BLEACH強さ議論82 [無断転載禁止]©2ch.net

**マロン名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/01/25(水) 03:36:58.51

前スレ
BLEACH強さ議論81 [無断転載禁止]c2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 02:01:58.77

>>108
枯松心中を突破出来なかったから無理な気がする

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 02:53:30.86

万物貫通で死ぬなら殺すのはほぼ不可能とか不死の身とか作中で言われないでしょ
万物貫通の能力は凄まじいけど結果だけ見れば穴空けてるだけだし

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 09:51:25.37

実際、霊圧次第で相手の能力とか斬魄刀とかほとんど無視できるからなぁ…
それだけに麻痺させるやつって、あの藍染の霊圧を突破して通用したわけだから
ほとんどのやつに通じるんじゃね？
数秒麻痺させてる間に首はねたら大抵のやつに勝てそう
初動遅いっていう弱点あるけど先に観察して仕込んどけばいいだろし

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 10:52:55.31

素の戦闘力自体は山爺や白哉に軽く一蹴されてたから大したことはない
聖別耐えてたからロバートよりはタフそうだが

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 14:33:46.67

藍染は黒スーツ着せられてたから霊圧が穴だらけって作中で説明されてなかった？
それでも藍染を5分間止めるのは相当すごいことだろうけど

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 14:55:00.08

>>111
最終章に関しては霊圧差で無効はあんまり通じないと思う
戦闘力だけなら陛下が感嘆するチャン一画あっさり致死量で負けてるんだし
藍染がタフで不死身なのは2年前より大きくなってるらしいメチャクチャな霊圧もあるだろうけどやっぱ崩玉の特性が強いんじゃないかね

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 15:27:18.97

アスキンに絨毯にされてたのはダサすぎて苦笑いだったなぁ
親衛隊最弱のアスキンにあれだと石田含めて他の親衛隊に勝てるわけないのに

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 17:55:36.72

逆に致死量が強いんじゃないのかな
親衛隊の一員だし
ジェラルドやリジェと同格なわけだし

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 18:15:52.36

致死量は十分強いと思うけど心臓潰されたくらいで死んだからジェラルドリジェと同格はない
親衛隊の中ではニャンゾル以上ジェラルドリジェペルニダ未満でしょ

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 18:24:47.10

心臓潰されたら一護だって死ぬだろっていうツッコミは置いといて
能力とか戦力って意味の同格ね
総合評価だと特殊能力に特化してるみたいな

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 19:43:35.61

ナックルの力が騎士団の中でも5強に入るのは確かだろうけど
それでもやっぱポテトと騎士団上位組とは結構力の差あるんじゃないかな

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 22:13:46.56

聖別なしだとグレミィが別格だろう
アスキン、バズビー、ハッシュヴァルトすら焦ってた

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 23:11:49.17

グレミィって、バニシング爺とかあの再生能力のやつとかを作ったんだから
もっといろいろ強い手駒作れそうだよなあ

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 09:04:51.25

そもそも触らずにローズと拳聖殺したんだしたぶんあの能力もっと色々できるよな
殺すのは条件があるのかもしれないけど簡単にやちるの手をクッキーにできたんだし更木の手足もクッキーにすれば一瞬で勝負はついただろう
真っ向勝負挑んだから負けただけで勝つことだけ考えてれば親衛隊上位に迫る能力だと思う

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 13:19:00.58

全知ではないけど一応全能に近い能力ではあるんだよな
問題は想像力由来の力だから、過大評価したら詰むってだけで

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 13:58:49.02

能力的には勝てるの陛下しかいなさそうなのに剣八に負けたのが評価低い原因
しかもグレミィ戦以降剣八はビッチーズやペルニダやジェラルドに惨敗してるし

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 17:38:46.62

作中でも想像の限界を越えるような攻撃されたら普通に負けるっぽいのが示されてるしね
能力は凄いと思うけど親衛隊以上にするならなんか追加の設定とか描写が欲しい

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 20:57:37.61

ふと気になったんだがマユリがペルニダを倒した時に使った過剰成長のやつはジェラルドやリジェにも通用すんのかな

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 22:08:57.66

リジェとジェラルドは頭潰しても光り輝く何かが頭になって動く連中だし無理だと思う

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 23:06:07.60

リジェとジェラルドは>>77の挙げる方法じゃないと倒せる気がしない
山爺なら世界焼き尽くす火力でいけるかと思ってたけど万物貫通とホーフヌングのカウンターでくたばりかねないな

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 23:11:45.18

完全反立でいけるのかな
さすがに死んだら反転させられないでしょ
それともいけるのかな

**マロン名無しさん** · 2018/03/06(火) 15:41:52.80

>>91
崩玉藍染は無月一護にても足も出なかったし、和尚と山爺が超越者クラスに入るほど強いとは思えない

**マロン名無しさん** · 2018/03/06(火) 18:25:25.15

>>130
結局無月一護は藍染を倒せず更に進化しようとしてたから崩玉藍染の方が上
和尚は超越者に勝てるかはともかく親衛隊に勝てる可能性のある数少ないキャラだぞ
ユーハバッハのジ・オールマイティーがチートすぎただけ
山爺は確かに微妙だがAランク内だと群を抜いてんだよな
無月一護と和尚と親衛隊上位をSに入れてSSをユーハバッハと崩玉藍染にしてEX消すのが丁度いい

**マロン名無しさん** · 2018/03/07(水) 02:09:08.44

無月一護より崩玉藍染のほうがランクが上って他の人が納得しますかね？
和尚は親衛隊ランクに入れてもいいかもしれないが。

**マロン名無しさん** · 2018/03/07(水) 02:37:38.33

事実最後の月牙天衝は耐えられて一護の死神の力は消え藍染は回復し始めてたからな
あの勝負は浦原がいなかったら藍染が勝ってた
少なくとも同ランクではあるだろ
ユーハバッハ、藍染、無月一護が最高ランクでいいんじゃね

**マロン名無しさん** · 2018/03/07(水) 16:51:46.48

崩玉藍染には封印術を打ち込まれた状態しかない訳だが
そういうのは度外視していいのなら文句なしで藍染とユーハバッハが最強だと思う

**マロン名無しさん** · 2018/03/07(水) 17:49:11.06

崩玉藍染って無間にいただけなのに力増してるらしいからインチキすぎる
最終回の10年後で更に強くなってそう

**マロン名無しさん** · 2018/03/07(水) 17:56:56.44

無月一護は霊圧パワー最強だけど持久力なさすぎだからなあ…
確か無月使わなくても時間経過で断岸で修行した分の時間も巻き戻るんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/03/09(金) 01:25:36.02

無月一護が無月使わなかったら藍染倒せてたんじゃないの？圧倒してたし

**マロン名無しさん** · 2018/03/09(金) 04:19:29.55

あの時点で藍染はほぼ完全に不死身だから浦原の鬼道や大した椅子みたいな方法で縛らない限り倒せないよ

**マロン名無しさん** · 2018/03/09(金) 16:45:15.16

倒しても復活強化するから無月で消滅させるしかなかった
でも無理だったから一護は実質敗北、浦原が封印で藍染に勝利

**マロン名無しさん** · 2018/03/09(金) 20:58:21.75

今更ながら小説読んで
侘助の強さにびっくりしてる
かすっただけでなんでも重量倍にできるとか
でも当たらなかったら意味ないし霊圧強いとか
超スピードとかのキャラには意味ないんだろけど

**マロン名無しさん** · 2018/03/09(金) 22:28:02.66

空想科学本では侘助って逆に相手の攻撃力を高めてしまうとか言われてたな
遠距離攻撃に対応できない地点でやはり大した性能じゃない

**マロン名無しさん** · 2018/03/10(土) 00:57:36.54

ヤミーやジェラルドとは相性良さそう

**マロン名無しさん** · 2018/03/10(土) 19:52:00.40

侘助あったらジェラルド簡単にやれたんじゃねぇの？
でかいし当てやすいし、あの大質量だったら自重で潰れると思うんだが
超速再生より早く再生できるやつが体重重くされて
潰れる→再生→潰れるを繰り返して詰んでたし

**マロン名無しさん** · 2018/03/11(日) 20:44:24.80

吉良はマユリに復活させられて隊長クラスになってたな
相手がシャズ・ドミノだからよく分からんけど

**マロン名無しさん** · 2018/03/11(日) 23:02:28.82

スレチごめん
本スレ見つからんかったからここで聞いてもいいか？

ヒサギっているじゃん
こいつのセリフの、命を刈り取る形してるだろ？

ってなんでギャグセリフみたいな扱いになってんだ？
普通にかっこいいと思うんだけど

**マロン名無しさん** · 2018/03/11(日) 23:49:11.69

あれは普通に名シーンだと思う
ただ檜佐木のキャラがいまいちぱっとしないという欠点が...
このせいで(この一護の2pカラーみたいなモブ何でこんなにカッコよく目立ってんだ？)ってなる

**マロン名無しさん** · 2018/03/12(月) 08:18:23.59

なんか檜佐木ってそこそこ人気あったよね
最終回迎えた時点で人気投票したらどうなるか

**マロン名無しさん** · 2018/03/12(月) 12:55:59.96

最終回前に人気投票してもらいたかったな
破面編の途中からやらなくなったのが勿体ない

**マロン名無しさん** · 2018/03/17(土) 04:34:39.73

>>143
重くする前に踏み潰されるか希望の剣のビームで死ぬ

**マロン名無しさん** · 2018/03/17(土) 08:34:31.41

デカくなる前ならワンチャンあるかどうか
等身大の戦闘は王悦に瞬殺と隊長格のリンチで終わったから判定しづらい

**マロン名無しさん** · 2018/03/17(土) 14:18:29.29

能力解説を相手に披露せずにガチでやったらわからんし最終章は状況と相手のせいで判定しずらい

**マロン名無しさん** · 2018/03/18(日) 02:20:28.66

ジェラルドは日番谷の能力凍結で終わらせても誰も文句言わなかったのに
どうして無駄復活させて敵が処理という蛇足をするのか

**マロン名無しさん** · 2018/03/18(日) 02:22:54.61

>>150
ジェラルドは残基無限で更に強くなって復活するから、重くしても無駄に強化されるだけ

**マロン名無しさん** · 2018/03/18(日) 11:21:53.80

ジェラルドの強化は殺すか身体欠損するかだから重くして放置するのがいいんじゃね？って事
適当に斬りつけまくって重くして放置すれば倒すまでいかなくてもジェラルド攻略の可能性はある
吉良が強化前ジェラルドと斬り結べるかどうかも分からんけど（マユリの改造で隊長級にはなってる）

**マロン名無しさん** · 2018/03/18(日) 15:30:46.62

仮面組みたいに不可能と思えることだからこそ出来る！これぞ奇跡！
とか訳分からん主張されて強引に突破されるんじゃね

それは冗談としても日番谷の技をごり押しで突破してるから
吉良の刀もごり押し突破は普通に有り得ると思う

**マロン名無しさん** · 2018/03/18(日) 19:48:57.62

四界氷結はジェラルドを強化しすぎたから破られたんじゃないか？
白哉達がリンチでフルボッコした時もここまで巨大化したのは初めてと言ってたし
その後剣八が殺して更に強化されたから間が悪すぎたように思える

**マロン名無しさん** · 2018/03/18(日) 23:30:19.43

ジェラルドの弱点って結局何だ

**マロン名無しさん** · 2018/03/19(月) 20:55:18.73

金的...かな

**マロン名無しさん** · 2018/03/19(月) 21:45:07.47

自称神ならリジェを撃退した神剣･八鏡剣が効くと思われる

**マロン名無しさん** · 2018/03/19(月) 22:17:59.37

あれって反射するだけじゃなくて
特攻能力もってんの？

**マロン名無しさん** · 2018/03/20(火) 01:11:05.37

八鏡剣は物理攻撃は無理じゃないの、ビームみたいなのなら弾くけどジェラルドじゃ踏み潰されて終わりそう

**マロン名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:17:26.74

八鏡剣は普通に切り込んでリジェの体切り裂いてたから神の体なら切れるんじゃね
ただリジェが全身ギラギラ下品に光る不思議発光体になってたからなのか普通の肉も切れるのかは絶命無いけど

**マロン名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:39:40.42

>>14
日番谷高いなw

**マロン名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:32:05.51

白霞罰が過大評価されてるってだけで氷輪丸自体はクッソ強いしな

**マロン名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:17:33.97

まあ、氷輪丸は負担なしで同程度のことできるしな
時間かかるけど

**マロン名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:29:51.74

凍結力ならルキアの方が高そうだけどそれ以外なら日番谷の方が上そう

**マロン名無しさん** · 2018/03/23(金) 13:09:23.94

大人化した時の強さが半端じゃないからなぁ
まさか剣八を噛ませにする程とは思いもしなかった
つーか剣八は散々持ち上げられたくせに終盤情けなさすぎてガッカリだ

**マロン名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:25:10.04

例の長文信者がなりすましてるなｗ

**マロン名無しさん** · 2018/03/24(土) 19:50:31.29

やっぱそうだよねw

**マロン名無しさん** · 2018/03/25(日) 00:02:51.90

日番谷は子供＋大人でこのランクだよな？設定的に成長して大人だけになれば山爺の隣に行けそう

**マロン名無しさん** · 2018/03/25(日) 00:38:22.59

...ネタかまじか悩むな

**マロン名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:34:49.82

剣八は俺もショックだったな最後がグレミィーと同じ自爆ってショボすぎんよ

**マロン名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:38:03.02

剣八はジェラルド戦見ると日番谷と白哉より劣ってる感否めない
卍解習得したばかりだから制御出来ればヤバいのかもしれんが

**マロン名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:52:06.16

白哉はまだ力隠して感あったし剣八も暴走状態だったし消化不良で終わった感ある

**マロン名無しさん** · 2018/03/25(日) 02:27:41.82

正直最後の方雑だったよな
一護と15周年をかけてそのタイミングで終わらせたかったって事情があったみたいだけど未回収の伏線だったり消化不良だったりするもの多すぎ

**マロン名無しさん** · 2018/03/25(日) 03:12:23.79

陛下と石田も尺あったらもうちょっと能力の掘り下げあっただろうな
陛下は強さに関しては十分描写されてたと思うけど
あとは竜弦か

**マロン名無しさん** · 2018/03/25(日) 05:55:12.47

竜弦は石田すら才能ないと見下してた程だから単純スペックは尋常じゃなかったのかもしれない

**マロン名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:55:27.94

親衛隊のうち1人は一心と竜弦が倒すのかと思ってた

**マロン名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:01:53.70

一心も無月使った事あるらしいんだよね
身体に負担かかるらしい卍解との関連性も分からないまま終わったのが・・・

**マロン名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:07:23.48

長文バレバレで草

**マロン名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:14:02.83

平子とか強キャラ感凄かったな懐かしい

**マロン名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:09:03.58

石田の入れ替えがどの程度の力なのかは知りたかったなあ
ユーハバッハに通用するってあった時は、自動的に入れ替えできるのかなと思ったけど
予知しての攻撃→回避できなくても自動的にダメージ反射みたいな
そうしたらユーハバッハや即死攻撃に対するメタ能力になるし

**マロン名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:25:23.27

相手がポテトのせいで霞んで見えちゃったのが勿体ない

**マロン名無しさん** · 2018/03/26(月) 02:32:48.52

ハッシュの能力って正直ユーハバッハより強くないか？
相手に不運渡して自分の不運は盾が吸収って意味わからん
和尚の能力以外手も足も出なさそう

**マロン名無しさん** · 2018/03/26(月) 16:15:38.82

まあ陛下だって石田が銀の矢を放つ未来を視れなかったから負けただけだし
作中最高峰の能力なのは間違いないけど

**マロン名無しさん** · 2018/03/26(月) 17:08:36.38

自身の不幸を相手に与えて、盾に自身の不幸を吸い上げさせてから更に相手に返すクソコンボ能力
不幸だと認識させない攻撃じゃないと倒せないのかね

**マロン名無しさん** · 2018/03/26(月) 20:11:36.88

何度見ても唐突に出てくるクソ性能の盾に笑う

**マロン名無しさん** · 2018/03/26(月) 22:54:36.89

あの二人の対決ジャンプというよりラノベみたいだったな
ユーハバッハと和尚にも言えるけどさ

**マロン名無しさん** · 2018/03/27(火) 20:53:28.07

石田の反射が自動的にいけるなら
なんでポテトの攻撃食らったのって話になるし
作者のことだからその方がオサレってことも無きにしもあらずだけど

**マロン名無しさん** · 2018/03/27(火) 23:37:49.30

ポテト戦はあえてダメージ増やして一気に入れ替えたような口振りだったからオート切ってても矛盾はしないけどね

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 03:21:53.23

>>93 >>163 >>168 >>180
例の素人アンチこんなところにも湧いて定期的に荒らしてて草。
ネットで知っただけで読んだこと無いニワカなので話には一切参加できずに、長文長文と狂ったラジオのように叫ぶしかできない真性ガイジｗ勿論完全スルーされてる。悲しいなあ(´；ω；｀)ｳｯ
是非何時も書いてるルキアたん最強説をここで披露したら。完全に人が居なくなったアフィまとめサイトじゃなくてさｗ

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 03:32:04.03

>>165
>>166
凍結力も四大元素の概念凍結が出来る日番谷のほうが上、勿論それ以外の性能、
攻撃速度、攻撃範囲、防御性能、再生能力、安定性、汎用性、技の種類等、ルキアが日番谷に勝ってるところはやっぱり無い。

全力を出すまで時間がかかるのは、日番谷がまた子供で未熟だからだろ、氷輪丸は完全体が本来の力であり、
多分100年後らへんだったら大人がデフォで初めからバンバン元素凍結するでしょ。

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 12:17:30.22

常時大人モードとかヤバすぎワロタ
藍染とまなこ和尚以外じゃ勝てねえわ

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 12:58:42.98

真っ当に強いだけじゃ和尚除いても親衛隊上位クラスには勝てないでしょ

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 16:00:57.23

ハッシュは盾の能力を和尚の墨か大人日番谷で盾を氷結させて能力封印すれば良いと思ったけど、
不運の能力はまた別なんだよな

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 16:20:31.52

>>193
開幕大人なら藍染には勝てるんじゃないの？四界氷結とか言う技、4歩踏みしめるとか言ってるけど、
描写見る限りジェラルドが構えただけでゼロタイムで瞬間凍結している。
空間を凍結すると言ってるから恐らく回避不可、その場からちょっと動いただけでいきなり対象を凍結すると見た。
神属性でも持っていないと元素の括りから逃れられないから恐らく即死。
こんな初見殺し、事前に知らないと藍染だってどうにもならんだろ。

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 16:32:58.69

長文信者いるなぁｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 16:40:45.06

>>196
そもそも鏡花水月にかかってるから藍染を凍らせるのは無理では？
藍染に対面する前から鏡花水月にかかり続けてるわけで凍らせたと思ったら雛森でしたとかいうオチになりかねない
しかも残念ながら藍染は不死だからしばらく時間経って復帰してくるでしょ

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 16:55:58.71

純然たる理とされて死神では無理と言われた拘突破壊した崩玉藍染は無理
鏡花水月だけの崩玉なし藍染なら勝てるといったところか
そもそも崩玉藍染なんて巨大化はしないけど完全催眠持ちのジェラルドみたいなものだし

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 17:31:08.53

>>196
三歩以内に矢を射られたらやばかったとも言ってたけど
不動のまま大規模遠距離攻撃出来るグレミィとリジェはヤバそう

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 18:09:39.84

>>199
勝てるの？
鏡花水月にかかってる時点でもう詰んでる気がするけど

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 19:44:36.29

鏡花水月にかかってない場合なら行けるんじゃないの。あれって一度かかるとずっと掛かったままなのかね

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 19:46:33.11

藍染より和尚のほうが日番谷勝てる可能性高いかな、墨凍らせれば能力無効化出来ない
山爺でも墨が蒸発される。液体使う能力は炎や氷に相性が悪い

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 20:22:09.46

大外れである直接攻撃系の斬魄刀を義務付けられる11番隊

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 20:24:59.04

和尚は親衛隊とは相性良さそうで山爺と大人日番谷とは相性悪そうだよなぁ
親衛隊は基本カウンター型だから墨ぶっかけて能力半減するかパクればいい
山爺と大人日番谷は能力範囲と出力が桁違いの垂れ流しだから墨かけられそうにない

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 20:36:45.54

>>200
相手が不動で攻撃できても関係ないでしょ、こっちから攻撃して強制的に動かせば良いんだら
リジェは元素凍結しなくとも銃口や引き金凍らせれば無効化できそう。

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 20:53:01.13

和尚も藍染には勝てんだろ、墨やる前に鏡花水月やられたら終わり

**マロン名無しさん** · 2018/03/29(木) 20:54:47.28

マジキチ長文わいてて草