少年漫画の女キャラの方が少女漫画より可愛い6 [転載禁止]©2ch.net
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マクロスF、おねがいメイメロディ、ふたご姫は
本筋と関係ないシーンに出てくる
最近の若者、芸術家、ミソジニー&名誉男性を批判するシーンorそいつらを第三者視点で見せ、間違いに気付かせて嫌わせるシーンが
一番面白かったよね
ジャガーのポギーの初登場回、ホスト部のれんげの初登場回みたいな描き方
ネットでバズってる
恋愛部分はテンプレ通りで面白くなかった
ネットの意見は頼りにならないと悟った瞬間だった >>754
前者の展開が流行っている時に
ネットで最近の漫画を批判している人(ミソジニー叩きとは別の)は
画力、自己投影、資料、作者の性別の話だけをしていた
女作者の自己投影を探る時は
フェミ特有の描写(女が人間扱いされるとか、百合っ子が男を無視するとか)よりも、イケメン×自分が自己投影する女の恋愛自己投影ばかり疑っていた
(実際にはそんな作品を描いてる女作者はいなかった。二次創作の夢小説と間違ってない?)
あまりにもダサ過ぎる ARIAは、じゃがバターや花火が
既に地球に存在してないって設定が非リア充向け過ぎた…
地球にわずかにあるものを火星で無限に再現するって設定のほうが良かった ハチクロの山田が真山に射的の商品を取ってもらう展開よりも
ARIAのアリスがウッディーに
「射的の商品を男に取ってもらうよりも、自分で取ったほうがいいよ」って言われる展開のほうが好きだ
もっと言うと
(1)最初に男に取ってもらい、次に自分(女)も取り方を覚えてしまう
(2)男に「ふーんだ、取ってやらないよ!」と言われ、女は「ふんっ、何よ!」と言って自分で商品を取り、
逃げた男(向こうで自分の分と友達♂の分を取っている)が「ちっ…やるなあいつ」と言う
って展開がいいね ビックリマンのヒロインだったら
ぴょんぴょんやちゃおで藤井みどりが連載してた愛の戦士ヘッドロココのワンダーマリア(左)より
コロコロでおちよしひこが連載してたスーパービックリマンのシルヴァマリア(右)のが可愛いと思う
>>765
二つとも違うな
胸を普通+αの大きさにして
矢沢あいみたいな雰囲気をそのままにして
ディズニー臭を出せばイケる
ワンピースの女はこれをやろうとして失敗した臭い 男性向けの絵柄は、性的目線よりも
「立体物がある」「空気がある」「触ったら温かそう」「感情だけの世界じゃなくてカラッとしてる」
と思わせる何かに魅力がある
反面、性的目線を強めると「臭さ」まで目立つ 少年がまず憧れるヒロインがドラえもんの静ちゃんだろう。キングオブヒロインといっても過言ではない
野々花みよ子、佐倉魔美、星野スミレ、春日エリこの辺のF先生作品のヒロインも良い
それに比べると少女漫画のヒロインはな・・・ プリキュアではピンク以外が本命
ピンクのおもちゃはよく買うが、公式の性格は無視してる
って女児は多い パーマンは沢田ミチ子が性格悪くて微妙だな
みっちゃんってニックネームなのもラッキーマンの奇麗田見代と被るし
パー子でアイドルな星野スミレの方がヒロインで
沢田ミチ子はネタキャラと思えばそこまででもないか >>770
ラマンちゃんがヒロインと言いたいんだろ? >>767
わかるわ、765見るとわかると思うが、
顔やスタイルよりも、立体感と肉感が違いすぎ。
少女漫画は基本的に女作者だからなのか。
紙細工みたいにペラく感じる。
あとキャラの表情やポーズや構図も、
少女漫画だとファッション誌を参考にしてる感じなのが、
少年漫画だとグラビア誌を参考にしてる感じだ。
(男の憧れる女)と(女の憧れる女)の違いかな。 空間把握能力も男が優れているしデッサンの上手さはやはり男に軍配上がるか ttp://life.searchai.jp/1027
あとこのサイトにある程度答えが書いてあるな。生物学的に男女差があるのは仕方がないか >>773
だが、スクエニ系の女作者の絵はそこそこ見れる
ヒロイン=読者じゃないのが残念だが
少女漫画は底辺読者に合わせ過ぎなんだよ
種村のジャンヌなんて、でっかく描かれてる恋愛シーンよりも
ちっさく描かれてるアクションシーンのほうが面白かったし
「これがアクション:恋愛=7:3〜5:5だったら…!」
「これが男の顔がコマで途切れかかっているカットが多く入れば…!」(男が少女漫画にしては出番が少なく、萌え漫画にしてはイケメンで個性が確立しているのが理想)
と何度思ったか
視点はミリタリーゲームぐらいぎゅんぎゅん変わる必要はないが
好きな男の隣りの席に座るか座らないかでウダウダする話は、読者を舐めすぎてる 少女漫画は
「部活や超能力や友情中心に活躍して、イケメン“も”ゲットしてしまう」
「女が駆け引きや冒険を楽しんで、話の途中で目の保養の腐ィルターや逆リョナが出てくる」って内容ならまだしも
イケメンそのものが目的で
「同じ内容でヒーローが出てなかったら買わないんだろ?」って感じのが多過ぎる
まさに「同じ内容で、大本命の女単体、女の友情が出ていれば買う!」っていう女は
イケメン不在の萌え漫画を買い続けていた訳だが 少女漫画は同性カタログ(not性的な意味)じゃなくて
女のオナニーカタログなのがムカつく
女の自己主張、ワンマンショーの手段は恋愛だけではない
男の魅力をたっぷり楽しみたいなら少年漫画でいいし
男キャラ×自分の恋愛を楽しみたいなら
乙女ゲー(女が空気)かケータイ小説(男女両方空気)かBL(心のtnpで受けを掘る)でいいんだよ スクエニ系は中性的だが
バトルメインで日常がおまけの基本骨子は少年漫画風だし
男が見れば「男主だけが中心でもっと俺TUEEEできればな」、女が見れば「女主だけが中心で自分がもっとモテモテだったらな」と思う
(じゃりん子チエの中途半端さに似てる)
コピックの00と0の間に000があるみたいに
少女漫画とスクエニ系の中間もあっていいね >>762
ビックリマンならアロー(ストライク)エンジェル一択だな。時点でヘラと如面菩薩 ブルーシードのヒロイン、マクロス7のヒロインは
部分的にかわいくない記号(勉強できない、貧乳、わんこ)が混ざってて
もろに少女漫画のカテエラで作られたヒロインだったよな コピックの00と0の間に000があるみたいに
少女漫画とスクエニ系の中間もあっていいね 少女漫画家は男がドキッとするような可愛い女は描けないが
https://i.imgur.com/vpcZ2tR.jpg
同時に、こういうドブスも描けない
https://i.imgur.com/SgPSO5b.jpg
女は極端な表現ができないのか?
なぜこうなるのか女側から説明してほしい >>790
>少女漫画家が男がドキッとするような可愛い女は描けない理由
女に性的目線がないから・・・・ではなく
・絵が平面的で、ガラスのように冷たい
・攻撃的な表現がないが、自分の恋愛に都合が悪いもの
(現実にはあるのに漫画にはないものを解析してみれば分かる。汚物以外にもある。)を省略して描いてない為、
「本当は他嗜好に対して攻撃的な女が、自分の性格を隠して描いてるんだな」って分かる
ここが「かわいくない」って印象を与えてるっぽい >ドブスが描けない理由
・ブスそのものよりも、ブスについてる「汚物」(風呂入ってない臭いとか)が
「見たくない」「描きたくない」って感情を奮起させる
・昔はサザエさん、ピーナッツに出るような嫌悪感を感じないブスを描く女もいたが
「自己投影認定をされる」
(「自分に似てるブスに自己投影して美人は他人だと思って描いてるw」or「美人に自己投影してブスを引き立て役にしてるw」がよく聞く自己投影認定)
「売れない」などの諸事情によってブスが描かれなくなってしまった
辺りがブスが描かれなくなった理由 二次元では誰でも若い女や美人になれるので、現実でできるブス叩きができない
萌えキャラのお面被ったブスに負けるぐらい性格ブスの美人(ノマカスとか)は弱い >>791
「女に性的目線がないから」という、男性が真っ先に出す分析は間違いだって話は激しく同意。
男性作者・女性作者よりも、少女漫画かそうでないかの差が大きい。
事実780みたいに、女作者でも「少女漫画」って枠の外に出れば「男性を性的に喜ばせる女キャラ」はちゃんと描ける訳だし。
逆にブス、特に肉体的にも不快なデブスに関してはどうなのかな?
女性作者が少女漫画以外だと「男性が性欲を無くすようなデブス」描いてたっていう例を知らないんだけど… 228ゲーム好き名無しさん2019/06/12(水) 20:12:17.21ID:SOmFP9y+0
龍が如く0のゴミ屑が散らばり下品なネオンが煌めく神室町の汚い町並みに感動した
229ゲーム好き名無しさん2019/06/13(木) 03:06:23.88ID:md43OTFh0>>231
Falloutシリーズやってて思ったけど、綺麗に汚いってあるよな
230ゲーム好き名無しさん2019/06/13(木) 06:33:55.91ID:DwGT+aRQ0
ディビジョン2の崩壊してゴミだらけの街は
プロが作った本気のゴミだと思ったよ
231ゲーム好き名無しさん2019/06/13(木) 15:27:07.49ID:POrV7Nbf0
>>229
最近のエロゲーは汚くて汚いだな…
232ゲーム好き名無しさん2019/06/13(木) 15:31:57.53ID:POrV7Nbf0
綺麗に汚い→赤子のような純粋な心で、現実の汚いものを真面目にそのまま再現している
汚くて汚い→綺麗なもの憎しの私怨から、わざと見る人間が嫌がるものを選りすぐって詰めている
綺麗に汚いはシリアスな画太郎 >>795
少女漫画は女の見た目の醜さじゃなくて中身の醜さを描くジャンルだからでは?
見た目が醜くて性格も醜いブスを描けたものなら大したもんだ
容姿マウント云々じゃなくて、こういう生き物は実在する 女向けのSNSキラキラ系主人公の漫画の女キャラは本当に酷いなw
女の醜態を見事に描いているとも言えるがw 「涼宮ハルヒ」や「千反田える」みたいなある意味ぶっ飛んだキャラって少女漫画にいる?
相対的に「キョン」や「折木奉太郎」みたいにヒロインに振り回される主人公も ぶっ飛んだキャラになりきっているキャラ
ヒーローに振り回される自分に酔うキャラならよくいる
少女漫画って「空間」がないんだよな… 少女漫画は現実にこだわっているが、現実にも空間はある
バトルシーンだけじゃなくて日常シーンにも空間はある >>795
女は何歳になっても脳内キラキラお花畑だから、醜い世界観を、男と比べて極端に嫌がる。
男作者は少女漫画でも通用しそうな世界観から↓
https://cdn.honcierge.jp/text_sections/section_images/000/049/486/top/20170426180058.png
ど底辺の醜い世界観まで書くが↓
https://i.imgur.com/KfWvHSs.jpg
女作者は悲劇的な世界観は書けても、こういう醜い世界観を書くのは無理。
キャラクターに関しても同じで、
少女漫画的、美人・デブス↓
https://pbs.twimg.com/media/CWFc0KqUsAE0761.jpg
美人は性的でなく、デブスも男が性欲をなくす程じゃない(女作者も女読者も不快にならない)
少女漫画的でない、美人・デブス↓(裸のため一応閲覧注意)
https://i.imgur.com/9LnPlCV.jpg
美人は性的で、デブスは男が性欲をなくす程醜い(女作者も女読者も不快になる)
780みたいな性的な美人は、男読者向けサービスとして書けても、
醜いドブスでデブスは不快すぎる上に需要も無いから存在しないんじゃないか? >>802
スレタイから大部離れているんだが。性的かどうかでなく可愛いかどうかだろ?
あと気持ち悪い画像を貼るな かわいい、かわいくないってバズワードだよ
少女漫画で「匂い」「立体感」を強調した絵柄流行らないかなー
風呂から湯気が出ている様子がリアルだったり
台所から洗剤の匂いがしてきたり >>802
タッチは双子とは言え、陰キャが陽キャからマドンナを奪う話だからなー
剣心、クラウド、シンジみたいに一部に入った腐要素のお陰で過大評価されてるだけだよ うる星の男女逆版が見たいと思って少女漫画を見ても
空間や星が描けてない立体的じゃない絵、
コミカルじゃない説教くさい内容のせいで印象が違う >>805
性格で言えば死んだ弟の方が陰キャで兄貴の方が陽キャじゃん 一応少年漫画三大ヒロインの1人になるのかな?>浅倉南
あと2人はよくわからんが。ラムとブルマかな 性的目線って弱ければいいけど、強過ぎると女自身の臭いよりも
女を性的消費するキモオタ自身の風呂に入ってない臭いのほうが強くなっていく
女が「綺麗」と真逆になっていく
キモオタ単独の自慰の実況中継みたいになる
「女に突っ込みたい」「現実でこういう目に遭いたい」と思うキモオタのキャラが一番立ってるんだから当然そうなる
遊戯王の闇のゲームでサウンドピエロに「動け」と願う騒象寺の
心臓の音がどんどんデカくなっていった現象や
名蜘蛛が集めたモンスターをモノ扱いし過ぎて
味方をしたモンスターが名蜘蛛自身だけになっていった現象と一緒 少女漫画の女も闇のゲームで女向けの皮を被った男向けのティーンズラブに閉じ込められたな
恋愛だけをやらせてもらおうとするからそうなるんだ
さーて、ヒロインからノマカスの背後霊が消えて絵が立体的になった少女漫画と
主人公がヒロインを性的消費するキモオタからヒロイン自身に変わった
萌え漫画(逆ゼロサム)はいつ流行るかなー >>809
むしろ性的目線が強すぎる方が良い
アズレンは性的目線が強すぎるから女が来なくて快適
艦これは女がうざくて仕方なかった
女で萌え系に入ってくる奴って変な方向でフェミ拗らせてるキチガイばかりだし うんこみたいな臭そうなティムポを
黒くて腐そうなラフレシアに入れないとな
そうしないと男と女の絵柄が違くなって、男のほうが印象が濃くなっていくよ 男向けのエロ漫画は「女の性的消費おええええ」というよりも
「・・・・同じ内容で男がもっとイケメンで、女が奇形じゃなくて、
いい匂いがしそうな絵だったらな」と思う
対して、レディコミは「男女どっちも印象が薄い」
「悪い意味で現実の人間がヤッてるようにしか見えん」(動物の交尾見てる気分になる)と思う
TLも全然ダメ
このどっちにも当てはまらない男女のエロ漫画ないかなー 男向けエロは「臭い」
女向けエロは「匂いがしない」 謎はすべて解けた
Q1 なんで少女漫画は恋愛しかやってないように見えるのか
・「モノ」(何かを触った時の質感など)を強く意識するターンがない
・BL、百合と無関係の友情シーンまで大幅にカットしてしまう(BL、百合と男女が同等の実力だとバレるのが怖い?)
・恋愛以外の行動を取って男にモテる女主人公に、画面外にいるモブやダークヒロイン(読者に近い立場の女)が自己投影している
Q2 なんで少女漫画の男は少年漫画から遠く見えるのか
絵を頻繁に上から見たり、遠くから見たりしないから
この描き方じゃないと半径1メートル以内を描けないので
「男は女主人公といない間、何をやってるんだろう?」みたいに行間が読めない
Q3 なんで少女漫画は守ってくれる男、年上の男に比べて守られる男、同い年〜年下の男が不細工に見えるのか
視点が二つや複数ではなく、一つしかないから
「異性愛と同性愛」「大人と子供」「秩序と混沌」「三次元と二次元」みたいに相対する価値観を同じ画面に置いてないので
「未熟な男の未来」「老いた雄ライオンの将来」が目に見えない
美人とブス、ノマ厨と腐女子、幼女とおばさんが別人種扱いされてる社会の風潮が関係している
Q4 きらら系、吾妻ひでおみたいな「萌え絵」の正体は何か
・少女漫画の人物を上か遠くから見た絵だ
少女漫画に「縦に長くて内側に引き締まった絵」を美化する風潮があるのに
「縦に短くて外側に膨張した絵」を尊ぶ風潮がないのを変だと思ったことはないだろうか?
ちなみに、萌え絵の頭部+肉感的な肉体は少女漫画のパロディの萌え絵から派生した三次創作だ >「未熟な男の未来」「老いた雄ライオンの将来」が目に見えない
BLだとこれがハッキリ目に見えるようになり
攻めも受けもどっちもそれぞれイケメンに見えるって現象が起きる
(人間らしい弱みを持つ攻めと本当は攻めの受けの攻防戦になる)
攻めだけがイケメンで受けが不細工だったりしない 高校で漫画研究部やってるけど、このスレの790からの分析は参考になるな。
特に実際の例として画像を出してくれるのは分かりやすい。 画太郎は汚物を描いてるが、臭い臭いはしないし、無臭でもない気がする
「悪夢系」・・・? >>821
非常にわかりにくいしそもそもそのようなスレでもないが この板キモオタしかいないからそりゃ少年漫画のキモオタ向けキャラが好きに決まっとるやん 放火魔はそのキモオタ向けのキャラすら裏切った訳だが 少女漫画が駄目な理由
・キラキラした光を出す癖に温度を感じない
・現実にこだわっている癖に絵が平べったい
・感情を描いている癖に表情が硬い
(五感、同性愛、犬猫に感じるヤンデレ感情など、現実にあるのにない感情があるのも気になる)
・年下の男を尊ぶ価値観(ムスコン)、「縦に短くて外側に膨張した絵」を尊ぶ価値観が欠けている
(不細工の記号って豚鼻、ケツ顎とかでしょ?チビデブじゃないでしょ?)
・恋愛シーンで顔や台詞を伏せず、キャラへの忖度が出来てない(少年漫画が女の乳首や股に布を被せる作業の男女逆の作業ができてない)
・鏡に映した映像に似ている 「女児向け」「糖度低め」だけやや空間を感じるが、やっぱりどこか空間が弱い>少女漫画
モテてる女以外の女が本人から夢を奪って、自分が自己投影しやすく書き換えてる感じがする ↑やべぇ吉本興業の岡本社長並みに何言っているのかわからねぇww >>828
むしろお前が岡本社長
少女漫画から女の9割ぐらいをブス、ババア、招かれざる客呼ばわりして追い出す
↓
少女漫画が嫌われて少女漫画が売れなくなり、少女漫画が成り立たなくなる
1割の美人扱いしてた女も男女両方に嫌われる
↓
戻ってきてー戻ってきてー >・鏡に映した映像に似ている
これって現実でモテてる女の視点で描いてないからそうなるのかね
作者が喪女って意味じゃなくて
編集に「喪女に向けた描き方にしなさい」って言われるんだろう >>829
>>830
意味不明な書き込みするなよ。新たにスレ作って妄想撒き散らせ 意味不明な書き込みしている奴は確かに青葉に通ずる不気味さがあるな
奴も意味不明なことを言っていたんだろう
統合失調症やアスペルガー症候群の可能性もあるな このスレで画像出されてる少女漫画のキャラは高校生以上ばかりだけど、小学生くらいの女の子キャラだとどうなんだ?
やはり男向けの作品とは違うものか?どっちが可愛いんだ? >>834
こどちゃみたいのなのか、あさりちゃんみたいのなのか >>797
でも少女漫画って意地悪な女も本当は良い子ですってなるのばかりじゃね >>836
それはマッチポンプ、隠蔽工作、事なかれ主義で
きらら系みたいに本当に癒しや平和を目的にしてるんじゃないんだよ 「ブス」って言われた後に矢印が刺さるだけで
その後本気で切れて藁人形に釘打つとか、自分を苛めた女が事故にあっても無視するとかの女がいなかったりな
こんなこと言われたら彼氏がいたって切れるわ
クラスで目立ってるとか、風呂入ってないとか、女子人気が高いイケメンに手を出したとか、無理矢理触ったとかじゃないのに
なんでこんなこと言われないといけないんだよ ポテチチャーハンを出してジブリっぽさを出そうとしてたみたいだな>天気の子 >>838
自分を虐めた女が事故に遭えば可哀想と主人公は同情し、いじめっ子だった女も
事故に遭ったのをきっかけに改心するってのが少女漫画的な展開か 正しくはこうじゃね
自分を虐めた女が事故に遭えば
・事故った苛めっ子に主人公が「可哀相」って言って、周りが「主人公っていい奴なんだね」って言って元鞘
(同性なら取り巻き化。異性なら恋人候補化。)
・苛めっ子が偶然事故死して、苛めっ子の彼氏が主人公に靡いて元鞘
・苛めっ子の彼氏(残飯処理要員で真面目に作ったイケメンじゃない)が苛めっ子を慰めて
主人公(本人より取り巻きが多いかも)が「苛めっ子みたいな子でも好きになってくれる人がいて良かったじゃない」
って上から目線で指図して、総カプして元鞘
なんでも恋愛にこじつけて解決する
なんでも恋愛にこじつけて攻撃性を隠す 少女漫画を恋愛一辺倒にしてる馬鹿読者(通称ノマカス)は
少女漫画でイケメンが主人公よりもライバルをワッショイすれば
今度はライバルを主人公にして
中身を元の主人公と同じにして(※ここが一番のポイント)憑依先を変える
少年漫画だと男主人公がカメラマンなので
この行為が行えず、ダブルヒロイン問題に発展する
頭のいい女は原作のカップリング論争を無視して
ホモや原作男×オリキャラ(推し。主人公以外の男も使用される。)や
ドラクエ3みたい作品の半オリキャラ×半オリキャラや一次創作の公式カプに萌えてしまう
「あなたの好きそうな萌えキャラ、カップリング教えます」スレも有効活用してしまう >>845
もうわかったから他所にスレ立ててやってくれ 女向けのセクロスは穴がキツくてごつごつしてて痛そう
男向けのセクロスは超経産婦がダチョウの卵いくつも産んでるみたいで気持ち良さそう 女はロリコン的キャラ作りは絶対認めないよな、マジでお花畑脳 でも結局萌え絵の元祖は高河ゆんとかクランプじゃねーか 萌え絵っぽいのはもっと前からあるような・・・定義付けが難しいが >>850
BL風の男に溶け込める女性キャラの絵=萌え絵ってことか 山口真帆=少年漫画のヒロイン
NGTの黒いメンバー達=女性向け漫画の女キャラ
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