キン肉マン強さ議論スレ47 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>569
マックスは描写的にもCでもいいレベル
あと8000万牛を圧倒してたガンマン相手に超友情モードが通用するかは微妙かもね
5分でパロまで持っていけたらいいけどエルクホーンでなんとかされちゃうかも知れん キン肉マンの強さ議論が完璧超人始祖最強で完結するとは思わなかった
完璧超人としての拘りが無ければスグルに勝っていたネメシスでさえ始祖の域には届いていないみたいだし贔屓目に見ても上>>564のS-辺りからは勝てそうにない 今回の戦いにアタルを絡ませなかったのは正解だと思うけど、強さ比較を想像すると
実力的には、ネメシス>アタル>スグル
クソ力的には、スグル>アタル>ネメシス
かな? 肉は格下が格上に普通に勝つから
○○のほうが強いとはっきり言われたらそれのほうが説得力上回っちゃうのよね
他が言うならともかくザマンが言ってるとなると
しかし見づらいなこれ S+ 悪魔将軍 ザ・マン
S シルバーマン ジャスティス
S- サイコマン ガンマン アビスマン
S--ペインマン ミラージュマン カラスマン シングマン
A+ スグル ネメシス バッファローマン
A ウォーズマン テリーマン ラーメンマン ロビンマスク アシュラマン サンシャイン ザ・忍者 ジャンクマン
A- ポーラマン ピークア・ブー ターボメン マックス・ラジアル
B+ ブロッケンJr. ペンタゴン スニゲーター プラネットマン
B スプリングマン ブラックホール クラッシュマン ジャック・チー
B- アトランティス ダルメシマン マーベラス マーリンマン
C ジェロニモ ステカセキング マウンテン Mr.カーメン
閻魔の発言からすると、こうなるんじゃない? 正直、ザマンの発言は余計だった気がしないでもない
始祖の格を保ちたかったんだろうが、
ちょっと本編の描写から乖離している感じもする ミラージュマン←相手が将軍では仕方ない
カラスマン←将軍以外に負けなし、勝敗は顔写しとかいうチート技
シングマン←圧勝からの騙し討ち
ペインマン←??? >>575
俺もこっちのランキングの方が納得できる できるだけ>>3は崩れないようにランク付けしました^^;
>>3を意識するとネメシスと始祖下位に矛盾が出来るんですよね^^;
作中情報のみで考えるとぼくも>>575のほうが良いと思います^^ >>575
描写からは、ペンタ>>蛇口>BH>バネだと思う
そのランクに合わせると
ペンタ A、蛇口 B +、BH B、バネ B - 始祖にまともに勝てたのジャンクだけだろうな将軍以外では
牛はぶっちゃけ実力負けしてたし動揺を誘った意表をついたせこい勝ち方だし
まあ原作者の大物間を維持した負けさせ方だったんだろうけどさ
砂は悪魔らしいといえば悪魔らしいがシングがめっぽう鬼畜で甘さを捨てていたらなすすべなく終わりだったな
カラスは実際忍者の負け、顔写しとかあんなの誰も対応できん将軍でもザ・マンでもどうにもならん 顔写しでもダイヤモンドパワーまであっさり仕えるようになるだろうか
ステカセ自壊みたいなことになるかも >>576
だよね
超人の発言や作者の発言によって超人の強さはコロコロ変わるから
それらを全て反映させるのは無理 スグルとネメシスだとネメシスの方が実力は上だな。
牛とスグルとネメシスだと始祖上位のガンマン倒した牛が一番強い >>576
"始祖の格を保ちたかった"
作者の意図がしっかり通ってるじゃん
本編と剥離はなにを今更感
メイビアに負けたカメハメとかに比べれば始祖はまし
大体の試合は将軍以外、本来勝てない感じだったし キン肉マンがスニゲーターと戦った時、
その強さは牛やBHとは比べものにならないと発言したりな >>587
ミラージュ、シング、カラスマンあたりが、パッとしなかったのがいけなかった
ペインマンなんかは、あの状況でなければどうやって倒せばいいのか
わからないから、まあ良いけど 完璧超人始祖って肉世界の黄金聖闘士みたいなものだろ
基本的に主人公より遥かに強いが主人公らに負けることもある >>589
書き込んでから気付いて頭抱えてたからゆるしてくれ
難しい言葉2chのこういうところでしか使わんし…… デスマスクはぶっちゃけ強いからな
命中率があるかは知らんがセキシキメイカハは一度食らったら魂と肉体が分離される
無防備な肉体はなすすべなく破壊される
実力は微妙だが致命傷の技をもってる始祖といえばシルバーのアロガントスパーク
ミラージュマンの姿鏡体殺封じかな九所封じと同等らしいし
シングやペインは固いしカラスは素早いから論外 >>594
ロストキャンバスでは積子氣は神にも通用するチート技だったしな 牛と魚も扱い良かったし、
射手の晴れてバトルシーンお披露目出来て良かったな。
一方、蠍の扱いはイマイチだったな。
敵を討ち損じたせいでそいつがパワーアップしてしまった結果、
獅子が死ぬ破目に陥った。 あやつが肉やネメシス含めて格違い評価してる始祖は昔の始祖で
今シリーズの始祖はあやつへの罪悪感とかで弱体化したりメンタル面で脆かったりする感じじゃね
ニンジャvsカラスとかはニャガ曰くカラスが負けたがってた結果らしいし >>598
キッチリ決別した金銀正義とかはその辺の割り切りが出来てたから強かったのかもな 将軍にはマッスルスパーク効くのか?
天は特に効果なさそうなんだが 将軍に肉体があってもスネークボディが使えることが判明したからスパークも効かなそうだな
煎餅落としみたいにガッチリ捕まえて頭にも衝撃を与える技か、アビスのグレイブヤードタックルのように瞬間的に身体を貫く技じゃないとダメージ与えるの無理そう 一応クソ力ありのドライバーは破られてないから、あれで倒すしかないな 将軍にスパーク効かないなら、実質必殺技なしで互角だった弟が最強? ザマンがやったように、がっちり決めていたら、スネークボディも通じないんだから、
効かないかどうかはわからない >>603
軟体ボディはマンの驚き方から墓場離脱後開発だと思うし
兄弟対決時はお互い剣での斬り合いやから分からん
まぁ,腕を交差させて全身をより極めてるASは決まれば抜けだせんと思うが
お互い安易に必殺技に持ちこめないように手を尽くすとき軟体は有利に働くと思う 神威、アロガント、奈落、テリブル、ペナルティ、グリム、千兵を仕掛けられても、
カラスなら体躯鸚鵡返しで逆転出来るのだろうか? ペンタゴンのクロノスチェンジの場合は、手で顔の☆を回さないといけないので、
手を拘束されてしまうアロガント、テリブルグリムと、
顔面を掴まれてしまうペナルティに関しては発動出来ないだろうけど… >>607
神威や千兵を返せるようならマンに勝っちゃうだろうから無理だろうけど
他の始祖のなら大抵返せる感じじゃないかね
スピードによる返し技が最大の売りで返せないようなら格下感ハンパないしな あれってニンジャの技見て即興で使ったんじゃなかったっけ ある意味一番でたらめでチートな技持ってるニンジャが今まで死にまくってた
逆に首しかロックしてない神威 >>614
全ての力を首に掛けた技なんてリアルでは即死だからな >>614
全ての力を首に掛けた技なんてリアルでは即死だからな ザマンは最強なのにマウンテンごときに
苦戦したから強いイメージが全くない 苦戦は全くしてないけど、漫画の演出上の犠牲になった感はあるな
ラジナン第一陣を一試合ずつ進めた上に、トリを飾ったから結果的に試合時間が最も長引いた
&足止めなんか本来はできんだろうに、なんかラジナン第二陣戦とオリジン戦やってる間、丸々足止めさせられた
弱いとは思わんが、俺も実際の強さに見合う程の強い印象はないわ。受けた印象じゃジャスティスの方が強そう位に感じる 完璧始祖というある意味、肉世界の究極の強さを持った奴らを出したからこれ以上の敵を出すのは無理じゃないか?
完璧始祖って肉世界の神々より強いだろ 武道さんは最初はカマセの匂いがぷんぷんだったからな
正体分かる前の完恐の方が格上ぽかった >>577
ペインマン←狭い屋内という限定環境での勝ち
屋外や日本武道館などの会場ではジャンクに勝ち目なし
これは関係ないが、過去に始祖とのスパーリングで同じ目に合っていたらペインも対策しただろう S+ 覚醒悪魔将軍 ザ・マン
S 悪魔将軍 シルバーマン ジャスティス マグネットパワーサイコマン サイコマン
S- ガンマン アビスマン
S--ペインマン ミラージュマン カラスマン シングマン
A+ スグル ネメシス バッファローマン
A ウォーズマン テリーマン ラーメンマン ロビンマスク アシュラマン サンシャイン ザ・忍者 ジャンクマン
A- ポーラマン ピークア・ブー ターボメン マックス・ラジアル
B+ ブロッケンJr. ペンタゴン スニゲーター プラネットマン
B スプリングマン ブラックホール クラッシュマン ジャック・チー
B- アトランティス ダルメシマン マーベラス マーリンマン
C ジェロニモ ステカセキング マウンテン Mr.カーメン
>>575のをサイコマン周りだけちょっと調節
覚醒将軍とあやつが同列僅差ならサイコマンとシルバーマンも描写から同列僅差だと思うの。
あとマグネサイコマンと自力サイコマンは別物だと思うから実力同じだけど分けてみた。(戦闘スタイル自体が大きく変わってたり鈍ってたりするし) sage忘れすまん
それにしても覚醒将軍様は何パワーと呼べばいいのかあの感情
責任感パワー? >>623
そもそもザマンがその元神々の内の一人にすぎないわけで
それにゆでだし、どうとでもなる 覚醒悪魔将軍とザ・マンだとランクを分けるくらいに覚醒悪魔将軍の方が強い
ザ・マンでは何度戦っても覚醒悪魔将軍に勝てそうにない
神超え 覚醒悪魔将軍
神 ザ・マン
S 悪魔将軍 シルバーマン ジャスティス マグネットパワーサイコマン サイコマン
S- ガンマン アビスマン
S--ペインマン ミラージュマン カラスマン シングマン
A+ スグル ネメシス バッファローマン
A ウォーズマン テリーマン ラーメンマン ロビンマスク アシュラマン サンシャイン ザ・忍者 ジャンクマン
A- ポーラマン ピークア・ブー ターボメン マックス・ラジアル
B+ ブロッケンJr. ペンタゴン スニゲーター プラネットマン
B スプリングマン ブラックホール クラッシュマン ジャック・チー
B- アトランティス ダルメシマン マーベラス マーリンマン
C ジェロニモ ステカセキング マウンテン Mr.カーメン >>631
テリーがブロより上とは到底思えないのでもう2ランクくらい下げてくれ んー、運命の五王子でビッグボディや真ソルジャーは完璧始祖には遠く及ばないだろうけど、
マリポーサやゼブラはカラスマンやアビスマン、アタルやフェニックスはガンマンやジャスティスマンといい勝負を出来ない事もないと思うんだが。
で、火事場全開スグルはザマンや覚醒将軍とも闘えると思う。
ダメかな。 ロビンやテリーに及ばないことぐらい重々知ってるとブロJrが言ってるだろうが >>634
正義にそこそこダメージ与えてたアシュラと全くのノーダメだったテリーが同等とは思えない
戦う順番逆だったらテリーは瞬殺されてたろうしな 神超え 覚醒悪魔将軍
神 ザ・マン
S 悪魔将軍 シルバーマン ジャスティス マグネットパワーサイコマン サイコマン
S- ガンマン アビスマン
S--ペインマン ミラージュマン カラスマン シングマン
A+ スグル ネメシス バッファローマン
A ウォーズマン ラーメンマン ロビンマスク アシュラマン サンシャイン ザ・忍者 ジャンクマン
A- ポーラマン ピークア・ブー ターボメン
B+ ブロッケンJr. ペンタゴン スニゲーター プラネットマン マックスラジアル
B スプリングマン ブラックホール クラッシュマン ジャック・チー
B- アトランティス ダルメシマン マーベラス マーリンマン
C ジェロニモ テリー ステカセキング マウンテン Mr.カーメン ネメシスより強いガンマンに勝ってるから牛はネメシスより上 >>638
じゃあテリーより強いモーターマンはポーラより強くアシュラロビン麺と同格ね そもそもテリーはボスとして一度も登場してないし地味すぎる
テリーの巨木キラーはシングルでいうとマウンテン・100t・そしてラジアルか
タッグでサンシャインとヘルミッショネルズなど戦ったがあれは肉とだしなー
まあサンシャインがヘタレとは言えギブアー言わせたのはよくやったと褒めておこう
ラジアルはどう見てもランク的にフォローもなければ活躍もテリーのカマセ要員だからB−にしかみえないんだよな
テリーがもしポーラとガチンコバトルしてたら頭突きで脳天かち割られ打撃でズタボロにされてたろうな
戦争のヘルメットがそのすさまじさを物語っている。 >>631
スグルとネメシスはS-でいい
アシュラを一つ上
あとは大体同意 アシュラ対ジャスティスが第一試合だったら
六本の腕もがれた時点で終わってる 神超え 覚醒悪魔将軍
神 ザ・マン
S 悪魔将軍 シルバーマン ジャスティス サイコマン
S- ガンマン アビスマン ネメシス スグル
S--ペインマン ミラージュマン カラスマン シングマン
A+ バッファローマン
A ウォーズマン テリーマン ラーメンマン ロビンマスク アシュラマン サンシャイン ザ・忍者 ジャンクマン
A- ポーラマン ピークア・ブー ターボメン マックス・ラジアル
B+ ブロッケンJr. ペンタゴン スニゲーター プラネットマン
B スプリングマン ブラックホール クラッシュマン ジャック・チー
B- アトランティス ダルメシマン マーベラス マーリンマン
C ジェロニモ ステカセキング マウンテン Mr.カーメン >>642
今のアシュラではスーパー友情モードのウォーズマンやカラスを倒したニンジャより強いとは思えない。
ロビンやウォーズマンと殆ど同格で、覚醒して将軍に期待されている牛より多少格下だと思うけど? 閻魔帳重視ならこんな感じかな?
SS 覚醒将軍
S+ ザマン
S 将軍 シルバー サイコ 正義
S− ガンマン アビス ネメシス
A+ 肉 牛 カラス シング ペイン ミラー >>644-645
同意
アシュラはサンシャインや忍者やジャンクとほぼ同格 牛
テリー
戦争
麺
ロビン
アシュラ
忍者
ジャンク
サンシャ
という序列 テリー信者キモい
牛
戦争
麺
ロビン
アシュラ
忍者
ジャンク
サンシャ
ブロJ
ジェロ
モーター
テリー
という序列 牛
砂
アシュラ
ニンジャ
戦争
ロビン
ジャンク
麺
ペンタゴン
BH
テリー
惑星
スニゲ
ブロッケン テリーを過大評価してる奴ってどこをどう見て判断してんだろ?
マックスラジアルがポーラやターボと同等とは到底思えない 戦争、麺、ロビンはほぼ互角だろうけど仮に序列をつけるとしたらロビン最強
作者がアイドル超人最強として描いてると言うてたやん
牛と六騎士は知らん >>653
その通り
それに「作者の主張」の>>3を足すと、ロビン≧スグルウォーズテリーラーメンになる ゆではテリーも王位編以外はだいぶ贔屓してるからな。今までトータルで
ロビン 麺 テリー
戦争
という序列だったのが
テリー
戦争 ロビン 麺
に変わった ゆでがこう考えてるからこうなんだって結論なら
べつに今回の新章読まなくたっていいわけだし かなり昔の話だしそれをすべてにする必要は無い
だけど作者の考えが最優先はあたりまえでしょ
9割以上がロビン最強は無いとなれば別だけど、意見が割れてるし一個人の脳内ランクが勝つことは無い
あと瞬殺もありえる雑魚が勝つこともあるゆで漫画ではこれらの一言はかなり強い 牛、ロビン、アシュラ、戦争
麺、テリー、砂、忍者、ジャンク ロビン
牛
アシュラ
砂
戦争
テリー
麺
忍者
最強はロビン 将軍にとって面白い存在がスグル、ネメシス、牛
ジャスティスにとってのそれがテリー カナディアンマン
スペシャルマン
牛 テリー ロビン
その他
という序列 始祖の中でもゴールド、シルバー、サイコ、正義は別格な気がする。 >>663
そんなことは無い、ペインマンは始祖同士では無敗だし、カラスも将軍にしか負けてない
アビスは正面からの戦いでは始祖最強だから正義より強い可能性が高い サイコさんざんマグネット使ってるから駄目扱いされてたけど
シルバーに勝ってもおかしくなかったよね
マグネットに疑問を抱いたら、例えば自分の行いに疑問を持った敵役みたいに弱体化してたと思うわ
自分の信じたもの誰に言われようがぶれないことって大事だよね >>661
この場にいる奴らの中での面白い存在だからな シルバーマンは生首だけになっても王位編の試合チェックしてたし だいたい試合に勝ち負け以外の○○を試すだとか○○を説得するだとか邪念を持ちこむと負ける
某「そんなん知らんがな」と塩漬けか某「親父の事は忘れろ」と説教される始末
だがジャスティスは違う
他人には訳の解らない縛りプレイのままで完封してしまう
底知れない強さよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています