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幽遊白書強さ議論スレ改5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001マロン名無しさん
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2017/04/24(月) 00:54:10.81ID:HElBczbF
SS級 全盛期雷禅、本気躯
S級特上 煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉、雷禅(末期)
S級上上 幽助、海藤
S級上中 飛影、酎、修羅
S級上下 妖狐蔵馬
S級中上 凍矢、陣、柘榴、死々若丸、鈴木、田中、鈴駒、奇淋
S級中中 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下 流石、黄泉の部下15人
S級下位 仙水忍
A級上位 東王、西帝、南海
A級中位 プーちゃん、飛影(手術前)
A級下位 妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者、桑原
B級上位 戸愚呂弟、人間幽助、ミノル、特防隊員
B級中位 カズヤ、武威、鴉、飛影(武) 幻海(継承前)
B級下位 グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)、樹
C級上位 幻海(継承後)、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、酎(武)、是流、犬黒桃太郎
C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、瑠架、乱童、ガタスバル
C級下位 神谷、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位 隠魔鬼、青龍、邪眼飛影、御手洗、ヘレン、裏浦島、白虎、玄武、風丸、牙野、黒田
D級中位 剛鬼、刃霧、少林、白虎分身、武蔵、珍宝、魔金太郎、イチガキ、爆拳、極門鬼、魅由鬼
D級下位 呂屠、牙王、威摩陣、M4号、M5号、怨念集合体、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級 悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、室田
F級 城戸、大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級 腐餓鬼、魔装束メンバー、柳沢、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子、天沼
0692マロン名無しさん
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2017/11/01(水) 22:20:01.49ID:???
>>690
都合の悪いことになると目を伏せるからな戸愚呂A派は総合的に判断してるのに戸愚呂B派はコエンマのところを切り取るだけだもんな

>>691
戸愚呂S級までいくとただの厨だがフルパワーA級派は多いよ
会場の評価がA級であるはずの妖狐より戸愚呂のが高かったのが討論になった原因
0693マロン名無しさん
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2017/11/01(水) 23:20:48.54ID:???
飛影は国宝盗んだけどD級にしとくか
なんか強いからB級にしよう
実は魔界で有名なA級だったわ
気づいたらS級上位倒してトップクラスに登りつめてるやん

北神はS級最上位三すくみNo,2だけどD級になって来られても気づけんわ
そのD級状態でS級倒せるとか知らんし

C級っぽいやつらが6人くらいS級になってても気づけんわ

昔A級妖狐を追い詰めた(ドヤ)
まだ生きてて武術会に2度出現したとかは知らん


霊界がザル(腐敗してる)設定なのか
設定がザルなのか
0694マロン名無しさん
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2017/11/02(木) 04:09:33.67ID:???
原作者としては戸愚呂はB級に設定してるけどファンが勝手にA級だと思ってる
それが真実
0695マロン名無しさん
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2017/11/02(木) 18:40:10.08ID:???
建前はB級だが本音はS級もしくはA級というのが原作者の設定
読解力のないファンは建前を鵜呑みにしてB級だと思い込む
読解力のあるファンはS級もしくはA級と正しく判断する
それが真実
0696マロン名無しさん
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2017/11/02(木) 18:53:13.57ID:???
× A級というのが原作者の設定

○ A級というのが脳内原作者の設定
0697マロン名無しさん
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2017/11/02(木) 18:58:21.20ID:???
戸愚呂はB級→後付けで妖狐A級と判明→妖狐と良い勝負の鴉は?妖狐に対して余裕の若様らギャラリーは?
これだけの矛盾を解決してくれないと戸愚呂B級にするのは苦しい、基本後付け設定が優先だから
0698マロン名無しさん
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2017/11/02(木) 20:55:47.38ID:???
仙水は病気じゃなかったらどのくらいの強さになってたんだろう
アニメ版だと確か想像を絶する痛みに耐えながら戦っていた(樹談)らしいし病気を負けた言い訳にはしないって仙水の台詞からも病気じゃなかったらもっと強かったんだろうなって思う
0699マロン名無しさん
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2017/11/02(木) 21:21:09.53ID:???
S級下位 仙水
A級 飛影(手術前&幽助死亡直後) 妖狐(融合前&幽助死亡直後)
B級上位 戸愚呂
B級中位 飛影(仙水編)

ここまでは設定上確定よね
A級とB級上位がスカスカなだけで
ブイとか鴉とかB級下位に下げればランク差的には同じじゃない?

武術会決勝の妖狐蔵馬は鈴木の薬が不完全だったとかで
0700マロン名無しさん
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2017/11/02(木) 21:28:39.86ID:???
ミノルや幽助(仙水編)はB級中位
カズヤや兄者はB級下位
朱雀〜武術会準決勝あたりがC級でひしめいてる感じかね

戸愚呂は強いけどランクを上げなきゃ破綻するわけでもないでしょ
0701マロン名無しさん
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2017/11/02(木) 21:46:13.45ID:mY8/OQ2/
つまんね
0702マロン名無しさん
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2017/11/02(木) 23:22:01.77ID:???
>>699
不完全なわけがないそれなら胎児のカスと妖狐混ざったおぞましい形態になるだろ
紛れもなくA級だよ武術会妖狐は…鴉に放った召喚植物がB級程度の小手調べだったってんならわかる
0703マロン名無しさん
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2017/11/02(木) 23:38:29.44ID:???
>>702
前世の実と逆玉手箱が
過去の一番強い時期でまで戻してるとは限らなくね?

融合途中の半端な時点とかじゃなくて
A級上がる前の時点まで戻してる可能性は何でないの?
0704マロン名無しさん
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2017/11/02(木) 23:44:46.57ID:???
蔵馬の鴉戦終了時セリフ

そうか 薬の効果が弱まったんじゃない
南野秀一の肉体に妖狐の力が戻りつつあるんだ

↑これってどういう意味?
鴉戦で妖狐に戻れたのは鈴木にもらった薬の効果じゃ無くて自力で戻れたって事?
吸血植物を召喚しても死ななかった事に関するなら薬の効果云々は関係無いし
20年以上の疑問なんだけど
0705マロン名無しさん
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2017/11/02(木) 23:48:28.76ID:???
>>702
人間に憑依する前の姿に戻っただけだから武術会妖狐はA級で間違いないね
逆玉手箱の効果を考えれば明らか
人間界では魔界植物の能力を十分に発揮できなかったとは考えられる
0706マロン名無しさん
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2017/11/03(金) 00:03:53.07ID:???
>>703
いやA級でないとおかしい
戻る順番は赤ちゃん→A級妖狐→若きの頃の妖狐(想像の存在だが)だぞ、妖狐が徐々に若くなり妖気が減少した描写もない

>>704
薬使ってくうちに南野の肉体に妖狐の力の一部が戻るようになってその分薬の効く時間が減っていっただけかと
0707マロン名無しさん
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2017/11/03(金) 02:30:57.12ID:???
鴉が妖狐と良い勝負って何の漫画読んでるんだ
遊ばれてただけやん
0708マロン名無しさん
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2017/11/03(金) 02:49:16.32ID:???
クエスト級妖怪を追い詰める魔界の吸血植物の強さに驚いた
鴉がB級下位とすると、魔界の吸血植物はC級上位ぐらいか
0709マロン名無しさん
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2017/11/03(金) 14:13:42.09ID:BxE77lNs
武術会の妖狐はA級ではなかったという描写が全くない以上元A級妖怪の妖狐という設定を適用するしかない
なので武術会の妖狐はA級とするのが妥当
だけど鴉に対してクエスト級の妖怪に会えて嬉しいと賞賛しまた遊びながら倒せる程の実力の差はなく実際に本気鴉の爆発に対し何もできず南野の体に戻った
戸愚呂もその妖狐を見た後に幽助に対して初めて敵に会えたと言っている

これが動かしようのない事実であってこれ以上のことを言ってる奴はただの妄想に過ぎない
0710マロン名無しさん
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2017/11/03(金) 14:53:43.61ID:???
全てのB級よりたった1体のA級が脅威

戸愚呂がB級上位 仙水編飛影がB級中位
鴉と武威は戸愚呂より下

武術会決勝妖狐がそこまで抜けてたかというと微妙
飛影同様B級中位でしょう

仙水も言ってたけど
幽助死んでブチ切れたことでA級の力を取り戻した(結界を超えられなくなった)
0712マロン名無しさん
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2017/11/03(金) 19:24:24.00ID:???
決定版

A級中位:幽助(覚醒)、トグロ100%中の100%
A級下位:トグロ100%(解除幽助を圧倒)

B級上位:幽助(解除)、トグロ80%(霊界のデータはここまで)
B級中位:幽助(解除前)、飛影(黒龍)、鞍馬(妖狐)、幻海(継承前)
B級下位:鴉、武威、トグロ弟
0713マロン名無しさん
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2017/11/03(金) 20:02:57.90ID:???
コエンマ「戸愚呂100%を実際に見たワシの判断なんですけど…」
0714マロン名無しさん
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2017/11/03(金) 20:58:47.57ID:BxE77lNs
>>710
仙水のA級の力を取り戻したっていうのは南野はA級じゃないけど妖狐に戻ったからであって
武術会の妖狐がA級じゃなかったっていうわけではない
しかもなんで仙水は武術会時点の妖狐の強さを知ってるんだってことにもなる
0715マロン名無しさん
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2017/11/03(金) 21:36:15.04ID:???
>>714
最初から妖狐はA級ではない
戦い続けて悪名高い盗賊・A級妖狐(有名人)になった
ハンターに不覚をとってるし、元霊界探偵・仙水が知ってるのは当たり前

暗黒武術会の時の妖狐はB級


前世の実を飲んで「妖狐の姿」に戻れるというだけで、
1番強かった頃の妖狐、つまりA級全盛期の妖狐に戻れるわけではない
トグロも全くビビってないし、敵と認めていない
0718マロン名無しさん
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2017/11/04(土) 00:24:35.84ID:???
>>713
武術会時に妖力スカウターのようなものを持参しなかったので、
既にあるデータでコエンマは説明しただけの話
コエンマ自体、戸愚呂クラスの遭遇経験が滅多に無いのもあり、
正確な判断など下しようがない、というのもある

実際の戸愚呂フルパワーは最低でもA級はあり、S級あってもおかしくはない
あの妖力描写(放出しただけで蒸発しまくり)は作中通しても異常
0719マロン名無しさん
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2017/11/04(土) 00:40:57.38ID:???
>>718
正確さなんて関係ない
戸愚呂や飛影クラスは人間界に入って来ても仕方ないがA級は一人もいれるなって説明してるんだから

A級妖怪なら即特防隊出動案件だよ

あと黒龍が結界渡れてないので
樹のトンネル掘ってる能力も蔵馬が召喚した魔界植物もB級以下
0720マロン名無しさん
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2017/11/04(土) 00:53:33.52ID:???
>>713
目下、A級が人間界に一匹もいない中、
元人間の転生妖怪・戸愚呂(B級)が、人間界で成長しA〜S級になっただけの話
特坊隊が出ようにも、敵がいなかった
戸愚呂は真の実力(100%〜)発揮してないから、
把握しょうがない
そしてスルー状態

幽助が破れ、右京が魔界穴開けてたら、さすがのお役所体質な霊界も目を覚まして、
認識を改め(戸愚呂A級オーバー含む)、全力で潰しにかかったのは必然
0721マロン名無しさん
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2017/11/04(土) 01:04:46.92ID:???
認識を改め無いまま、仙水の時みたく右京の野望阻止で戸愚呂(A〜S級)と対峙し、
そのまま戸愚呂無双で、特坊隊壊滅という事態も十分あり得る
0722マロン名無しさん
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2017/11/04(土) 01:21:58.79ID:???
左右の区別が付かない人が
AとBを区別できるとは思えんが

転生した幽助をA級判断して即潰しにきた(実際S級で倒せず)
これはどう説明するの?
0723マロン名無しさん
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2017/11/04(土) 02:00:08.40ID:???
頭おかしい奴がいるな
特防隊ごときが戸愚呂弟に敵うわけないだろ
特防隊全員でかかっても80%と良い勝負ってところだろうな
0724マロン名無しさん
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2017/11/04(土) 02:40:14.52ID:???
戸愚呂や蔵馬の前に飛影から考えてた方が良いな

仙水編序盤でコエンマが飛影をB級中位認定
仙水編終盤で飛影は結界を渡れない
この2つは確定

コエンマが正しい場合
→飛影は幽助死亡でA級まで上がった
→飛影は武術会時点でB級中位
→武術会決勝連中はB級上位〜下位

コエンマが誤ってる場合
→黒龍は元々A級
→飛影は武術会時点でA級
→武術会決勝連中はB級〜S級
0725マロン名無しさん
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2017/11/04(土) 08:20:06.62ID:???
>>724
いや飛影が一番矛盾なくわかりやすい、コエンマが間違ってるというより中位は黒龍吸収なしでの評価だろう
黒龍波(放出)ありで武威以下、仙水編怒り補正抜けた精神的にも腑抜けた幽助と互角程度
武術会でも黒龍波吸収で一時的にA級に上がった可能性はあるがただの黒龍波の威力はコエンマなしにしても仙水の台詞から幽助死亡前はB級確定だな
0726マロン名無しさん
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2017/11/04(土) 08:21:48.64ID:???
ヒエイB級中位(武術会後)はトグロB級上位(実際はA級〜)からの逆算・推測認定だから、
実際はトグロ80%と何とかやりあえるB級上位はあったかもな
A級の壁(トグロ100%)は描写的に流石に無理だが
0727マロン名無しさん
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2017/11/04(土) 10:07:30.87ID:jmdCwQdW
戸愚呂は人間界で成長してしかも初めて100%を出したのも人間界だから結界を通ってきたわけでもない
あの短時間で霊界が正確に強さを把握していたと考えるほうが不自然だと思うけど
コエンマはそもそも戦闘経験も皆無で全ての階級の妖怪を見てきたわけでもなくデータで話してるだけだから論外
0728マロン名無しさん
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2017/11/04(土) 18:03:59.69ID:???
>>723
頭おかしいのはお前
特防隊は数人かがりならA級とも戦える設定
B級の戸愚呂なんら瞬殺です
特防隊1人対戸愚呂ならまあ戸愚呂の圧勝か


A級の妖狐に深傷追わせた特防隊の舜潤はA級確定だがランクにいないな
0729マロン名無しさん
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2017/11/04(土) 20:00:19.67ID:???
>>728
確定とは言えないな伝説のA級相手に特防隊一人単独で戦うか?罠とか、多勢に無勢で疲労したところをって可能性もある
0730マロン名無しさん
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2017/11/04(土) 23:44:23.71ID:???
次元刀と邪王炎殺剣だったら、流石に次元刀の方が強いよな。
てか、試しの剣も邪王炎殺剣より威力があると思う。
0731マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 01:05:38.10ID:???
>>730
桑原の霊力にもよるんじゃない?公式で威力は試しの剣>次元刀らしいが
0732マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 04:22:59.53ID:???
次元刀は防御無視なだけで殺傷力は大してなさそう
結界や領域の破壊、空間移動など戦闘以外での
使い勝手の良さがチート級
0733マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 09:24:24.61ID:???
>>732
次元刀より威力上というよりは形を自在に変えれる防御力も増すって意味で最強剣なのかもね試しの剣
次元刀は桑原が使い勝手悪いって言ってたぞ、雪菜さん補正なければ出せないらしい
0734マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:17:30.87ID:???
試しの剣は仙水戦では使わなかったみたいだし
攻防と回復力を上げられる最強武器でも消耗が
ひどすぎて鈴木に返したか封印したのかな
0735マロン名無しさん
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2017/11/06(月) 00:03:48.36ID:???
仙人編での桑原は急に襲われたりさらわれたりで戦いの準備する暇ないまま魔界行ったからな、持ってたとしてもグルメに奪われてる
0736マロン名無しさん
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2017/11/06(月) 06:36:56.15ID:???
戸愚呂や鴉が妖狐にビビってないというのは、やはり無理があるよな 妖狐が本来の力に戻ってなかったということにしておこう
0737マロン名無しさん
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2017/11/06(月) 08:21:13.39ID:???
蔵馬が日常的に妖狐に戻ってるならともかく
鴉戦で一時的に戻ってるだけだからルール上蔵馬と当たらない戸愚呂がビビる訳がない
100%の初めて敵に出会えた発言も同じ
0738マロン名無しさん
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2017/11/06(月) 11:59:46.65ID:???
妖怪ランクは強さだけでなく能力や奥義なども考慮されてるのでは?筋肉操作しか出来ない戸愚呂の強さはA近くあってもランクは低めにされてるとか
0739マロン名無しさん
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2017/11/06(月) 17:40:15.03ID:???
>>736
「A級妖狐とほぼ互角の鴉と、その鴉より遥かに強い戸愚呂弟がビビらないのは不自然ではない。」という解釈が正解。
0740マロン名無しさん
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2017/11/06(月) 19:06:41.09ID:???
武術会妖狐は飛影と同じB級中位で幽助が死んだ時に全盛期の力が戻ってA級

戸愚呂はB級上位にランクされてると言っても武術会決勝で死んだ戸愚呂をわざわざランクさせる意味が無いので、
決勝で幽助と戦う前の評価がB級上位なだけで見せた事が無かった100%形態はA級以上だと思う(さすがにSは無いだろうが)

戸愚呂が本気を出せばA級以上の力が無いと武術会編の各キャラの言動が色々おかしくなる
元A級の蔵馬や飛影がB級上位の戸愚呂を化け物扱いするはずがないし、
武術会妖狐がA級なら幽助に初めて敵に会えたとは言わんでしょう
0741マロン名無しさん
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2017/11/06(月) 19:25:21.12ID:???
戸愚呂A厨の最後の拠り所が
鴉戦の妖狐はA=戸愚呂もAだから
0742マロン名無しさん
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2017/11/06(月) 19:41:55.68ID:???
>>741
へー、そういうもんなのか
俺は武術会妖狐はB級だと考えてるが戸愚呂100%はA級なのでは?って思ってるけど

霊界のランクってそれまでに確認されてる霊力(妖力)を基準にランク付けしてるだけで、
隠してる力を出してもらわなきゃそれ以上は調べようがない気がする
コエンマはおしゃぶりで何とかなると思ってたみたいだが実際は全然そんな事は無かった仙水が良い例だし
0743マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:19:59.36ID:???
そもそもスレルールとして観客有?
吸収出来なきゃ戸愚呂100%は歪むのでは?
0744マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:31:17.45ID:???
戸愚呂B級は確定してるのにどうにかしてA級にしようとするから色々矛盾が出てくるんだよ
ドラゴンボールのナッパの戦闘力4000はおかしいってファンは沢山いるけどそれでも公式設定だから納得してるのに
このスレの戸愚呂信者は作者設定より自分の妄想の方が正しいと本気で思ってるのか
0745マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:35:07.97ID:???
>武術会決勝で死んだ戸愚呂をわざわざランクさせる意味が無いので
無理やりすぎるぞ、その言い分

>決勝で幽助と戦う前の評価がB級上位なだけで見せた事が無かった100%形態はA級以上だと思う
100パー形態が知れ渡った後での霊界の評価がB級だからA級は無理がある
0746マロン名無しさん
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2017/11/06(月) 21:40:52.23ID:???
このランクって必ずしもランク上の奴が勝つわけじゃないよね?
戸愚呂はB級だけど単純な肉弾戦ならA級に勝てるとだろう
でも総合だとやっぱ負ける
魔界編で色々の能力の数値出てたじゃん
戸愚呂は力とHPは高いけどその他が低いか総合じゃA級になれないと
0747マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:53:18.14ID:???
>>744-745
この2レスは両方同じ人が書いてると思ってレス返すけど、
個人的には武術会妖狐をB級とするなら戸愚呂はA級じゃないとあんまし辻褄が〜ってのが自分の主旨であって、
戸愚呂がA級かどうか?は実はそこまで興味は無いw

自分のレスを否定するみたいで嫌だが上に元A級の蔵馬や飛影が化け物扱い〜って書いたけど、
これも「現時点の自分の力(B級中位)から見たら戸愚呂は化け物」と取る事も出来るしね

ただ幽助死後パワーアップで二人がA級に復活だけはそれまでがB級じゃないとどう考えてもおかしいのよ
パワーアップした時にそれまでもA級なら仙水がいちいちA級並みとか言う訳が無いし、
パワーアップしたせいで結界を通れなくなって切らざるを得ない展開にストーリーが進行してるので
0748マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 22:01:55.58ID:???
D級北神 海藤 天沼 白虎 鈴木
武術会ならこのチームでも優勝出来そう
0749マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 22:12:02.51ID:???
北神→打撃には強くても斬撃や高熱には耐えられなさそう
海藤→禁句のルール的に闘技場破壊されたら海藤は場外に逃げるしかない
天沼→実はゲーマーの妖怪がいるかもしれない
白虎→鳴虎衝壊波が遅すぎてまともに当たらない
鈴木→死出の羽衣だより
0750746
垢版 |
2017/11/06(月) 22:22:04.93ID:???
で、俺の意見どう?
0751マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 22:32:52.35ID:???
閻魔&大竹体制下ではS級なんてものは存在しないので
黄泉やライゼンですらA級判定でしょう

仮に霊界が腐ってなかったとしても
↓の奴らをどの状態で判定してるか解る人いるの?
・躯みたいに波がある奴
・エンキ達や戸愚呂弟のようにコントロールできる奴
・蔵馬みたいに融合する奴
・仙水みたいな多重人格
・武威 鴉 北神みたいに装置で制限する奴
・飛影みたいに一時強化後眠る奴
0752マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 22:40:33.08ID:???
>>750
単純な殴りあいなら引けは取らないと思うよ
ただ殴りあいが不得手なのにA級って事は別の部分で優れていて、それをメイン戦術にしてるだろうから戸愚呂の勝率はあまり高くない気はする
幽助みたいに真っ向からの力のぶつかり合いに付き合ってくれるくれるタイプのがむしろ少ないだろうし
0753マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 23:52:22.90ID:???
>>749
いくらゲーマーの妖怪がいても天沼には勝てないんじゃないか?
やりこみ具合が半端じゃない
それこそ蔵馬みたいに天沼のメンタルを突かないと誰も勝てない
呂屠や裏浦島辺りなら勝てるか
0754マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 00:34:16.81ID:???
武術会妖狐Bも戸愚呂aも妄想だ
武術会妖狐A級、戸愚呂B級が公式設定だから矛盾もなにもそう断言されてるから仕方ない
0755マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 00:46:01.21ID:???
>>1のランクの暗殺者って誰?
全盛期雷禅追い詰めた人間?
あと骸と黄泉の部下はいるけど雷禅の部下はランクに入れないの
0756マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 03:28:34.63ID:???
>>740
>決勝で幽助と戦う前の評価がB級上位なだけで見せた事が無かった100%形態
決勝前は80%の姿でさえ霊界側は把握していない
80%の姿を見て生きているのは武威、鴉、兄者、(幻海)と明言されている
0757マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 06:15:41.71ID:???
A級中位〜:幽助(覚醒)、トグロ100%中の100%
A級下位〜:トグロ100%(解除幽助を圧倒)

B級上位:幽助(解除)、トグロ80%(霊界のデータはここまで)
B級中位:幽助(解除前)、飛影(黒龍)、妖狐鞍馬(武術会)、幻海(継承前)
B級下位:鴉、武威、トグロ弟
0759マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 08:21:04.18ID:???
とりあえずアンテ幽助はB級上位は無いでしょ
あの状態でようやくB級中位の飛影と互角って感じじゃないかと

ちょっと手元に単行本無いんでうろ覚えだが仙水VS飛影、蔵馬、桑原の時に、
幽助が死んでパワーアップした二人を見て仙水が皮肉な事にパワーアップしたせいで結界を通れなくなった〜みたいなセリフ無かったっけ?
確かあった気がするんだがそれならパワーアップ前は結界通過可能=B級上位以下が仙水のセリフで確定しないか?
0762マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:17:09.63ID:???
>トグロ80%(霊界のデータはここまで)
原作読んでないの丸分かり
コエンマが戸愚呂をB級と断言したのは1001%見せた大会後

黒龍喰ヒエイがA級なら戸愚呂倒せるかもしれんということか
0763マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:17:49.27ID:???
黒龍喰ヒエイがB級上位なら戸愚呂倒せるかもしれんということか に訂正
0764マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 15:22:09.57ID:???
>>762
横からだが死んだ妖怪はランク対象外になる可能性も否定出来ない
戸愚呂弟はB級上位にランクされてるのは作中描写で確定、これは分かる
ただどの段階でその調査を行ったか?は明言されてないし、コエンマがランク付けしてる訳でもない

観客喰った後の100%中の100%状態の時だけはA級だったという意見があっても違和感は感じないな
あの形態の時は明らかに自分の妖気だけじゃなく他の妖怪から吸収してプラスにしてるからね
セルやメルエムみたいな感じで吸った分だけ強くなってても不思議ではない
0765マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 15:25:29.57ID:???
あー、なんか戸愚呂A級にしたいように見えるレス書いたが強さランクに表記するならB級上位で良いと個人的には思う
状況ありきでA級並みになる瞬間があっても不思議じゃないと考えてはいるが自分だけの力じゃないしな
0767マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 19:09:46.37ID:???
妖狐は後付け設定でA級になったから若様らの反応云々は後付けだからで済ますしかない
じゃあ100%をB級上位にするとして、他が窮屈になるのも問題なんだよな
B級上位:覚醒幽助>100%>解幽助>黒龍飛影
B級中位:80%>錠幽助>武威(鴉)>飛影>魔界植物
同ランクでも左端と右端でかなりの差があるから中の上とか作らないと折り合いつかなくなる
あと飛影は仙水編で幽助と黒龍なしで互角に打ち合っても仙水の台詞からAには届かないから黒龍喰は描写はすごくてもランクは微増くらいにしかならないだろう
0768マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 19:15:00.58ID:???
100%中の100%のパワーがAクラスに匹敵してたとしても
(B級上位である自身の限界を超えてるわけだから、そこは別にA級達してても問題はないと個人的には思うが)
出しただけで、それもほぼ一瞬で勝手に自滅する形態じゃ霊界はB級判断下すと思うね
それに本人すでに故人だし、大人しく地獄逝きで脅威もなにもないし
あの形態だけの為にわざわざA級にランクつける〜なんてこともまずなさそう
0769マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 21:18:01.17ID:pGjTMaHJ
>>767
前からずっと言われてるけど100%をB級上位にしちゃうと他のキャラのパワーバランスがおかしくなるんだよね
別に戸愚呂のことが好きでもない俺でも100%がB級というのはありえないと思う
それ以下のキャラがもっと下になってしまうからね
0770マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 21:33:53.80ID:???
武術会妖狐A級だと魔界植物呼べなくね?
飛影の黒龍波が結界超えられなかったのと同じ理屈で
0771マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 21:45:01.16ID:???
B級を境に人間界でいうところの高い知性と理性を持つ妖怪に成長する

武術会出場者は皆B級で良いよ
0772マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 22:46:02.75ID:???
>>770
召喚技が結界に引っ掛かるかどうかなんて思い付きもしなかったw
御丁寧に結界通ってくるわきゃない上に技だしセーフじゃね?と思ったけど、
それなら妖怪を召喚出来る能力者とか居たらS級でも人間界に呼べちゃいそうだしな
妖怪が居る事前提の幽白世界なら黒魔術かなんかで呼べても違和感ないね
0773マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 00:35:33.30ID:VNmuPC/Y
B級全員よりA級1人のがヤバイけど
東王、西帝、南海こいつらの内1人にB級全員が負ける姿が思い浮かばない
戸愚呂チーム4人だけで勝てそうなんですけど?


>それに本人すでに故人だし、大人しく地獄逝きで脅威もなにもないし
>あの形態だけの為にわざわざA級にランクつける〜なんてこともまずなさそう

死んだからランク更新しないって言う人が何人かいるけけど意味不明
なぜそう思うのか根拠あるんだろうか
0774マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 01:36:19.73ID:???
戸愚呂弟は霊界のメンツ上B級設定で、実際の脅威はA級〜S級
これが読み取れない人は、HUNTER×HUNTERも正しく読めていないだろうね
まあ作者の頭の良さに多くの読者がついていけていないだけなんだが
0775マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 05:58:20.91ID:???
>>773
人間界に居る妖怪の管理リスト的な物だと思うからかな
強さ議論スレじゃあるまいし死んでて魂が霊界行きになった妖怪の強さがどのくらいとか把握する必要性が無いような
0777マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 09:24:21.10ID:???
>>776
それなら武術会妖狐と魔界植物はそれぞれB級で
武術会妖狐+魔界植物=A級もあり得るってことだよね

戸愚呂B級+(リンクよりちょい弱)C級以下沢山=A級もあり得るよね
0778マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 10:08:28.01ID:???
実質あれ鴉(B級)vsオジギソウ(B級)じゃん
妖狐がA級でも何の矛盾も無い
0779マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 11:07:23.46ID:XHeXhuBV
http://ha10.net/nanmin/1494692282.html

https://mobile.twitter.com/LUNA99692203



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0780マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 14:36:29.29ID:???
あの時は妖狐の姿に戻れるだけで、
「A級全盛時のMAX妖狐」に戻れる訳ではない
トグロ100%と妖狐出現時の周囲の反応も全く違う。天地の差

トグロもたいして驚いてないし、武術会妖狐のA級はない
鴉も怯んでないし、本気鴉の爆弾にも反撃カウンターできずじまいだったし
0781マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 15:38:01.44ID:???
鴉がA級妖狐並の力を持ち、戸愚呂はそれ以上というだけ。何の矛盾もないだろうに。
0782マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 16:23:19.37ID:???
>>781
その可能性もなくはないが、
その場合、霊界の判断がかなりいい加減なものになる
少なくとも、表に出してない・秘めた力は考慮してない(出来ない)
戸愚呂100%しかり、マスク解除鴉しかり
0783マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 17:13:59.11ID:???
死々若の反応が全て、たかがC級妖怪の死々若がA級の妖気見せられたらもっと焦るわ
勝ち抜き戦だから自分が勝ち続けたら必ず当たるんだしな
0784マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 17:16:53.30ID:???
A級なら死々若も鈴木もその場で
棄権して荷物まとめて帰ってるわなw
0785マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 20:15:16.30ID:???
まあ全部後付だからな

最初から練り込まれて作られたんなら
対戦相手がもっと取り乱すとか、真の力を隠していることに言及するとか
まだまだ全盛期の妖狐の力には及ばないことをそれとなく匂わせるとかする
0786マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 21:17:41.85ID:fNfKymcM
>>781
俺もそう思うしそうするとパワーバランスもとれるんだがここの連中にとってはコエンマの発言が絶対なんだろう
0787マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 21:18:56.81ID:???
最初から先の設定まで全部想定して描いてる訳じゃないからな
B級以下なら結界通れるのに魔界へのトンネル開けたかった左京に戸愚呂が協力する必要は特に無いしね
0788マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 21:40:37.77ID:???
コエンマの発言というかここの連中の妄想や推測や願望より作中設定の方が正しいのは当然だろ
戸愚呂B級だと辻褄が合わないとか後付けだから当然だし
普通はその合わないとこをどう合わせるかなのに、戸愚呂を上げてるからおかしくなる

>B級以下なら結界通れるのに魔界へのトンネル開けたかった左京に戸愚呂が協力する必要は特に無いしね
偶然にできる程度の穴じゃ通れないって台詞あっただろ
0789マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 21:42:38.39ID:???
>>782
S級が存在しないものとして扱われてたので
閻魔時代に設定してたランクは一段ズレてる可能性もある

さらに武術会の状況をコエンマぼたんがどこまで上げてたかも怪しい
A級妖怪の可能性があると特防隊が飛んで即討伐になると踏んで
蔵馬=妖狐の事実を隠した(蔵馬をかばった)とかね

特防隊が幽助を討伐しにきたのも力を測定したわけでなく遺伝ベースの情報頼りだし
0791マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 22:17:45.49ID:???
>さらに武術会の状況をコエンマぼたんがどこまで上げてたかも怪しい
なぜそんな考えるに至るのか疑問すぎる
コエンマはいい加減なキャラだがそういう重要なことは全て上げるだろ
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