幽遊白書強さ議論スレ改5 [無断転載禁止]©2ch.net
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SS級 全盛期雷禅、本気躯
S級特上 煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉、雷禅（末期）
S級上上 幽助、海藤
S級上中 飛影、酎、修羅
S級上下 妖狐蔵馬
S級中上 凍矢、陣、柘榴、死々若丸、鈴木、田中、鈴駒、奇淋
S級中中 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下 流石、黄泉の部下15人
S級下位 仙水忍
A級上位 東王、西帝、南海
A級中位 プーちゃん、飛影(手術前)
A級下位 妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者、桑原
B級上位 戸愚呂弟、人間幽助、ミノル、特防隊員
B級中位 カズヤ、武威、鴉、飛影(武) 幻海(継承前)
B級下位 グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)、樹
C級上位 幻海(継承後)、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、酎(武)、是流、犬黒桃太郎
C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、瑠架、乱童、ガタスバル
C級下位 神谷、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位 隠魔鬼、青龍、邪眼飛影、御手洗、ヘレン、裏浦島、白虎、玄武、風丸、牙野、黒田
D級中位 剛鬼、刃霧、少林、白虎分身、武蔵、珍宝、魔金太郎、イチガキ、爆拳、極門鬼、魅由鬼
D級下位 呂屠、牙王、威摩陣、M4号、M5号、怨念集合体、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級 悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、室田
F級 城戸、大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級 腐餓鬼、魔装束メンバー、柳沢、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子、天沼 裏男は外部からの攻撃なら次元刀以外でも
殺せそうだしな >>131
陰陽師とかの対妖怪のスペシャリストがゴロゴロいたんじゃないの？
科学や娯楽より信仰とかのスピリチュアルの方が生活に密着してただろうから、
自然と霊力に目覚める人も多かったんではないかと
別作品だけど、魔戒騎士、魔戒法師が雷禅をチームワークで追い詰めてたとか想像するとワクワクする 戸愚呂弟ってB級止まりなのに何で結界を通って魔界に行かなかったのかね？
魔界の穴を作ろうとする左京にわざわざ協力する手間が勿体無い
自分を倒してくれる「仲間との絆を持った人間」に目をつけられるようにわざとそうしただけかね
戸愚呂って１００％出せば実は戦闘だけはA級ってことはないのかね
B級上位って人間をむやみに襲ったり勢力図を塗り替える野心がないことを差し引いてないのかな 結界と穴は別だろ。結界はA級以上が通れないが、穴がなければ誰も通れない 戸愚呂は自然にできる程度の穴では帰れないっつってる そうだった、すっかり忘れてた
結界と穴は別だ
やっぱり安定した穴さえあれば普通に結界をすり抜けて魔界へ行ったのかな 個人的には、100％中の100％は現在の自身の限界（B上位）を超えて崩壊するレベルだからA行ってると思ってる 戸愚呂100％はＳ級はありえないとしてもＡ級じゃないと強さランクがおかしくなる
鴉や武威といった他チームじゃ誰も敵わない人間界最強クラスの妖怪より強い戸愚呂80％をタコ殴りにできるアンテ幽助がほとんど相手にならないのが戸愚呂100％
武威はともかく鴉はクエスト級という魔界に長年住んでいた妖狐でも会えて嬉しいという程のレベル
妖狐が本気じゃなかったのだろうが鴉と妖狐はいい勝負をしていたし実際鴉の爆発によってダメージも受けている
こういうことを踏まえると武術会も決勝戦は決してレベルの低い戦いではなかった
その頂点の戸愚呂100％がＢ級上位だと他のキャラが相対的に弱くなる
鴉でさえＣ級上位とかになってしまう 初期飛影D上、決勝飛影B中、戸愚呂B上(原作外の公式で樹B下)これらにランク出てないキャラたちを当てはめてくだけだと思うんだが
武威ごときに切り札使う飛影が戸愚呂とわずかワンランク差なのはB級内ではワンランク差でもかなり大きなものだってことだわな 戸愚呂100％→Ｂ級上位
これが確定事項
だから他は
戸愚呂80％、兄者、武威、鴉→Ｂ級下位
飛影・アンテ幽助→Ｂ級中位
こんな感じやろな
戸愚呂は80％と100％じゃレベルが違うから下位から上位に変貌 ルール決めずにランク作るからまとまらない
妖力値ランキングなのか強さランキングなのか
能力使用有無は
開戦時の距離、目視状態は
初見なのか能力知ってる状態なのか
武具の使用有無
皆前提が違うから噛み合うわけがないよ
戸愚呂100％で勝った後自分が耐えれず死んでも勝ち判定ルールなら
暗黒鏡持ち南野秀一が１番強いんじゃね？ 「戸愚呂は更に強くなっていた」と認めた武威がチームの３人の中では一番ザコかと 決勝の対戦相手
飛影「アレでガマンしてやる」
ふつうなら戸愚呂弟の代わりに選ぶんだからナンバー２のはずなんだが飛影は無双枠＆兄者の下衆ぶりが生きないからって都合だろうな
蔵馬は「戸愚呂はおろか残り２人にも勝てない」だから兄者＞残り２人の評価だし
まぁキャラの格が戸愚呂弟＞兄者＞武威、鴉って話 いやいや・・・・さすがに戸愚呂兄じゃ黒龍波使うまでもないでしょ
戸愚呂はおろかっていうのは弟のことで兄は既に眼中にない
筋肉操作全くしてない弟に一発で粉々にされたり桑原にすら負ける程度の強さだぞ？ コエンマは戸愚呂がＢ級だって言ってたけど本人も後から知ったんだろうな
あいつの強さは何級にランクされているんだと思い調べたらＢ級上位にランクされていた
あんな強い奴でもＢ級なのかと思い自分でも驚き幽助達にＡ級以上の恐ろしさを伝えようとした
こんなとこかな 桑原は試しの剣でパワーアップしてたからね
飛影も黒龍波以外では兄者倒せない >>189
0%で兄者たおせるなら
ヘレンちゃん＞兄者になっちゃうしなあ
戸愚呂はおろか後の2人にも〜
も明らかに兄を指してる >>190
戸愚呂B級上位はコエンマの認定だろう
あの場で戸愚呂100%見た霊界関係者は
コエンマとぼたんしかいないし ＞さすがに戸愚呂兄じゃ黒龍波使うまでもない
兄は桑原の試しの剣じゃないと斬れないみたいだから
飛影の炎殺剣でまともに切れるかが問題
切ったとしても焼き尽くすには黒龍波が必要 じゃあなんで武威は戸愚呂弟にしか挑まなかったんだ？
まずは弱い方の兄から倒そうとするだろ
眼中になかったとしか思えない 初代ピッコロ大魔王だってフリーザ軍の雑兵より弱いんだしマンガはそんなもん いやフリーザが人造人間やセルや魔人ブウより弱くても特に違和感もないしおかしいとも思わない
だけど戸愚呂がＢ級っていうのには俺だけじゃなく結構な読者が疑問を感じていると思われるが
この違いはわかる人にはわかる
単にインフレだからとかそういう理由じゃない
純粋に強さランクが矛盾するんだよ だから冨樫が悪いんだって
戸愚呂より強いはずのA級妖怪を有象無象みたいに描いたから A級って結界のボーダーや蔵馬と飛影の過去ランクで話には出てくるけど
作中でメインキャラがA級だった期間ってほとんど無いよね
A級認定キャラも少ないし挙げ句飛影相手のかませ犬にされるし
S級になりきれない中途半端な存在感しかない 設定では最強チーム最弱の桑原に負ける兄者
妖狐に善戦し南野に負けた鴉
黒龍波を返すが吸収後ボロ負けした武威
なんだかんだ接戦だよなこの三人、同ランクの中で順序が変わるくらいだろう 試しの剣＋桑原でB級だから
補正がつけば陣に匹敵する吏将もワンパンだし
武威も鴉も負けてもおかしくない >>207
すげえなwよくそんな人数のコスプレイヤー揃ったもんだ幽白も捨てたもんじゃないな 試しの剣桑原に鴉と武威じゃ勝てないだろう
兄者だからあそこまでやれたが >>207
こうして見ると戸愚呂弟って普段はチームカラーの黒とは外れて浮いてるけど
100%になると黒くなってチームカラーに馴染むとかそういう色彩的な表現がされてたんだな
原作だけだと分からん演出だ 黒いサングラスは？
てか黒がチームカラーやったんか
武威黒かったっけ >>206
さすがに鴉や武威が桑原に負けるはない
ギャグで何とかなるような相手じゃない
陣とか若様とかそのレベルまでだろ >>213
兄者に勝ったのがギャグ補正だったとでも？ 魔性使い戦、仙水戦等ポテンシャル発揮できれば桑原は同時期の幽助に勝るとも劣らない力出してるんだから
桑原に負けたのを根拠に兄者が武威、鴉以下って言うのはイメージでしかないと思うよ てか怒り補正抜きに試しの剣＋桑原ですでに鴉、武威と良い勝負できるだろ
それに桑原は防御力、タフさはチーム随一 御手洗も過小評価過
C級でまともに戦えるの鈴木（武）と死々若丸（武）くらいでは？
鈴駆（武）は桑原に勝ってる上に修行組に選ばれてるのに一人だけ低ランクなのもおかしい
鈴駆だけ個別特訓でもしてたん？
桑原下げのせいで対戦相手も皆下がっちゃってる感じ りんく不意打ちのあたまげりで桑原を一撃でつぶしてないから それにあのじてんで桑原意外と当たっても負けるからな
ひえい スピードまけするかヨーヨー燃やされる
蔵馬 鞭でヨーヨー奪い取るなどいろいろ策はず
ゆうすけ 同じ戦法とらばワンチャンあるかもしれんがその後までゆうすけの攻撃に耐えれるか
桑原のパンチでソコソコのダメージ通っている時点でほかにはかてないだろ 初期鈴駆とか、このスレでのC級下位の連中は邪眼飛影より強いかねえ >>220
喧嘩屋に霊丸生えた程度の幽助に負けてるからたいしたことない
一撃で蔵馬を行動不能にした裏浦島のほうが上だろう 裏浦島は死々若には幻魔獣程度と言われたけど
玉手箱なしでも、そこそこ強かったろうな >>214
余計な口をきかない武威はともかく
鴉は幻海が死んだ事を話して
桑原を怒らせるかもね C級上位 通常戸愚呂、是流、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎
C級中位 酎(武)、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 神谷、鈴駒(武)
黒桃、吏将、赤レンジャー、朱雀、瑠架、ガタスバル
この辺より修行組の６人は上じゃね？陣の右に並べる感じで
作中最上位の戦略家蔵馬が
対黄泉相手に舐めた人選しすぎって事になる
そもそも無能な霊界より蔵馬の方が戦力分析出来てるでしょ 戸愚呂100％の妖気に当てられてヤバそうだったりしたな＞りんく 飽くまで武術会当時の実力だから伸び代とかを考慮したと考えれば
別に舐めてはいないと思うが その鈴駒に勝った桑原が鈴木相手にどうなったか忘れたのか
凍矢も満身創痍の蔵馬を仕止めきれないし陣ら幽助のライバルと桑原でも倒せる相手並べるのは失礼 鈴木は開幕で桑原を瞬間移動していなければ
地力の差で負けてたと思う
お前の技は派手だけどあまり効かないとか言われて >>229
あの時の桑原の武器はタフさと伸びる霊剣と覚醒パンチだけ、ただの霊剣は当たらないカス技
鏡反衝に対応した鈴木なら伸びる霊剣なんて難なく対応するだろう
桑原を倒せる破壊力のある技はないが逆玉手箱など消す技ならいくらでもある 鈴木は霊力を使わない幻海に
フルボッコされるレベルだしなあ アニメ版の鈴木戦って蔵馬がやたら鈴木sageコメントばっかりしてるのな
あいつが弱すぎるんだ、とか見え見えの残像に引っかかるなんて、とか
原作なら相手を舐めてさえいなければ対応力自体はかなりあるよな
継承前幽助の霊丸並の技で観客席吹っ飛ばして黙らせてたし 人間界ver北神はどこに入るん？
設定重視でD級？
描写重視でA級くらい？ 本人がD級まで妖力落としてきたっつってんだからD級でしょ
能力で格上喰いあるかもってのはテリトリーの能力者とかと一緒。でもあいつらも低いしね 戸愚呂チームの準決勝で鴉、武威が強さみせつける
↓
なぜこんな奴らが戸愚呂に従ってるんだ？
兄者「俺達兄弟の方が強いからだ」
↓
観客「兄って弟無しで戦えるのか？」(読書の代弁)
結果三人相手に余裕の勝利
蔵馬「戸愚呂はおろかあの二人にさえ〜」
この流れで兄者が鴉、武威以下の扱いになるのは何故だい？
上でも書いてるけど怒り桑原に負けたのは根拠にはなりえないぞ 兄者は鴉、武威と同格か、やや上くらいと思うけどな
二人より格下と思える描写やセリフはなかったしね アニメだと桑原は武威と戦う気満々だったが飛影に止められて、兄者と戦う時は死期を感じて冷や汗垂らしてたな 兄はオジギソウや黒龍波で一発
通常戸愚呂にもワンパン
どこをどう見たら鴉や武威と同格なんて見れるのか そんな読み手によって変わる妄想入る描写より設定のが重要
兄者は明らかに鴉、武威より上>>237 蔵馬「俺が戸愚呂兄は鴉や武威より強いと言っているのに
どうしても妄想で否定する奴が出てくるんだ…」 たぶん兄者というキャラが好きになれないからじゃないかな
まあオレも好きになれないけど、強さは鴉、武威と同等か
それ以上だとは思う 蔵馬の邪念樹以外で兄者に勝てる奴いるの？
永遠に死なないみたいだけど >>245
頭だけになって仙水呼ぶことしか出来なくなってたじゃん…あのあと桑原にホームランされたら同じ状態になるだろうよ 場外10カウント有の武術会ルールなら
鴉武威>戸愚呂兄でもおかしくないね
妖力値や霊界判定含めた設定ではなく
地力と能力で並べなおす必要ありそうだけどね 鴉の攻撃力で兄者は倒せるけど
兄者の攻撃力でも鴉は倒せる
兄者の攻撃力では武威にあまりダメージは
あたえられないけど、武威の攻撃力でも
兄者にはあまりダメージをあたえられない
こんな感じで互角くらじゃないの？ 桑原の攻撃力なら誰でも倒せる
それ以外の奴の攻撃力なら御手洗のシーマンは倒せない
こんな感じだと桑原最強説もありえるね 桑原は万能ってだけだな、特殊能力持ちキラー便利屋ってとこ
次元刀は常に出せないし次元刀無しの実力はグルメにあっさり捕獲されたり
霊力全開なのにイチガキチームの攻撃見えなかったり鈴木に葬られる程度 兄者最弱を否定してる奴も戸愚呂Ｂ級厨？
同じような臭いがする >>251
わかりやすいね
「設定」を無視するヤツだから
・戸愚呂はＢ級上位(コエンマ断言
・兄者より鴉、武威は弱い(蔵馬断言
なぜ逆らうのか 鎧/マスク状態の武威と鴉を見た蔵馬の「戸愚呂はおろか〜」発言→設定じゃない
戸愚呂100％を見た後の霊界の評価→設定
飛影の「アレで我慢してやる」発言は
戸愚呂弟>武威>戸愚呂兄
とも取れる
弟が浦飯と対戦するのを我慢するのは解るけど
兄が桑原と対戦するのを我慢する理由を説明できる？ 黒龍波を試すには真っ向勝負タイプっぽい武威が都合よかったからとか(適当) >>251
>>252
戸愚呂弟B級派だが戸愚呂兄は鴉、武威以下だと思う
兄は階級でいえばC級上位だとすら思ってる
蔵馬の言った戸愚呂とは弟だけのことだろうし、武威より兄が強ければ飛影はそちらと闘うのを選ぶ筈 ・基本は弟の武器？
・1対多が得意(タイマン苦手？
・斬撃無効、超再生、不死身設定
・テリトリーに入っても無効(更に寄生してそのテリトリーが使えるようになる)
かなりチートなのに描写で良い所がない
兄は意見まとまらんよ 兄、鴉、武威は得意な分野が違うだけで
ほとんど同等の強さとしか思えないな B級厨ってw
戸愚呂弟はB級って台詞あるしB級だろ 兄者鴉武威決勝桑原決勝蔵馬で総当たり戦やってみては？
飛影は誰にでも勝てるから除外蔵馬は鴉戦と同じ状態(妖狐の戦術と時間制限も同じ) 戸愚呂チームで最弱は誰かと聞かれたら一切の迷いなく兄者と答える
漫画読み返してみたけどそのくらいの印象しかない 鴉は実質ハンデ戦
爆弾使いが頭だけきれいなまま残すように戦うとか難度高そう まぁ普通に考えれば武威＞鴉＞兄だろうな
HUNTER×HUNTERの攻防力じゃないがオーラを纏った徒手空拳の場合、耐久力はそのまま攻撃力に直結してる
黒龍波を耐え切って跳ね返した武威に通る攻撃力は鴉・兄にはないし、鴉は身体能力の低い南野蔵馬の打撃を食らって出血しちゃった実績がある
攻防両面で安定している武威が戸愚呂チームNo.2
鴉と兄は実力的には鴉＞兄だと思うが、兄の不死身具合を考慮すると微妙
作中で兄が見せたような土中に隠れて不意打ちする戦法に鴉が対応できるかと言われるとなんとも言えない >>261
じわじわ行くとか言ってるし、ただの舐めプだから
やろうと思えば頭残して爆殺もすぐ出来たろう >>262
兄者は指針が通らない桑原も剣なら殺せるみたいだし
ラッキーマンの鋼鉄マンみたいに槍にでも変形して
攻撃すれば多分、武威も殺せると思う 武威は再戦を糧に限界まで強くなったらしいが
それでもB級中位以下ってことは戸愚呂に負けた昔はC級妖怪だったのかな 黒龍波を返したといってもバトルオーラを防御に集中して
ほとんど妖気使い果たして返しただけだし
武威の攻撃で兄じゃにはあまりダメージ与えられない
結局、兄、武威、鴉は同等の強さとしか思えないな HP 兄>>>>桑原>>蔵馬>武威鴉
OP 武威>>桑原>鴉>蔵馬>>>兄
DP 兄>>武威>>桑原>>蔵馬>鴉
SP 蔵馬>>鴉>>>兄>>桑原武威
こんなイメージ
弟は強い特殊能力or全力で戦い続けるHPのどっちかでもあればA級になれたと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
