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カメレオン強さ議論スレ Part10 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001マロン名無しさん 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2017/02/20(月) 23:30:53.75
Ｓ+　藤丸　羽村　美島　
Ｓ　直人　小山　鶴岡　滝沢　日向　
A+　松岡　青木　安倍　九楽　マロ　三浦　ユウ
A　相沢　椎名　京也　カオル　マヒロ　ゲン
B+　蜂屋　中鉢　藤城　石川　久米　美東　
B　スー　ヨネ　忍　響　
C　上田　ニーヤ　近藤　キュウ　乱鬼龍ザコ
D　影舞石井　セージ　林　爆妖鬼ザコ　黄泉ザコ
E　カス学ザコ　松戸苦愛ザコ　ダイスケ　チョースケ
F　松金　チョロ　
G　ルパン小学生
H　矢沢　坂本

前スレ
カメレオン強さ議論スレ Part9
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0080マロン名無しさん
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2018/12/19(水) 16:31:06.56
初期のキューが一番怖い。
次にベンツキラー。
完全に頭イカれてるわこいつら。
殺人マシンばかり。
0081マロン名無しさん
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2018/12/19(水) 23:44:18.68
もうクロアゲハの作中で「結城は矢沢がモメた中で最強の敵だ」「間違いない、こいつこそ俺がこの時代で戦う運命の敵だ」
とまで言われてるんだから結城が完全に最強キャラ扱いでしょ
0082マロン名無しさん
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2018/12/25(火) 14:22:28.81
もうクロアゲハの作中で「結城は矢沢がモメた中で最強の敵だ」「間違いない、こいつこそ俺がこの時代で戦う運命の敵だ」
とまで言われてるんだから結城が完全に最強キャラ扱いでしょ
0083マロン名無しさん
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2019/01/03(木) 15:39:21.32
>>82
カメレオンってあんまり普通にタイマンせずに何でも有りで喧嘩する漫画だから、直人最強って作中評価は妥当

ただ、このスレみたいにヨーイドンのタイマンでも最強かどうかは別の話
0084マロン名無しさん
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2019/01/25(金) 20:30:07.18
全盛期の相沢と椎名をポッと出のゴリラ一人で倒すのはやり過ぎだろ
0085マロン名無しさん
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2019/01/25(金) 22:14:26.68
九州男のスターシステムだと思って見てたからあんまり気にならなかったな
相沢と椎名をまとめてオモチャにできるほど強いのに、松岡と普通のタイマンで肉薄してる方が違和感あったわ
0086マロン名無しさん
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2019/01/27(日) 23:16:47.14
最強クラスの小山やジュンがそもそも敵とは言えないしね
仮に敵として直人が最強だとしても
0088マロン名無しさん
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2019/03/25(月) 11:49:28.71
最終巻の最後の主要人物キャラが載ってたがキュウとか三島が居ないの違和感ありまくり。
仮にも矢沢のキョーダイ分だろうに。

ロクブルの最後も八尋が載ってないのと同じくらい残念だったわ。
0089マロン名無しさん
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2019/03/30(土) 03:06:08.35
強さにも種類があるマンガだよな
単純な腕力とケンカの技術と危なさでそれぞれトップが違う感じ
0101マロン名無しさん
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2019/05/07(火) 15:46:20.98
それよりも新キャラのモブが全盛期の相沢やら椎名とかの最強キャラを遥かに上回る強さというのが駄目
0104マロン名無しさん
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2019/05/07(火) 21:00:01.53
滅茶苦茶メインキャラ且つ別作品最強キャラのスターシステムじゃねぇか
0105マロン名無しさん
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2019/05/07(火) 22:08:24.26
カメレオンしかみてない人からみたらあんなのに最強の看板貼られたら困るんだよ
0106マロン名無しさん
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2019/05/07(火) 23:30:14.18
困るとか困らないとか個人の感想だし、このスレにも関係ないからなぁ
まぁカメレオン本編だけを議論の対象にするって手もあるけど、同じ作者が描いた続編扱いの漫画だからそれはそれでおかしい
0107マロン名無しさん
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2019/05/09(木) 01:37:19.76
作者自身が本編と続編を同列で考えて強さ設定してるか怪しいからなぁ
0109マロン名無しさん
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2019/05/09(木) 08:43:59.07
元々大して強さ設定とかしてなかった気がするわ
タイマンでケリつくこと自体が少ない漫画だったし
0110マロン名無しさん
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2019/05/09(木) 09:47:31.12
ちゃんと決まってたよ
最強は三島
次いで結城、松岡
3位以降は黄泉会長、相沢、日向、椎名、由良、久米、安倍、松戸五人集、あやとり番丁、黄泉幹部麻呂と苦楽、久古、滝沢、ベンツキラー、大阪四天王、その他黄泉幹部・
だいたいこんな感じだろ
0111マロン名無しさん
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2019/05/09(木) 13:19:15.15
どこで決まってたんだよｗ
0112シャウトモン
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2019/05/09(木) 20:29:47.48
寧ろ逆にデジモンのゲームは名作で楽しいだろ
他に別にデジモンのゲームは傑作で面白いだろ
例え仮に其れでもデジモンのゲームは秀作で愉快痛快だろ
特にデジモンのゲームは良作で心嬉しいだろ
もしもデジモンのゲームは佳作で喜べるだろ
デジモンセイバーズの勝ち、デジモンセイバーズの勝利、デジモンセイバーズの大勝利、デジモンセイバーズの完全勝利、デジモンセイバーズの圧勝、デジモンセイバーズの楽勝
デジモンセイバーズの連勝、デジモンセイバーズの戦勝、デジモンセイバーズの制勝、デジモンセイバーズの優勝、デジモンセイバーズの奇勝、デジモンセイバーズの必勝、デジモンセイバーズの全勝、デジモンセイバーズの完勝
デジモンセイバーズは強いよね、デジモンセイバーズは強力だよね、デジモンセイバーズは強大だよね、デジモンセイバーズは強者だよね、デジモンセイバーズは強靭だよね
デジモンセイバーズは強烈だよね、デジモンセイバーズは強剛だよね、デジモンセイバーズは強豪だよね
デジモンセイバーズ最高、デジモンセイバーズ最強、デジモンセイバーズ無敵、デジモンセイバーズ無双、デジモンセイバーズ至高
デジモンセイバーズ至福、デジモンセイバーズ極上
デジモンセイバーズ一位、デジモンセイバーズ一番、デジモンセイバーズ一等賞
デジモンセイバーズNo. 1、デジモンセイバーズ天国、デジモンセイバーズ極楽、デジモンセイバーズ理想郷、デジモンセイバーズ桃源郷
デジモンセイバーズ頂点、デジモンセイバーズ頂上、デジモンセイバーズ金字塔、デジモンセイバーズ殿堂入り
0113マロン名無しさん
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2019/05/09(木) 21:11:32.23
>>110松岡はそんなに強くない。
ジュンと滝沢が最強候補。
直人は凶暴さはピカイチだけど、
弟にパンチで倒されてる。
ジュンと滝沢はパンチでは倒されない。
素手のタイマンで
この二人よりも強い奴て言ったら、
おそらく小山だけ。
0115マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 14:54:10.78
作中の扱いはいいがそこまで強くない松岡
作中の扱いは良くないがかなり強い滝沢
0116マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 16:34:13.51
松岡は最初の戦いでワンパンKOされたから弱く思えるだけ
一人で茨城の連合1チーム潰したり狭いトイレの中で10数人いた新チーム家具屋姫を始末したりワンパンで相沢倒した最強レベルの直人と互角の戦いしたんだから強いに決まってんだろ
0117マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 20:02:34.49
松岡、最初は金で身動き出来ないようにして、言いなりにしてた程度やからな。
日向と同じく、途中で上げられてきたんやろうね。
0118マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 12:28:37.75
この漫画はストーリーの都合で強さを上下させるから判断が難しいね
0121マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 21:04:17.72
カス学のガタイがいい番長をワンキックで10メートルぶっ飛ばしたんだから素足でも強いだろ
0124マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 12:57:47.85
パンチでトイレの小便器が粉々になったり、パンチで黒板が端から端までヒビだらけになる漫画よりマシだろ
0125マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 19:36:53.47
松岡って最初は卑怯で大したことないやつだったけど人気が出たから強い人格者に変更した感じだよね
じゅんが最強なのはその松岡をワンパンで倒したから弱くしたら松岡が弱いことになっちゃうから最強キャラにした感じがする
0126マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 22:13:34.80
松岡より滝沢の方が
素手の喧嘩は絶対に強いよ。
中鉢のパンチをもろに受けて平然として、
その後に一発でＫＯしてる。
ジュンと互角と見ていい。
矢沢にスクーターで
撥ね飛ばされたり、
ゲンに刺されたりで
倒されてる。
ジュンもチーマーの子分に刺されて重傷を負った。
素手の喧嘩では
二人が最強は間違いない。
0127マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 23:29:04.61
>>126
日向も並ぶ可能性はある
矢沢の評価もジュンと日向は似たような感じだったし
0128マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 01:16:12.85
>>127
日向って安倍とほぼ互角だったけどその阿部が黄泉編で大したことなくなかった？
だからじゅんより格落ちな気がする
0129マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 04:59:33.01
>>125
椎名を蹴り一発で倒したり、明らかに超強いって扱いだったろ。
椎名も松岡とジュンの二人を指して「どっちもバケモンだ」って言ってるんだし。
だからこそ、その松岡をワンパンＫＯしたジュンが最強扱いされてる訳で。
0130マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 05:04:54.71
やっぱり直人が最強じゃないか？
滝沢は矢沢にスクーターで跳ねられてヨロヨロに。
日向は黄泉編で車に跳ねられて気絶。
ジュンも妖乱編で車に跳ねられて気絶。
直人はくろアゲハで車に跳ねられてもまだ余力があったし。

打たれ強さでも直人が一番な気がする。
0131マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 05:15:37.54
>>125
ジュンが最強キャラ扱いされてるのはあくまでも読者の見解であって、カメロオンの作中では特に最強扱いはされていない。
カメレオンの作中や作者のインタビューや設定本でも「ジュンが最強」なんて一言も書かれてないしな。
そもそも羽村と互角だったじゃん。
0132マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 05:27:04.05
>>113
ジュンも日向も車で轢かれて気絶
滝沢はスクーターで轢かれてヨロヨロ
直人は車で轢かれても立ち上がってきた

明らかに直人が最強
片手でバイク振り回したり片手で車ひっくり返したりパワーでも直人が最強
反射神経も人間のレベルを越えてたりとか
感情が無いから恐怖心も無いし平気で殺しも出来るし

耐久力、パワー、スピード、精神性とあらゆるパラメーターで直人が最強なんだよな
0133マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 05:31:30.27
カメレオンのキャラブックでは各キャラのパラメーターが書いてあるけど直人がダントツで最強になってるんだよな
クロアゲハでも「結城直人といえば矢沢が揉めた最強の敵だ」と作中で説明されてる
0134マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 06:50:40.17
>>128
新作で信愛のパンチ喰らった時に『こいつ日向かジュンクラスか？』と言っていた
松岡同様上書きでもされたのかもな
0136マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 07:17:40.82
>>133
キャラブックなんかあんの？
羽村とかの大阪４人衆と九州のクズの矢沢に似てる奴はどの位のランクなのよ
0138マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 09:21:14.74
後からって何？
強さは永遠に変わらないのか？
普通に場数踏んで強くなったと考えればいいじゃんか
0139マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 01:37:08.71
それは現実の世界ね(笑)これは漫画だぞ(笑)
0140マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 14:55:43.70
直人は最強って感じしない
最狂って感じはするけど
0141マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 19:25:46.27
強キャラ中鉢を一発で仕留めた滝沢だけどタイマンで矢沢をしとめられなかったし負けたから他と比べると角落ちてしまうよね
0143マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 22:18:52.14
矢沢て戦闘力はないけど、
作中でもトップクラスでタフなんだよね。
打たれ強いていうか、
一発で失神て皆無。
相沢や椎名や松岡や
蜂谷や中鉢なんかよりもずっとタフだよ。
滝沢はパンチ力や
タフネスは作中最強クラス。
直人は不意打ちとは言え、
弟にも青木にも倒されてる。
滝沢とタイマンやれば負けるよ。
勿論残酷さは直人の方がずっと上だから
実際に戦えば凶器や策略で勝つとは思うけどな。
0146マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 16:34:03.03
されてたね
その後の小5女子にボコられるのもさすがに誇張表現だと思う
そういう展開ありきの描写もあるからこの漫画
0148マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 16:31:36.19
>>147
いや女子だよ
0149マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 14:12:15.09
変なところで改行してるやつってどういう環境でレスしてるんだろう
0150マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 22:05:59.60
>>147
カオルちやん、またケンカしたのかよ
あい変わらずオンナらしくねーなー
0153マロン名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 02:16:05.57
照生に頼んだやられ役のヤクザと間違うってかなり無理あるな
0154マロン名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 16:15:13.05
「クレイジー！ただクレイジー！」
このセリフ好き過ぎる
0156マロン名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 23:48:20.89
>>155
前後は詳しく覚えてないがセリフはこんな感じ
「なにぃ！大切な星条旗に火を付けあざ笑って！！クレイジー！ただクレイジー！」

たしか旗を振ってるヤザワ本人は助けを求めてるつもりの、よくある誤解パターンのシーン
0158マロン名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 09:27:03.72
>>156
多分黄泉の船が燃えてアメリカのヘリコプターが偶然通りかかった所
我が群を二度もコケにしたクレージーボーイのとこじゃなかったか
0159マロン名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 09:56:25.16
>>85
>オモチャにできる
ごめんなんか言い回しにワロタ
加瀬作品の「オシャカに」って言い回しとか好きだわ
0160マロン名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 09:57:40.33
>>158
たぶんそんな感じ！
ひさびさに読みたくなってきた
あのセリフおもろすぎる
0163マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 22:39:40.40
話の都合で車にひかれて退場とか、強さと関係ないよね
0164マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:14:20.66
車にはねられても立ち上がるヤツは補正のかかったラスボス級
病院送りになるのは味方になってヤワになったヤツらだな
0166マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/22(月) 22:59:40.57
やわな人だろおもいっきし
0167マロン名無しさん
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2019/07/23(火) 00:07:16.42
基本、矢沢のハッタリにやられた後は全員ヤワになるだろ
0169マロン名無しさん
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2019/07/23(火) 15:16:27.86
無傷で九州絞めたクズの矢沢に似たやつは結局弱かったのにホモ場の相沢と椎名に似た奴は普通に強キャラなんだよな
0170マロン名無しさん
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2019/07/23(火) 17:46:09.62
先週のテレ東でやってるリトルトーキョーライフって番組で
ヤンキーマンガ特集をしてて最強のヤンキーマンガのキャラは誰だアンケートを街頭でして
矢沢栄作が第1位に輝き作者の加瀬あつしの仕事部屋に訪問しトロフィーを渡し
インタビューも敢行してたよ
選ばれた理由は最強とはケンカの強さだけではなく仲間に認められるハートを持つものだからの声が多かった
肉体だけの強さだとカメレオンからは登場せずクローズのリンダマンが多かった
矢沢は作者自身の要素を盛り込んでいるしマンガに出てくる名もないモブやられキャラにも
自分を投影しているとの事
0173マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 01:14:01.48
クローズとかどこがおもしろいんかわからんよな
0174マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 06:59:44.01
>>173
俺も同じだわ。
きっと大人になってから読んだからかと思ってる。
カメレオンも大人になってからよんでたらきっと何が面白いのかわからなかったと思う
0176マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 07:35:44.69
高橋ヒロシ作品は興味が薄らいで読まない（追わない）期間一度できると本当にもう読まなくなる
0177マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/25(木) 09:42:44.70
中身が何にもないもんね
0179マロン名無しさん
垢版 |
2019/07/26(金) 01:48:02.11
加瀬作品と比べたら他はみんなドングリだな
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