA級だったわけではない 1番伸び率高いのが修羅で
2位幽助 3位飛影
その次だと黄泉になっちゃう？
蔵馬が何歳か分からんけど黄泉とあまり変わらずとしても
黄泉より弱いから伸び率低い
酎も何歳か分からんけど棗を越せれば黄泉よりは伸び率高くなるかもしれなかったな >>797
元から良い奴ではあるんだろうがコエンマも幽助と出会って多少変わったのかもな
幽助って周りに与える影響凄いらしいし
>>798
南野の体に妖狐の力が〜とか実に不安定な状態だしね
幽助死後以降は南野と妖狐の切り替えを完全に制御出来るようになったみたいだが >>800
飛影は元々A級だから桑原じゃない？しかもこいつはまともな師匠が蔵馬くらいで人間ナンバー2だ 桑原が大学目指さず魔界編に参戦してたらどの程度の強さになってたかね
仙水編でもう強さが頭打ちだから参戦させなかったのか、
それとも鈴駆や酎達との特訓についてこられてS級入り出来たのだろうか 修羅は元々S級で黄泉の血筋に対して
桑原は霊感が強い程度の人間なのに
D級以下から1年以内にA級とか異常な伸びだな >>804
しかも桑原はただ幽助に巻き込まれてるだけであれだからな
幻海やコエンマのサポートなしにほぼ自力でA級に片足突っ込んでるんだから相当なもんだよ 桑原ってA級だけど戸愚呂に勝てそうにないんだが？
近づく前にやられそう 手加減してるとはいえS級仙水の攻撃にあんだけ耐えたんだから防御力もすでに武術会レベルではないだろう 聖光気仙水戦時の桑原なら、戸愚呂80%とはやりあえるが100%とまともに戦うのはとても無理だろうね
仙水の攻撃に耐えるくらいだから、100%の攻撃にもある程度耐えるだろうけど 桑原はA級ってなってるんだからB級の100%に勝てるだろうに
なんで個人のイメージだけで語るのか
イメージだけで語って良いならモブと大差無いデザインの煙鬼が魔界最強は無い 桑原はタフさが売りだし仙水からして苦しめて済まなかったと言うまで生きてたんだから戸愚呂の攻撃ではそうそうやられないだろう
問題は防御より攻撃だな、次元刀の攻撃力は試しの剣以下らしいし戸愚呂を倒す方法が想像付かない 魔界編の妖力分析器？的なやつで様々な項目が出てたが総合的にA級でも攻撃力は低い場合もあるんじゃないの
桑原は霊力の総量や特殊能力の数値はデカそうだが攻撃力はそうでもなさそう
桑原の最終バトルの相手が仙水だからB級クラスにどのくらい攻撃が通るか判断出来ないのがな
自身の力と比例して霊剣の威力も上がるんだろうが攻、防にステータス全振りタイプの戸愚呂とは相性悪そうだ
勝つ展開を想定するなら戸愚呂が妖力尽きるまで長引かせてから仕留める感じの長期戦になりそう >なんで個人のイメージだけで語るのか
戸愚呂厨がイメージだけでA級とか妄想するこのスレでなにをいまさら A級3人がS級の忍と魔族幽助の戦いに巻き込まれたら全滅だ
って言われてるしランクが違えばもう勝負にならんだろ
なのでA級桑原の通常攻撃でB級戸愚呂はやられる >巻き込まれたら全滅だ
コエンマの戯言だけどなそれ 玄海弟子編のジャンケンマシーンで全勝出せそうなのは誰だろう
鈴木 蔵馬あたり？
あんま実戦向きじゃなさそうだけど 幽助が魔界に行く時の桑原の発言
戸愚呂には勝てないと自分で言ってるようなもんだがな そんなもんラオウがフドウ恐れてたのと同じで戸愚呂がトラウマなだけや >>822
戦意さえあれば妖気は雪菜が上、同じ氷使いなのでぜ 氷使いだから是流黒龍のように青龍ごときの妖気は雪菜には無効になるんじゃないかな >>788
＞コエンマの発言というかここの連中の妄想や推測や願望より作中設定の方が正しいのは当然だろ
＞戸愚呂B級だと辻褄が合わないとか後付けだから当然だし
＞普通はその合わないとこをどう合わせるかなのに、戸愚呂を上げてるからおかしくなる
辻褄が合わないから矛盾すると言ってるのにそれを合わせろとは無茶なことを言うね
後付け設定が間違ってるんならそこを読者側で是正するのが普通じゃない？
あとコエンマの発言が作者の設定なのかどうかもはっきりしてない
実際作者は戸愚呂と仙水が戦ったら仙水の辛勝だと発言してたんでしょ？ 辛勝の発言がマジならA級上位は余裕であるな
ただそうすると武術会幽助が少なくともS級下位以上になるし色々とメチャクチャになるねｗ >>825
それは嘘だ…冨樫先生キャラなりきりコーナーで幽助になりきって、仙水と戸愚呂強いのはどっち？って質問で
強いのは仙水だけど苦しかったのは戸愚呂との戦いって言っただけ >>826
メチャクチャどころか、全ての辻褄が合い矛盾がなくなるだけ
単に、B級上位は霊界のデータがかっての戸愚呂80%の記録だということ
飛影B級中位も、戸愚呂B級上位(実際は武術会戸愚呂100%はA〜S級)からの逆算推測にすぎす、
実際はもっと上 コエンマ「戸愚呂100%を実際に見たんですけど…」 >>826
＞武術会幽助が少なくともS級下位以上になるし
いやそれはない ＞実際作者は戸愚呂と仙水が戦ったら仙水の辛勝だと発言してたんでしょ
こうやって戸愚呂A厨は妄想や思い込みを事実にしていくんだろうな >>829
残念ながら子閻魔は実際に戸愚呂100%(武術会まで解禁してない)級妖怪に遭遇した事など殆ど無いから、
既にあるデータ(B上＝戸愚呂80%)で語っているだけ
実践経験も少なく、正確な判断などは出来ない 雪菜って、真冬の南極大陸だったらＳ級妖怪レベルの強さが出せると思う。少なくとも桑原よりは
ずっと強いと思う。雪菜が本気を出したら、裏社会の人間達を全員凍死させれるし、大勢の妖怪達も
凍死させれると思う。氷の塊を投げまくったり、氷の剣で切りまくったり、巨大な氷の岩を投げたりもできると思う。
とてもじゃないが、桑原の勝てる相手じゃない。雪菜から見たら桑原なんて、戸愚呂の兄に殺された山鳥と
同じだと思う。セルに仲間を殺されそうになって悟飯が本気を出したみたいに、雪菜だって本気を出したら、
戸愚呂どころか仙水にも勝てるかもしれない。なぜなら本当に強い奴は、自分の強さを見せないからです。 >>831
俺が以前調べ尽くしたから間違いない仙水戸愚呂辛勝はデタラメ
さっきいった連載当時の記事の戸愚呂戦のほうが苦しかったってのを昔のソースだからってねじ曲げて伝えてるだけだな もしかして、桑原の試しの剣だったら武威のバトルオーラを貫通できるんじゃないかな？ >>827
なるほどね
初めて知ったわ
でも仙水と戸愚呂どっちが強いって質問が成立する程度の差ではあるってことかな
明らかに強さが違うならどっちが強いかなんて質問すら出ないからね
たとえば鴉と戸愚呂どっちが強いですかなんて質問馬鹿でもしないからね >>832
コエンマが特防隊みたいに
A級以上の妖怪の存在すら知らないならね 陣や酎達6人は武術会の時点で免除してたんかな
若あたりは前科ありそうな気もするが
コエンマは強さ関係なく信頼できる妖怪は霊界から隠しそう >>838
知識としては知っていても、肌を合わせての的確なクラス別判断などは、
戦闘力もないコエンマには無理 魔界編からはスカウター出て来たからわりとランク付けが楽なんだが、
それ以前はこじつけようとすればどうとでもなるのが争点になるんだな
結界でA級以上の妖怪は通さない事になってるからA級くらいの妖怪ならB級上位扱いにしてるとかね
そんでそういう存在を発見したら特防隊で始末してきたみたいに(融合前の蔵馬が良い例)
漫画では結界切る能力あるの桑原しか居ない感じだが躯が本気出してもあの結界は破れない程の強度なんだろか？
だとしたら桑原ってよく特防隊から暗殺されなかったな
特防隊総出で数日かけて結界作っても次元刀で一瞬で切れちゃうんだから霊界からしたら邪魔な存在の筆頭だろうに そもそも長年魔界で生きてきた妖狐ですら出会えて嬉しくなるクエスト級の妖怪が鴉なのに
それよりも遥かに強い戸愚呂100%がB級上位という設定が単純におかしいんだよね >>842
そんなもんネイルに対してのフリーザみたいなもんだ まあ人間界じゃとんと見ないとか
もしくは強さ抜きにして単純に物珍しいタイプとかそんな程度だろ >>844
クエストタイプじゃなくてクエスト級だからな
階級なんだから強さというか妖力以外のなにものでもない 朱雀以外の四聖獣と初期飛影、乱童に力の差はどのくらいある？ 垂金は個人で妖怪監禁してただけなのに霊界に目を付けられたのって作中で1番悲惨じゃないか？
左京を筆頭にBBCは妖怪召喚してて仙水が派遣されたのに
肝心の左京は霊界の追跡は受けてないしBBCも普通に存続してるし
何で垂金だけあそこまで追い詰められるんだ 氷系最上位の凍矢がB級かも怪しいくらいだし多少はね 正直、技はトウヤより青龍の方がはるかに強そうに見える 氷使いはどいつもこいつも設定だけ強くて描写はヘボいよな
満身創痍の蔵馬にやられたり瞬斬殺されるバカ二人、実力が披露されることなく置物の雪菜さん 魔性使いTは魔界でも恐れられる忍っていう設定なんだから、武術会時でもB級でないとおかしい気がする。
仙水や桑原たちが魔界に入った時、見物してた連中が「名もなきB級妖怪」と表現されてたくらいだし。有名な魔界の忍なら最低B級でないと。 「魔界の忍です」
「霊界の忍です」
「人間界の忍です」 初期飛影D級設定さえなければ武術会編はB級上位〜下位の集まりでもよかったんだが >>854
朱雀もギリギリB級だったりしてな
知性あるし >>847
BBCの捜査をやっていた霊界探偵の
仙水が樹と一緒に行方不明になったから
BBC潰す前に次の霊界探偵を探してたんでしょ
氷泪石は左京のシノギだったらしいから
垂金の情報を霊界に提供したのかも いや朱雀はB濃厚だよ幽助が命を懸けて戦った相手だからな
スパーリングモードの厨や陣戦とは格が違う 朱雀の耐久力＝当時の幽助のショットガン1発以下
紙耐久すぎるｗ 戸愚呂戦ほどではないが命を燃やした戦いだから通常ショットガンより遥かに強い威力 幽助にとって死闘と呼べる戦いは朱雀と戸愚呂と仙水のみ
ナイフエッジデスマッチとか連戦の上数的不利のハンデマッチの陣戦みたいなお遊びとは一緒に出来ない
朱雀も戸愚呂も次の章でもまだまだ別格の存在なんだよ >>860
ショットガンでまとめて倒せる幽助に7人分かれる技なんか使うからだな
一人だったら霊丸すら弾いたんだから蟲笛持ちながらでも勝てただろ 朱雀は一度幽助を倒してるからな覚醒逆転劇でギリギリ勝ったってとこ 朱雀も戸愚呂も仮に幽助を殺しても魔族になって復活されて負ける運命
魔族大隔世がチート過ぎる 戸愚呂×玄海前ならプーちゃんがいないので
特防隊が覚醒前に寝込み襲ってくれるよ 霊光玉を受け取るどころか幻界婆さんとの本格的な修行前に倒した敵がB級とか呆れて誰も突っ込まねーだけだよ 凍矢がB級は無理があると思う
慢心創痍で動くことすら無理があり妖力の使えない蔵馬にたいした傷も与えられずに負ける
これはどうみてもC級上位が妥当 さりげなく凍矢上げてンじゃねぇよw
多く見積もって中位でしょ しかし魔界の忍の中で最も恐れられている修羅たちである
当時の蔵馬がB級であれば特に矛盾はない おっとすまん
凍矢がB級だと思い込んでた
C級中位は厳しいとと思う
C級下位のTOPが妥当 しかしなにげに円、梁、魁が高いな
イチガキに操られる時ってとくに戦闘力はドーピングされてないんでしょ？
ちょい役のくせに人間だと上位クラスじゃないか おっとすまん
凍矢がC級だと思い込んでた
B級中位は厳しいとと思う
B級下位のTOPが妥当 >>875
魁だけ戸愚呂に吸収されそうになってたから
あいつだけワンランク霊力が低いのかな 凍矢達6人はB級あるんじゃない？
蔵馬視点で武威や吏将より上だった訳だし 凍矢が蔵馬と互角だった画魔と比べてはるかに強いのは公式設定だからB級でもおかしくはない
ただ凍矢は想像以上にマヌケだっただけだ総合的には爆拳クラスね 凍矢は強いが技がD級並に弱いだけ
投石のような技とアイスソード、どちらも青龍の瞬時に相手を凍らせる技に比べると数段見劣りする そもそも蔵馬も飛影の斬撃がまったく見えなかったが青龍は体制からしてわずかながら反応してるしな
飛影>青龍>蔵馬>満身創痍蔵馬>凍矢の実力順になる 武術会のそこそこ強豪たち→B級
武威、鴉→A級底辺
戸愚呂100%→S級底辺
こんなもんでしょ よ、ヨウマガイとか吏将のアースシェイカーとサンドストームで崩壊するレベルやし >>885
マジな話それだと矛盾が少なくなるんだよな
ロトとかバカ拳金太郎以外はB、青龍たち序盤の敵は霊界の洗脳おもちゃなのでC以下
鴉と戸愚呂は妖狐との関係を考えると本来そのくらいが妥当 １００パー戸愚呂とか北神どころか暗殺者や南海１人に瞬殺だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
