アレ何だったの?と言いたくなるキャラ・台詞・設定2 [無断転載禁止]©2ch.net
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全然違うけど「キッカケ」が出来たんだよ
もしかしてこいつは…と
実際仲間になんなかったんだから違う理由並べ立てたってしょうがない
当時はそういうこともあるんじゃないかと思わせられたし、ありそうだと思ったことが重要
「一番が好きだNo.1だッ」と「イチバンよりNo.2それが俺の人生哲学」の相性の良さには勝てなかったよ… 【キン肉マン】のキン肉星王位争奪編で、キン肉スグルとオメガマンが対戦して、
オメガマンがスグルの師匠で死んだプリンス・カメハメの霊を召喚して、
スグルと戦わせた時のツッコミ所の数々・・・・
@カメハメの最高の三種類の技を総称して「トリプル・ビーフ・ケーキ」とか
言っちゃってた事。
A@の訳が「三つの肉爆弾」とされてた事。
B更に@の内容が「ボウ・バックブリーカー」「ゴリー・スペシャル」「バックフリップ」
といったものだった事。
Cスグルがジェシー・メイビアと対戦する時、48の殺人技だけを教えて、
52の関節技は教えなかった理由が、
「スグルが練習嫌いな上に、短期間で52の関節技まで伝授するのは不可能だから」
「派手で見栄えのいい48の殺人技だけでもメイビアに勝てると踏んだから」
という後付けが為されてた事。 >>761の続き
まず@Aからして「はあ!?何やそら!?」だった。
『訳が合ってんの、トリプル(三つの)のトコだけやねーけ!それにビーフケーキって何やねん!?
「牛肉のケーキ」だ?何かの料理?(想像しただけで気持ち悪いわ!)「肉爆弾」なんて意味全然ないやろ!』
と思ったが。けど後になって調べてみたら、どうやら「beefcake(ビーフケイク)」とは英語の俗語で、
「ムキムキな体の男の(特にヌードの)筋肉美の写真」「ハンサムな筋肉美の男」って意味があるみたい。
だとしてもまるっきり的外れなネーミングだろ。
Bはどれもリアル世界でプロレスラーが普通に使ってるような技ばかり。
そんなだったらこれまで披露して来た技の数々の方がよっぽど凄くないか?
何で今更そんな常識的な技が、カメハメの最高峰の技になるんだ?
しかも最後のバックフリップが「カメハメ最大の必殺技」なんて位置付けにされてたのには笑えるわ。
スグルと最初に対戦した時に、いくらその技でスグルを瞬殺したからって、そりゃ頂けんわな。
それだったら48の殺人技とか52の関節技の方がずっと凄いと思うが。
おまけにこれまでの戦歴で、そんなプロレス技の比じゃない程の数多くの物凄い技を
次々破って来たスグルが、何で今更バックフリップ如きに恐怖感を持つのか?
初敗北時のトラウマったって、それだけの凄技を破り続けて来た以上、すっかり自信を付けて、
そんなトラウマなんかとっくに克服してるだろうに。
Cはそんな技術体系を隠し持ってたんなら、勝算は十分に高かったんだから、
わざわざスグルを仕込んで、間接的にメイビアにリベンジを果たすなんて回りくどい
真似するより、直接自分でリターンマッチを仕掛ければ良かっただろ。
ゆでの後付けが下手過ぎるせいでチグハグで辻褄の合わない動機付けになっちゃってるな。
ゆでもゆでだが、当時のゆで付きの担当編集も何でこんなの通したんだっての? 『真島クンすっとばす!!』で城之内将士の息子の城之内広士が、父親の将士に制裁で脊髄を破壊された事で、格闘家生命を絶たれた、つまり格闘技がまともに出来ない体にされたのに孫の月形錯羅にどうやって陣内流柔術の技を伝授出来たのか? >>762
トラウマ持ってるキャラに読者が勝手にもう克服してるだろ?と決めてかかられてもスグルには迷惑な話やな >>763
車椅子レベルじゃなくて日常生活はできるレベルなんだろ?
実演できなくても口やイラストででそれなりに指導できるんじゃないか
信頼関係があれば >>763
拳児でも同じような逸話が紹介されてたから実際できるんじゃないの >>761-762
最初の奴で思い出したが、「そんなに難しくない単語なのに全くそんな意味はねぇ使い方」って気になるよな。
ジャンプ仲間だと『惑星をつぐ者』の「自在剣(スパイラル・ナイフ)」とか(スパイラルなら螺旋剣では・・・)、
『怪傑蒸気探偵団』の「電気公国(エレクトリカル・シチズン)」(シチズンには市民とかであって公国の意味はない)
『幽遊白書』の「支配者(クエスト)」とか(探究者ならぎりぎり分かるが・・・) コンクエストなら「征服・支配」みたいな意味なんだが。 幽遊白書の支配者(クエスト)は訳が云々以前に設定自体が「アレ何だったの?」な存在だし… 無防備な状態でバランの攻撃を受けた結果ヒュンケルは二度と戦えない身体になってしまったという設定 >>761
トラウマとか精神的なものは
そうそう拭いされるものじゃないだろ
例えば親から虐待受けて育ったら、
いくら肉体的優位になっても
その親に逆らう事が出来なくなるとかな 『女戦士ってモテないんです!』っていうDQみたいなノリのファンタジー漫画で、
主人公の女戦士と勇者は両方青年(10代後半〜20ぐらい?)の容姿なのに、
なぜか回想シーンだと「女戦士→幼女、勇者→現在と同じ」という謎の差がある事。
(勇者は特に長寿種族とかといった説明はないしエルフなどっぽい外見でもない)
回想シーンは女戦士が勇者に「強くなったらいっしょに冒険しよう」と言われ
戦士の道を目指したきっかけの説明なので「同年代の幼馴染」が一番自然なのに… らき☆すたの「ゆいとゆたかはこなたの父の妹の子供」という、ほとんど無意味というか無い方が自然な設定。
ゆいはこなたより10歳以上年長だから親の兄姉の子、こなたの小柄な体格は母親系だから
同じく小柄なゆたかは母方の血を引いている方が自然なのに。
ちなみにゆいとゆたかの母は本編一度も出てきたことはないので、「展開上父方叔母が必要だった」わけでもない。 高校通うために可愛い盛りの娘を預けるという少しでももっともらしい理由をつけるためだろう なるほど
普通体型の家系にたまたま小柄な子が生まれるのと
血の繋がりのない男の家に娘を預けるのを比べたら
前者のほうがよっぽど自然だな らき☆すたは基本的に不自然な描写の一切ないリアルを描き切った漫画作品だからなあ スラムダンクの三井がバスケ捨てて不良になった時、安西先生は何をしていたのか アレ何だったの?って言いたくなるって、明らかに前フリっぽかったのにその後なにもなかった描写のことなんじゃないの?
ただの矛盾とか不自然な展開挙げてる人多すぎないか? >>775
これ、マロンの色んなスレで見かけるけど全部同じ人が言ってるのか?
10年くらい言い続けてないか? 三井は存在が後付けだしな
作者が連載中どの時点で思いついたのか知らないけど >>783
個人的にはそのネタでゆいの年齢差について連れ子説を見たことがある。
ゆいの父親がゆいが10歳ぐらいの頃そうじろうの妹と再婚したというもので、
こなたとは血縁なし、ゆたかは異母妹(あるいは血縁なし)。 >>783
8年前の嫌いな設定スレにはいた
>>785の連れ子説もここで言っている
820 マロン名無しさん 2011/06/25(土) 19:39:42 ID:???
>>811
そこまで極端な話じゃないけど、「らき☆すた」のゆいも謎の年齢設定だよな。
こなた(従妹)より10歳位年上で、ゆたか(妹)より12歳位年上、
これだけなら探せばいそうだが、こなたは「伯父」の娘でゆたかはすぐ下の妹。
「こなたの父の兄の子で、弟妹がたくさんいて末っ子がゆたか」
「こなたの叔母の結婚相手の連れ子で、ゆたかとは腹違い」とかにした方が自然なんじゃ… >>786
あえて言うと、それの1つ目の「こなたの伯父が子沢山」が一番自然かな。 子沢山ならほかに高校大学行ってる兄弟姉妹もいるだろうに、
別に都内の有名校でもない埼玉のわりとバカもいる高校に
よそん家に預けてまで通わせる理由がわからん
ゆいが埼玉県警というからにはゆたかの実家もおそらく埼玉だろうし
ゆいも別に寮暮らしというわけでもない家庭持ちなんだからそっちに預ける方が自然だろう…
実際には近くだから泊まって帰ったみたいなのが頻繁にあるくらいの仲良い両家なんだろうけど そりゃそうだが、作中で明示されてない以上
変なことやる家族だなと思う読者が出ても仕方ない
無論、それはお前らが自由に考えていいんだよという作風もありだろう 単に珍しいだけなことを不自然不自然言って論うのも不毛に感じるわ
だいたい代案のほうだってそういう目で見れば不自然だしなあ まあエロゲ主人公系の夫婦で海外だかに行ってるから一人暮らしとかよりマシだな 漫画、アニメは無理のある子供の一人暮らしが多すぎる エロゲだと義理の妹と二人暮らしってのが王道パターンなんだっけか 親が海外旅行とかで不在←まだわかる
だから料理等々自活レベル高い←中高の年齢で親が家にないからって別にそうはならねえよ 男の一人暮らしなら飯はカップラーメンやコンビニ弁当、部屋は汚れ放題になるよな >>794で思い出したんだが、初期の回で「新一の元彼女」を名乗る女の子が出てきた話。
結局その子は新一の恋人じゃなくて世話をしていた子供が誘拐されたので、内密調査を頼みに来ただけなのだが、
その預かってた子供の家の「お茶を入れる際砂糖の場所を知らない」という描写があった。
(この描写、わざわざコナンが「彼女はこの家の人間じゃない」と感づく鍵なのでミスとも思えない)
玩具や誘拐状況の描写から彼女の家で面倒見てたわけでもないみたいなんだが、面倒見てたんじゃないのか? ジョルノがDIOの息子という設定
過去のボスキャラの息子という特殊な背景なのにそれがストーリーに活かされることがほぼなかった >>802
第5部はジョルノ以外も2部関連で生かされないの多かったな。
久々にイタリアの話なのに、
・ツェペリ一族(シーザーの弟妹の子孫)→それらしい名前すら出てこない
・ベネツィア→わざわざ行ったのにエア・サプレーナ島には寄らず
ちなみに第2部のスリ(本当はドイツ軍の工作員)が出てきたサンマルコ広場は、
第5部でブチャとディアボロが戦った教会のすぐそばだったりする。 >>803
>・ベネツィア→わざわざ行ったのにエア・サプレーナ島には寄らず
正気か?
この島のことを知っているキャラがいない上に
追ってから逃げ(隠れ)なきゃいけない上に
観光地でもない、私有地に何の理由があって寄れと? >>802
ジョジョ2部は1部の正統派続編!って感じだけど
3部以降は皆毛色が違う
既存の読者が「これはジョジョじゃない」と離れるのは予想されるので
なんとか関連付けたのだと思う
3部のジョセフや4部の承太郎のようにこれまでの誰かをレギュラー級で使うのは難しいし 難しいとかではなくあえて断絶させてるだろ
主人公はジョースターの血統という大前提を守ってるだけ >>803
DIOの息子は分かるけど、舞台がイタリアってだけで2部関連の前フリと思うのは勇み足だと思うわ ブチャラティがゾンビ化した時は治療したジョルノのDIOの血筋が原因だって展開になるのかと思った そういや、ポルナレフってジョルノがDIOの息子だって知らないままなんだろうか?
承太郎はジョルノのことを知ってても、ジョルノの方は承太郎のことを知らないだろうしなぁ。
ボスになったジョルノと亀の中の幽霊ポルナレフがいろいろ話しててもその事実に辿り着かなさそう。 たどり着かないだろうね
たどり着いたところでどんなプラスも無さそうだし
ジョルノは血筋や親の力で何かを得ようとはしていないし
ポルナレフはそういうジョルノを理解したはず ポルナレフだって花京院の父親やアヴドゥルの父親(本物)やジョースターさんの父親知らないしな
承太郎の父親も知るまい 生命力を分け与えても心臓止まったままだったから意思力で動いてるってだけの話じゃないの
回り続ける意思つまりローリングストー(ry モンキーピークのトオルとその友達
トオルはわざわざ覆面敵で行動するが、面識なしの初対面チンピラにはズッコケ
ラスボスを唯一操れるが詳細が説明されることもないまま終わる
その友達も最終盤に出てくる一般人と見せかけての伏兵でしたという一瞬
驚かせだけで「お前なんだったのか」で死亡 「ニュクスの角灯」の民平。キスして二年待つと宣言したがヒロインは十年も戻らず。ラストの幻想でも老ヒロイン出迎えキャラに居ず
物語冒頭から匂わしてた夫は別人でフラグ立てといて一体なんだったのかという消え去りっぷり >>814
予想の段階でそんなこと分かったらエスパーだわ >>816
逆パターンだが『弟の夫』は主人公の双子の弟(故人)の顔が速攻瓜二つと予想つくのに、
なぜか第1話のイメージシーンなどで顔を隠して分からないようにしてたよな。
タイトルの「弟の夫」だったマイクが冒頭で主人公を相方と見間違える描写まであるのに。 >>815
大量の無関係者に巻き込んだ復讐に同情と寄付金が集まる作中世論に呆れたわ >>808
ブチャの他にもう一人だけ暴走パンチ食らったチョコラータも、
半分骨だけみたいになってもゾンビみたいに死ななくなってんのヨネ。
んでゴールドエクスペリエンスがレクイエム化したら「死ねなくなる」能力になるし。 チョコラータにパンチを当てているシーンはあっても
暴走能力を使ったか否かは描かれていないし
チョコラータが動き回っているのは自分の能力で止血したからだろ
最初の漁村の酔っぱらいも、カビで死なずにしばらく動いていたのの応用に過ぎない 『キン肉マン』の【七人の悪魔超人】の初っ端で、バッファローマンたちが全身を晒した
直後、後になってから面子の確定した悪魔超人七人組の中にいない奴等まで登場してたが
あいつら何だったの?単なる賑やかし?
そして最初はあったバッファローマンのアゴヒゲが途中からなくなってたが、何故剃ったのか? >>825
タコ焼き以外で出てきた料理は主人公の評価を地に落とすことに繋がったり
生ゴミをミキサーにかけたような宇宙食だったり完全にすべってたよな
銀魂を意識してたんならタコ焼きに過剰な味付けをするとかに留めておけばよかったものを サムライ8が連載10話くらいまでに巻頭カラー含めて三回もカラーもらえる超人気作だったこと ベテラン作家の作品がそんな末期を迎えるのは珍しくないだろ >>827
銀魂意識してたってマジかよ
ギャグは寒いし侍しかかぶってねーじゃん 銀魂に遠く及ばないだけならまだしも今週の新連載にすらSF要素で完敗してるよな >>831
サムライ8連載前だか直後のインタビューで岸本が
「みなさんはSF+侍といえば銀魂を思い浮かべるでしょうが」とか
「連載が長期化したら坂田銀時モチーフのキャラを出そうと思ってる」
みたいなこと言ってたらしい
画像を見ただけだからちょっとよくわかんないけど サムライ8は実績もノウハウもあるはずの人間が集まってやってるはずなのに
あの体たらくなのが理解できん…。 工業製品じゃないんだからノウハウだけあっても成功は約束されない むしろクリエイター業界は構想○年、超豪華スタッフによる大作とか事前に整えられ過ぎた方が期待外れが多いというか
逆に期待通りなのは順当の一言では片付けられない凄さがある サンデーで週刊連載続けながら
めぞんだの5ポンドだの人魚だのしっかり仕上げてるのが超人 >>833
あと2カ月もしたらアレ何だったんだろう?事案になってそうだな ≪聖闘士星矢≫の暗黒聖闘士編そのもの
更には暗黒四天王で最強だというブラックドラゴンの双子の兄貴は
存在意義がろくになく、本当に一体何だったのかと・・・・・・・ フェニックスの暗黒聖闘士だけなぜか雑魚で大勢いたという 必要ないだろな青銅の影武者存在かと思っていたが、力のみが目的でアテナから
捨てられたダークサイド連中。それで青銅の影くらいの力しかないのが一番情けない パーツを5つ持ち帰ったやつが本物の暗黒フェニックス
実力は四天王くらい
氷河や瞬らがいるのに一人で全部持ち帰るのは無理と判断して
4つはダメ元で影武者に持たせた
半分でゴメンとか言ってるけど一応計画の範囲内
という説を考えてみた 車田漫画やゆで漫画は「アレ何だったの?」なネタの宝庫 女聖闘士に課してる謎掟
私より人気女が出てはいけない的な沙織さんの嫉妬か?
シャイナさんが聖矢以外には見られても流してたり運用まで適当 女聖闘士のあれは「初めて」顔を見られた男に対してじゃないの? >>845
刃牙もだな
それふたつと違ってあんま笑えないけど >>825
岸本は八丸を眼鏡キャラなのに活発で男らしい奴として作ったそうだが…
おそらくサムライ8序盤からアンケが悪くて
なにかテコ入れしようと思いついたのが
カツ丼とか栄養ドリンクとかたこ焼きよりも男らしさ(豪快さ?)の印象のある食生活だったんじゃないかな? 刃牙に登場した最凶死刑囚5人組の中で、なぜドリアンだけが作中で何度も「白人、白人」て言われたのか?
ドリアンに限らずこの5人は、日本人である柳龍光以外は全員白人やねーけ >>851
初登場時の水面蹴りで
中国拳法使いをにおわせていたから
最初から海王の設定はあったとして
白人を強調することで
「実は海王だった!」というインパクトを強めたんじゃないの? >>852
けど海王の正体が明かされた後でもドリアンだけは
しつこく白人、白人言われてたが
ウィキペディア始め色んなトコでの紹介文でも何故か
ドリアンだけは「白人」の文字が入ってたりする
他の三人(シコルスキー、ドイル、スペック)はそんな事
全く言われないのにそこがどうも不自然なんだよな
それに素朴な感覚から言って、そこは「この外人」とか
あるいは国籍ハッキリしてるんだから「このアメリカ人」
て言わねーか?普通に考えりゃその方が自然なのに
何で作中で誰もそう呼ばないんだ? その頃の板垣が白人に対するなんか変な思いがあったんだろう >>853
今まで白人呼ばわりしていたキャラにとっては
海王と明かされてからも、白人と呼び続けるのは別に変じゃないでしょう
あと、白人呼ばわりしているキャラのって
克巳や末堂だよね(確か…)
そいつらはスペックやシコルスキーにあったことがないのだから
5人中4人が白人だからなんて、知ったことではないんじゃないの >>855
いやいや、それがその他にも、独歩が遊園地でドリアンを一方的にボコッた後、車椅子に乗った加藤が現れた時、独歩が「そこにいるデカい白人に加藤がトドメを刺すんだ」と言ってた。
大擂台賽編でも楊海王が幼児退行したドリアンを一方的にボコッて勝利した後、オリバに向かって、「納得が行かん!この白人に海王を名乗る資格などない!」と言ってた。
しかも大擂台賽開始前の出場選手紹介のアナウンスで、ドリアンの事を「怒李庵(ドリアン)海王!米国(アメリカ)!白林寺!」って、アメリカ人である事を知らせたのにな。
一度も「アメリカ人」「西洋人」「欧米人」などとは言われず、特定のキャラに限ってこうも「白人」連呼されると、さすがに奇妙に感じるな。 ガイアがシコルにわざわざ「ロシアの人よ」なんて言い回ししてたときもあったし
こいつ(に)はこう呼ぶのがしっくりくるみたいなこだわりがあったんだろう まあ絵じゃ色味があったけど実際は色素ないレベルで白い奴だったのさ 旅団は完全にクラピカへの復讐を諦めたのか
クラピカの方は旅団への復讐をあれで完全に完了したのか なんだったの?のニュアンスがちと違うかもだが
銀と金の序盤で銀二が森田を評してた「生まれながらに条件をクリアしていた」ってやつ
なんだったんだろう テニヌで一時期金太郎がプッシュされて越前に次ぐもう一人の主人公、みたいな扱いされてたこと
しかしいまいち扱いきれずもて余した感じがあり、幸村の盛大なかませになってフェードアウト… ジョジョ第2部での「エイジャの赤石を破壊したら柱の男たちを倒せなくなる」とかいう
謎の言い伝え。なくても勝てただろ。結果論かもしれんが、むしろあったせいでカーズを
完全不死身の究極生物に進化させるという最悪の事態にまでなっただろ。 >>863
持ってるなら壊せばいいのに
という矛盾と闘った結果 >>863
壊されたくないカーズがその言い伝えの発信源 だよな
それって作中の発言で明言されたわけではなかったっけ
何を今更という感じなんだが 少なくとも公式設定ではないね
というか、カーズたちが眠る前は
エイジャの赤石はローマ皇帝の所有物で
柱の男が狙っていることを知った波紋使いと戦って
波紋使いは、ほぼ全滅
赤石だけは守りぬいて、カーズたちは睡眠
偽の言い伝えを広める時間なんてない カーズが究極生物になって考えるのをやめるまで全部運命通りだった説
トト神「赤石を壊さずにおくとォ、やったーッカーズは考えるのをやめたぞッ」 >>867
スーパーエイジャの存在を想定した時点でカーズにとっちゃ壊されたくないもの
ローマ皇帝が手に入れる前の時代から言いふらしておく可能性に何の問題もない気がするが… せっかく赤石を誘蛾灯にして柱の一族と戦っているのに
壊したら潜伏して赤石によらない太陽克服手段を模索し始めるかもしれないじゃん リサリサが二回も、赤石を人質(人じゃないけど)にして
1対1に持ち込んでいるのに
「何で赤石を壊しちゃいけないの?」って疑問に思う方が疑問だわ 『カメレオン』で少年マガジンに掲載されてたのに、単行本じゃ削られたあのエピソードは一体・・・??
主人公の矢沢の夢オチの回だけど。何で単行本じゃ未掲載なんだろ? 松本零士からクレームが来たから無かったことにされた >>873
いや、違う。それって相沢の弱みを握った坂本が、相沢へのリベンジのために相沢に
恥かかせようとして、相沢にメーテルのコスプレを強要して、坂本は鉄郎のコスプレ
したって回の事だろ。その回の話じゃなくて。
今となっちゃもう完全には憶えてないんだが、主人公・矢沢が喫茶店へ行ったら
店内にはたまたま相沢らもいて、矢沢が入ってきた事に気づかないまま、過去に影舞の
特攻旗を矢沢が燃やした件の話題で盛り上がってたもんだから、矢沢が傍で
「何で今頃になって、そんなとっくに終わった件を話題にしてんだ?」と怪訝に
思ってたってシーンがあった回。
で、何だか次々とボロが出て、今までのハッタリがバレまくってて、矢沢がどんどん
追い詰められて行くって話。しまいにゃ矢沢の夢だったってオチだったけど、何でこの回が
単行本未掲載になったんだかサッパリ分からんわ。一体何の問題があったんだと思って。 浦安鉄筋家族は作者がどうしても納得いかなかった話は
単行本未収録なんだよ
だから、もしかしてその話も作者の判断で未収録なのかも >>875
そういう事もあるんだ・・・・
作者が気に入らない出来だったら、単行本の収録は中止するなんて話は初めて聞いた。 『スケバン刑事』、言うまでもなくTVドラマ版や映画版じゃない、原作漫画の話だが・・・・
主人公の麻宮サキの母親である麻宮ナツとは結局何者だったんだ?
サキが武器として使ってるヨーヨーの技を母親のナツが娘のサキに仕込んだって設定だが、単なる主婦(と言っても死刑囚だが)が何でヨーヨーを戦闘用の武器として扱えるほど、腕前が達者なのかが謎だ。
作中でもそれに関する過去が一切明かされてないからモヤッとするな。
かつてはサキと同じく、喧嘩や悪さに明け暮れたスケ番だったとかか? DBでナッパが悟空に向かって言ったセリフ
「オレは名門出のエリート戦士だ!!貴様のような下級戦士なんぞにナメられてたまるか!!」
「名門出」ってどういう事?サイヤ人てそんな階級社会だったっけ?
王族(ベジータ王・ベジータ)とそれ以外しかない、フラットな社会じゃなかったの?
それにサイヤ人に家系や血統がどうのなんて観念なさそうだけど?
他には「下級戦士」なんてよく言われるけど、その割に「中級戦士」だの「上級戦士」だのって明確な枠組とかないよな どっちかというとそういうサイヤ人社会のほうが後付けだから
「あれなんだったの」というよりは「あれはどういうことになったの」的な ベジータが王族というのすらかなり後になってからできた設定でベジータって名前ももらいものだったんだぞ ベジータが悟空に押されてる時に「俺が宇宙最強なんだぞ」とか戦闘力1万8000
でホザいてた辺りフリーザ関連ってリアルタイムで後付けまくりだったんだなと
それであれだけ作れた辺り凄いと言えば凄いが そんなの驚くにあたらん
その前の天下一武闘会のあとはちょっと続けて終わらせるつもりだったんだから
ドラゴンボールは休載なんぞさせてもらえんし、後付けというかリアルタイムで話考えながら連載してたのは当然 >>885
「後付け自体に価値がない」って思ってる人、そんなに多いかな?
作者がよく考えもせずに不用意に後付けしちゃったもんで、その結果ツジツマが合わなくなって破綻をきたしてるような、下手クソな後付けが叩かれてるってだけじゃないの?
前後で矛盾のない、整合性の取れた後付けならそんなに嫌われないと思う。 一般的に後付けは
>その結果ツジツマが合わなくなって破綻をきたしてるような
が多いからね。途中から駄作化の典型パターンだし
なにをやるにしても即席ライブは難しいからだが
ネガティブイメージ自体は仕方ないと思う 「あれ後付けだからね」
「それのなにが悪いの?」
みたいなことはよくある カップリング話で恋愛感情が後付けだとまるで存在しないように言い出したりな
今更何言ってんだでしかないのに 【修羅の門】ボクシング編のトーナメント準決勝戦で、九十九が対戦相手のマイケル・アーロンの腕を折ってKOした事が一切不問にされてる事。
ボクシングの試合なのに相手の腕折るとか、反則もいいトコだろって。
これって普通に考えたら反則負けになるんじゃないのか?なのに何で九十九が当たり前のように勝者認定されてんだ? 極めて折ったんだっけ?
そうじゃないなら、一歩に肋骨折られた千堂や
リカルドマルチネス殴ったら指がバキバキになった伊達みたいな扱いなんじゃないの? 狙いが早すぎてクロスカウンターの打ち合いで折れたようにしか見えないからだろ
あれがダメならその前のガンフォード戦で失格にされとるわ 獅子哮に対する協議はされて反則負けにしようとした人もいたけど、キングがアレを故意とすることは陸奥はボクサーのパンチを狙って肘を折れると認めることであり、それは陸奥圓明流に対するボクシングの敗北を認めるに等しいと主張して偶然で片付けることになった 修羅の門だと武道館の異種格闘技戦でよく分からなかったの。
最初に場外ルールについて「場外は自分から出た場合のみ負け、相手の攻撃で出た場合はOK。」と明記したのに、
決勝の不破との戦闘で不破の攻撃で端まで陸奥が追い込まれた際、「これじゃ浮身で逃げられない!」って
神武館の人たちが焦っていた件。
浮身ははた目からは吹っ飛ばされただけにしか見えないんだし、これで場外にすっ飛んで仕切り直せば?
「審判が分からなくてもルールを破ったら俺の中で負け」みたいな縛りかと思ったら、
「いったん場外に踏み出してバレる前に速攻戻る」みたいなのもやっていたし。 >>896
その説が最もあり得そうな合理的な解釈な気がするな。 >>897
あんた前にも同じことを書いてなかったか?
浮身で場外に逃げたのは不破北斗のほうだろ
九十九は作中で、「このラインは飛田高明が自ら敗北を決定したラインだから」とかなんとか理由を言ってた気がするんだけど
神武館の連中は競技者だから、わざと場外に逃げて反則負けになるという発想自体がないんだろう >>856
「白人」連呼だと、西部劇をスぺオペにしたような回だからなぜそうなったかは分かるが、
『コブラ』の黄金とダイヤ編で舞台の星の地球人入植者を「白人」と最後まで呼び続けているのがあったな。
他の人種はここに入植に来なかったのかいw 星矢の姉は魔鈴さん疑惑
最初から無理があるにも関わらず、引っ張ったが、最後にあっさりと本人を連れて来て否定 ほったらかしにしておけなかったんだろ
本連載打ち切りになって >>903
星矢が孤児院から城戸邸に引き取られた直後ならまだしも、ギリシアに送られた後に行方不明だからな。
(まあ、星矢が送られた先が判ってないと姉の星華も追いかけようもないんだが)
一日かそこらで聖域に先回りして白銀聖闘士になってないと間に合わないw 普通ならマリンが姉設定は無理があるが車田なら平気やりかねない雰囲気あるよねw 続編のNDとか派生でタイムスリップとか出てきたからなぁw>星矢 姉弟だとリンかけの二番煎じになるからやめたんじゃないの? まだ魔鈴「も」星矢の姉である可能性は消えてない
星華と魔鈴が双子とか腹違いの姉とか
何せ光政の子は百人いるんだからw >>908
>光政の子は百人
そういえばよく「なんで光正はそんなに子供作って送り出したんだ」ってツッコまれるが、
あれギリシャ神話のゼウスと英雄たちのパロディだったんだな。 じじぃが百人の子供を作ったのってアイオロスと出会う前なんだよな >>908
魔鈴が捜してた弟であろう斗馬が天界編やNDに登場するまでは、その線もあったんだがな。
魔鈴と星華が双子ならプロフィールの一致も説明が付くし、光政の娘なら先に聖域に送り込まれてて
教皇の正体を探ってたということで星矢達寄りの行動も辻褄が合うし。 もやしもんの蛍がゴスロリ女装
作者自身もどうしてなのか、どうすりゃ良いのか訳分かんなくなってた
そこをギャグにしてる節もあったが痛々しかったな 星矢なら孤児院の幼馴染みの子
途中で存在消えたよな >>912
ミスコンの回で女装蛍が決選投票に残って水着で出す必要になった際、
「蛍のそっくりさんたちはどっちも都合が悪くてこれません」と替え玉展開封印したうえで、
既存女子が「実は似ていた」とそいつに蛍の振りさせてクリアという結局替え玉展開とかな。
すでにそっくりさん2人出してなぜ3人目・・・。 作者には趣向ないのに男の娘に乗っかったら反響に引っ込みつかなくなった感
BLも釣りでやったら盛り上がってどうしようと。最後は沢木からきっぱり否定
させて線は引いたが、蛍の方は本心曝けてないと有耶無耶に >>916
男の娘キャラ出す時はもう「可愛ければ別にいいじゃん」「速攻カミングアウト」で割り切った方がいいな。
特に「実は男だったというオチ」を引き延ばすと、ほとんど男の娘の要素生かせない。 「リアルで考えたら(声や仕草、話し方等々の男特有の硬さで)バレないわけがない」って話だからな
あんま御大層に引っ張られるとこっちが段々とそういうところ気にしなきゃいけなくなってくる めだかボックスの宗像は殺したがりの殺人中毒みたいなキャラ付けで登場したが、善吉とのバトル後に実は一人も殺したことがないことが判明
大量殺人の指名手配犯というのも人を寄せ付けない為の嘘だったと発覚
まあ、これ自体は別にいいのだが、めだかと初遭遇時に不意をつき背後から首を刀で斬ろうとしたのは言い訳できなくないか?
めだかの反応(回避)があとほんの少しでも遅れていたら間違いなく死んでいただろうし
(振りかぶって髪の毛はパラッと切れているので、もし避けなければすんどめするつもりだった、も通用しない) >>920
固めず出して初登場に矛盾言動パターンかな
飛影はそんなこと言わないが代表だが 展開次第ではガチの殺人鬼のまま負けて退場だったんだろうな >>921
アメコミなんぞ「主人公が有名なのか無名なのか分からん」というのが戦前からあるぞ。
ヒーローものだが変身ヒーローではない(探偵ものの冒険活劇が近い)作品で、
・主人公は彫像のような見事な肉体を持つ様々な分野で名高い男。警察からの信頼も厚い。
・同じ町の人なのに悪党の下っ端や銀行の警備員は主人公を知らない。
なぜコスプレレベルでも変身ヒーローがアメコミでも多いかよーく分かったぜw >>920
そのシーンを覚えていないけど
・その時ばかりは本当に殺害する気があった
・絶対に避けると確信していた
・先端の数mmしか刃が付いていなくて、髪の毛程度なら切れるが殺傷力のない武器だった
とか? 「孔雀王」(無印)の実質的なラスボスだった八葉の老師とは結局何だったのか? モンキーピークの無関係を巻き込みまくりの大量殺人テロリスト集団が世間から
同情されて寄付金を集めまくってるオチ ルートエンドの橘社長
死んだかと思いきや世界観ぶっ壊しな超常として復帰。そのまま出自不明で終了 刃牙シリーズに関して二点・・・
@最初の【グラップラー刃牙】の冒頭のシナリオである神心会空手のオープントーナメント大会で、
刃牙が末堂厚をKOして優勝した直後、愚地独歩がを笑いながら末堂をベアハッグで
KOしたのは何だったんだ?よそ者に優勝さらわれた腹癒せに、「よくも負けやがって!この恥さらしが!」
と言わんばかりにやったってのか?だとしたら独歩は当初からクズキャラだった事になるが・・・・
A地下最大トーナメント編に登場したジャガッタ・シャーマンと、大擂台賽編に登場した楊海王の二人、
どっちも同じようなやられ方したけど、二人とも死んだんじゃないのか?あんなにひしゃげられて、
骨グシャグシャにされても生きてられんのか? >>929
1.試合が終わった(負けた)あとにグダグダ言っている末堂を安全に気絶させた
朦朧としているとはいえ、レフェリーや他の弟子たちが末堂を止めることは不可能と思われる
しかし、マスコミがいるので独歩が殴るのも体裁が悪いのでベアハッグでごまかした
2.作者の匙加減でどうとでもなります 末堂ってジェットコースターから落ちた後どうなったんだ? >>932
死んだとは全く言われてないから、普通に病院送りになっただけなんだろうな。
もし今後再登場するとしたら、刃牙世界らしく落下の影響なんて全くないかと思われる。 末堂ってピクル編で克己が新技生み出すシーンで普通に稽古してなかったか 「ななしのアステリズム」で主人公の双子の弟の昴が登場した際、
級友の琴岡(女子)が昴を見て頬赤らめて目を輝かせていた場面。
どう見ても一目ぼれなのだがこれ以後琴岡が昴を意識することはなし。
レズっぽい所があるので、まだ「男嫌いで女と思った昴を男と気が付きドン引き」なら分かるが、
むしろ彼女は同性に恋愛感情抱くのを異常と思って男と積極的に付き合おうとしている設定。
じゃあ大好きな女(主人公)そっくりな男なんて願ってもいない逸材じゃないか? DAYSの風間がかつてのチームで酷い裏切り行為をした、みたいな感じを匂わせていたが、蓋を開けてみたらチームメイトからハブかれて孤立していた被害者側だったこと >>936
そう言う加害者じゃなかった系だと、あるAというキャラについて「かつて仲間のBを殺した」話が流れていて、
Aもそれを否定しなかったり、「俺が殺した」と明言するが、実際はBを救出し損ねただけやBがAかばって死んだだけというパターン。
(もう少しましなのが「敵にやられて致命傷のBを介錯した」)
具体例を挙げきれないほどにバカ一すぎる。 交通事故鑑定人 環倫一郎も本人が俺が未熟だから死なせてレーサー辞めたと断言してた
のに、むしろ被害者なのを勝手に背負って皆から憎まれてただけというオチには白けた
キャラに愛着持ちすぎて「なかったこと」にする隠蔽にしか見えないんだよな
過ちから更生したで良いじゃんと 逆に敵→味方キャラで敵の時の外道行為を触れないようにしてごまかすのもな。
「そもそもなかったこと」とか「実は悪くなかったこと」じゃなく、劇中で非難されて、
「あれは俺だって後悔しているんじゃ!」とかってなぜ言わせられないのか。 ブッタのデーパは最後まで自分のクズ行為からのブッタへの恩を言及してたのは偉かったな スラムダンクでゴリと張り合って全国出場をした青田(柔道男)だが成績の方は赤点を取るくらいでゴリに大差をつけられていたこと アイツ頭良さそうではないから不思議ではない
0点連発するような頭脳のほうがよほど不思議 原作だとのび太は0点連発デフォではなかったはず
それがあった時にママが怒る気力さえなくして、ドラえもんも「どうした?」とツッコむ回があった記憶 のび太の全テスト点数はリスト化してる人がいるが、彼の0点率は紙面で判明してる分で23/30の76.7%
当人は「これまではぼくは、五回に一回のわりあいで0点をとってたんだよ(42巻)」と発言しているが、読者の印象だと0点連発野郎になるのは如何ともしがたい 5回に1回が正確とすれば判明率まで考慮すると最低115回はテストやってるのか
小テストレベルには見えないしどれだけ頻繁なんだというのが新たな突っ込み所に 小学生ってのはあるけど科目数を考えるとおかしくなくね
他にも十回に三回に0点をとる多目くんを見下してたり、五回に一回はデフォ設定では
あるのだろうが 小学校って定期テストみたいなのは無かったよな?
単元ごとのまとめの問題用紙みたいなものでは? のび太の学校のテストってなんか算数ばかりやってる印象がある なぞなぞ本みたいなので「のび太君が小1の時に取った100点のテスト」自体が、
まちがいさがし問題というすげぇのがあったのを思い出した。
(小学館のドラえもん系の本なので本編ではないが一応藤子先生公認本のはず)
ちなみに間違いは以下の3か所
・テストなのに名前を書いてない
・「魚を5匹塗りましょう」で数は合っているが鯨を塗ってしまっている(鯨しかいないが)
・問題にある鉛筆の絵がおかしい ドロヘドロの、煙と二階堂のパートナー解消に関する悪魔アスの発言とその後の展開の齟齬
アスの発言は「煙に近付けば二階堂の体内に契約書が再生し、再び煙の支配下に入る」という旨で
「契約はチダルマでなければ解除できない」というような注釈があった
最終盤で二階堂と煙は急接近しているが二階堂が煙の支配下に入る事はなかった
二階堂の悪魔化が進行していたとはいえ、まだまだ途中だったし
なにより、悪魔でさえチダルマの力に抗えないのは絶対的な作中設定(だからこそアスは煙と二階堂のパートナーを解消できなかった)
いろいろ想像はできるものの、チダルマの力で成立したパートナー関係に二階堂が逆らう事ができた(=煙に接近しても支配下に入らなかった)理由について作中で答えの提示はなかった 天にひびきのいきなりヒロイン失踪で訳分からん終わり方 彼方のアストラのクローン禁止法案が成立する中でオリジナルが極悪犯罪者なのに、クローン主人公達が世に露出してスター扱い >>958
SFどうこう論争になってたけどツッコムならそういうところよな >>956
煙が一回死んだからじゃないの?と思ったが死んで生き返ればリセット可だと
殺害/蘇生を実行した奴の支配力がチダルマを上回る事になっちゃうんか
んー 立ち読みで読んでただけだからすごくうろ覚えだけど、
バキの中国大擂台賽の最初の方で、バキか誰かが「近代兵器使ってきても勝てるのか?」
みたいなことを言ったとき、列海王との劉海王が「そしたらこっちにとっては好都合だ」
「フフフ」みたいな余裕をみせてたシーンがあったけど、結局参加者が近代兵器つかってくる
こともなかったし、全く回収されずに終わって、なんだったんだあれって思った記憶がある。
最近アニメやってたけど、あのシーンってあったの?
あったとしたらなんか補足されてた? >>961
ただの例え話だよ
勇次郎、刃牙、オリバを近代の軍用兵器として
素手の中国拳法家で迎え撃てるか?という問いに
楽勝だと答えた >>962
ああそういうことだったのか。
実際の近代兵器じゃなくて、最新の格闘理論とかそういう話なのか。
その前フリの結果勇次郎にあっさりやられたってことね。
ありがとう。 天を射る
勝負の結果は分からず(作品だけで主人公が歴史人物とは誰も分からない
だろう)、ヒロインは他の男ともフラグ立てて終わり ラディッツの今攻めている星が三人では苦戦しそうなので悟空を仲間に加えにきた発言 >>967
知能や戦闘のセンスはともかく
パワーがサイバイマンと大差ないラディッツは
やっぱり自分より下っ端が欲しかったんじゃないかな
あと、強さだけならベジータとナッパがいれば十分だけど
星の自然とかあまり傷つけずに
原住民だけ全滅させるのは手間がかかる作業だよ 大猿化を見込んでたのでは。あの時点の悟空でもナッパ平常時を越えてくるからな。 >>967
むしろその三人がかりでも苦戦する相手って、一体どんな連中なのか気になるが・・・ 『キン肉マン』の【キン肉星王位争奪編】での疑問点が二つ・・・・
一点目。運命の五王子たち(フェニックス、ビッグボディ、マリポーサ、ゼブラ、ソルジャー)は全員が、キン肉スグルが生まれたのと同じ病院で生まれた設定になってるのが不可解だ。
こいつらの生家は貧乏で身分も低いのに、何で母親たちが王族と同じ病院に入院出来たり、生まれた直後に王子と同じ新生児室に置かれたりしてんだ?
おまけに火災が起こったからって誰の赤ん坊だかハッキリ分からなくなるとか・・・・赤ん坊のベッドに名札すら付けとらんのか?この病院は?
この病院、管理システムとかVIPに対するセキュリティとかがザル過ぎだろって。
二点目。マリポーサは幼い頃にロビンマスクの実家からアノアロの杖を盗んだが、モクテスマ星という地球とは別の惑星で暮らしてた筈のマリポーサが、どうやって地球にあるロビンの家まで辿り着けたのか? 超人は別の星まで行って帰ってくるくらいは予選レベルだからな
あと産科で子供の取り違えってのはブラックジャックでもあるように80年代以前は定番ネタ
まああとはキン肉マン世界はそういうもの+「ゆでだから」でなんとか キン肉マンの連載が1980年代で
生まれたのは、その20年以上前だから1950〜1960年代?
セキュリティがザルでも別におかしかないでしょ 王族が入院するような高級そうな病院に身分もない貧乏人たちが入院できたってのか?
それに医療費高くつきそうだしフェニックスたちの実家の貧乏ぶり見たらとても払えるとは思えんが
キン肉星にも国民皆保険制度でもあるってんなら話は違ってくるかもしらんがVIPに対するセキュリティの問題もあるし
あるいは王妃がわざわざ庶民用の病院に入院したのか?本当にワケわからん、結局「ゆでだから」になるんかな・・・ >ゆでだから
赤ん坊の時に豚と間違えられて捨てられて、それから成人するまでずっと地球暮らしのはずなのに
キン肉星の小学校に通ってた話があるくらいだしw 新生児と産科は平等というか特別扱いしないのかもな
なにしろブタと間違えて捨てるくらいだからな
特別大事にしてるとは思えない VIPだから特別なセキュリティに守られた一般とはちがう高級な病院に入ってる…というのが作中になにも書かれてない話だからなあ
その前提が間違ってるだけなんとちゃうん? >>958
王族とも絡んでるしポリーナの存在もあって歴史の真実を隠そうとする連中と戦う展開になるのかと思ったら普通に終わって拍子抜けだった 現実社会を描いてるわけじゃないんだから「キン肉星ではそれが標準」で済む話 ハンター試験の最後の方でクラピカに文句を言うポックル
普通あの状況ならヒソカの方に文句を言うのでは? ヒソカに文句言ったら四肢欠損か最悪殺される可能性あるからな
相手を選んで文句つけただけ 不戦勝で勝ち残ったことにモヤモヤしてた時に
同じく不戦勝で勝ち残った奴が平気そうにしてたから自分と同じモヤモヤを感じさせたくなってつっかかったんだろ クレイモアの賊達がテレサが前をはだけるとレイプするのが萎える描写
とんでもなくエグいクレイモアの秘密と思いきや縦線傷跡が上半身程度に拍子抜け 男塾で大豪院邪鬼の使いの三号生三人組が桃たちの教室にやって来た時、三号生が鬼ヒゲに対して、
「貴様の生ぬるい指導は三号生筆頭(邪鬼)は元より、幹部の方々の間でも問題になっておる」
と言ってたが。この三号生の幹部ってのは、死天王と鎮守直廊三人衆の事なのか?
どうも男塾は各学年ごとにヒエラルキーが異なってるみたいでよう分からん・・・・ >>986
建前上は違うんだろうと思うけど、力関係がすっかり逆転しちゃってて、事実上そうなっちゃってるみたいだな。
鬼ヒゲや飛行帽らのヘッポコ臭漂う教官連中に、邪鬼や死天王みたいなとんでもない連中を抑え付けらえるだけのパワーがあるとは、とても思えんし。 >>989
八連の代表選考の様子考えると寧ろ格下っぽいよな 食戟のソーマの十傑設定と薊登場以後のあらゆる出来事 火の丸相撲の天下三名槍
蜻蛉切なんか扱いに困ったから唐突に怪我させて退場させたようなもんだし
途中で触れてはいた動機が歪んでようが品性がなかろうが、稽古に嘘さえなければ強くなれる
という話から逃げた気がした 男塾の天挑五輪大武會での対梁山泊十六傑戦で、赤石剛次vs宋江の勝負の最中に羅刹が語った過去話がもうムチャクチャだったな。
羅刹の言う、男塾とは長年敵対しているという「北国の宿敵」とやらの存在。
一体どういう連中なんだよw
しかもその時の赤石は斥候として駆り出されてて(二号生筆頭にそんな仕事させるとかw)、谷にかかってる橋が敵の手で破壊されてるのを知った時の、赤石の取った行動が無意味でアホとしか思えん。
猛吹雪で視界が遮られてる事で、そのまま進んだら橋がない事に気づけず、谷底へ転落する危険を知らせる為に、自分の体を傷つけて血でシャツを真っ赤に染めて、旗みたいに振ったとか。
わざわざそんな自傷行為なんかやらかさなくても、路上に立って後からトラックが来るのを待ってれば良かっただけだろ。
いくら猛吹雪の中で視界がほとんど遮られてるとしても、車のライトを点灯してるんだろうし、その上猛吹雪の中じゃスピード出して走るワケにもいかないんだから、目立つ色の物がなくたって赤石の姿くらい気づけるだろうって。 そのときは二号生じゃなかったと思ってた
二号生になって即なんとか事件起こして停学だったんじゃなかったっけ もうじきここも終わるし、いつまでたっても一向に誰も立てようとしないから、次スレ立てといたぞ。
アレ何だったの?と言いたくなるキャラ・台詞・設定3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1592468099/ >>994
そこは問題じゃないな。問題なのは謎の北国の宿敵とやらの正体と、赤石剛次の取った行動の妥当性の二点だな。 >>993
北の宿敵は、あとで拾えたら拾えば良い程度の存在かと
拾った場合はDBの人造人間偏におけるレッドリボン軍のように使えるし
拾わずに、「その赤石の活躍もあって男塾が勝った」で終わらせても良い
血染めの旗は、半分以上はド根性をネタにしたギャグでしょ
「そんなことをやる意味がない」「もっと効率が良い方法がある」ではなく
「馬鹿で不器用で命知らずだけど、やってのける根性があるし、生き残っている強さがある」って説明した >北の宿敵
男塾や羅漢塾も私塾で実際は学校というより武闘集団・武装勢力だし、
あの世界ではそういうのが普通に幾つも存在するんだろうw 初めてスレ最後の番を踏んだぜw
>>998
話の本筋とは関係ないけど、そのDBのレッドリボン軍、確か「世界最悪の軍隊」とかって言われてたんだっけ?「そもそもあれ、軍隊なのかよ?」ってツッコミも入るけどw
それはともかく健在だった頃は、まだ物語初期の頃だったせいもあって、世界征服を狙う悪の組織にしてはどうにもインパクトや強大感に欠けてたし、ギャグもふんだんに入っててシリアス感に乏しかった事もあって、ショボさしか感じなかったが。
それが全体的にシリアス調な人造人間編で再びスポットライトを当てられて、急に存在感の株が上がった感じだよな。
とっくの昔にハイパーインフレの流れから脱落してたのにも関わらず。
初期の頃からずっと連載読み続けて来た層にしてみれば、「何であんな連中が今頃になって、実は凄い力を持ってた奴らだったみたいな扱いになってんだ?」て違和感があったけど。
さて、これで本スレもとうとう終了って事で、新スレ3へレッツ・ゴー! このスレッドは1000を超えました。
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