フリーザには復活してほしくなかった [転載禁止]©2ch.net

**マロン名無しさん** · 2015/02/26(木) 10:17:55.46

安売りの無い秀逸なインフレのトップバッターとしてカリスマを築いてきただけに
フリーザまで強さの安売りを加担してほしくなかった・・・

**マロン名無しさん** · 2015/05/18(月) 12:59:30.03

超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

★をsに変えて、◎を消す
★nn2c◎h.net/s11/59azusa.jpg

**マロン名無しさん** · 2015/05/25(月) 09:34:12.66

逆に考えるんだ
鳥山はアニオリをも超越したんだと

**マロン名無しさん** · 2015/06/26(金) 17:55:10.82

アニオリの愚かさをも超越してどうすんだ

**マロン名無しさん** · 2015/06/27(土) 01:25:48.59

マシリトがDBはナメック星編で終わった方がよかったって言ってたんだよな

もうどうでもいいやって感じで今回の映画も無茶苦茶になったんだろうか

**マロン名無しさん** · 2015/06/27(土) 13:45:01.41

アニオリをお勧めして欲しい
アニオリを推進して欲しい
アニオリを推奨して欲しい
アニオリを推薦して欲しい
アニオリを宣伝して欲しい
アニオリを布教して欲しい
アニオリを扇動して欲しい
女神転生シリーズの続編を発売して欲しい
女神転生シリーズの次回作を販売して欲しい
女神転生シリーズの次期作を出して欲しい
真・女神転生Ⅴを発売して欲しい
真・女神転生Ⅴを販売して欲しい
真・女神転生Ⅴを出して欲しい
グランディアⅣを発売して欲しい
グランディアⅣを販売して欲しい
グランディアⅣを出して欲しい

**マロン名無しさん** · 2015/06/27(土) 17:31:25.09

クウラのキャラデザのほうが強者感出てたわ

**マロン名無しさん** · 2015/06/27(土) 19:59:39.42

あまり品のいいデザインと思えんな＞Gフリーザ

最終形態フリーザや変身前クウラのキャラデザが
いかに素晴らしいかを逆に思い知らされた

**マロン名無しさん** · 2015/06/28(日) 14:56:56.25

正直なとこ旧劇場版製作者が一番ドラゴンボールのおもしろさをわかってると思う

**マロン名無しさん** · 2015/06/28(日) 18:03:15.94

一番かどうかはともかく、今の鳥山よか幾分マシだったんだなぁと

**マロン名無しさん** · 2015/07/01(水) 04:26:59.17

「修行して強くなる」がなぜ良いのかをまるでわかってないと感じた

修行したって設定にしときゃいいってわけじゃないんだよな

**マロン名無しさん** · 2015/07/02(木) 03:02:50.52

完全新キャラのビルスやウイスはまだしも
過去の既出キャラのフリーザを急成長させるには劇場版の尺じゃ足りないんだよな
その理由付けが「半年修行しました」じゃなあ…

**マロン名無しさん** · 2015/07/02(木) 03:42:13.14

その異常に強くなれる根拠が「天才だから」とか
取ってつけたような無理な理由付けしようとしてるのが
一番タチ悪いんだよな

天才設定・強さ設定の安売りでしかない

**マロン名無しさん** · 2015/07/02(木) 04:05:54.31

晩節を汚すとはこのことだな

**マロン名無しさん** · 2015/07/02(木) 16:19:42.26

>>147
今度やるアニメでその辺掘り下げそう

**マロン名無しさん** · 2015/07/02(木) 19:29:56.70

掘り下げるっつっても無茶苦茶な言い訳作ることになりそうだな

**マロン名無しさん** · 2015/07/03(金) 19:56:58.78

次回作ではGフリーザが仲間になってGセルと戦うと見た

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 06:08:20.29

ゴールデンフリーザの弱点も焼き直しって鳥山の脳内パターンがワンパターン過ぎて萎える
全体的に奇をてらい過ぎて王道を軽視した馬鹿がやらかすような構成だった
最後の地獄のミノムシに舞い戻ったフリーザが絶叫するギャグをやりたかっただけだろ

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 07:52:01.49

そういえばクウラもビッグゲテスターでミノムシ化した姿で
悟空＆べジータの前に現れたんだよな

ゴールデンフリーザの姿形といいピカピカ体で復活といいミノムシといい
クウラの劣化焼き直しでもしたかったのかね鳥さは

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 08:16:01.85

おまえらわかってないな。
なんで鳥山先生がフリーザにこんな酷い扱いさせたのか、
それはクウラをはじめとしたアニメオリジナル要素をディスるためなんだよ。

Gフリーザとは、自分の関わらないアニメオリジナル要素のメタファー。
そのアニオリに、鳥山出自のキャラクターが勝利するという図式が復活のF。

クウラ（およびアニオリ全般）、そのメタファーがGフリーザ
Gフリーザのデザインださい！→クウラも似たような姿
強引な復活→クウラも復活してた
展開が焼き直し→クウラの映画も原作の焼き直しだったね
ミノムシ！→コアクウラもミノムシでしたね

おまえらがGフリーザに投げかけた文句は、すべてクウラに跳ね返ってくるのだ。
Gフリーザとはいわばクウラというにっくきオリキャラへの、鳥山流の皮肉。

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 08:47:40.01

かえってクウラを相対的にカッコよく、出来がよく見せてるだけにしか見えないんですがそれは

クウラはそもそも「フリーザの二次的なキャラクター」がコンセプトなんだから
フリーザの焼き直し要素が目立ってようが問題にはならない
むしろフリーザというオリジナルの存在に、区別をつけるところはつけて
似せるところは似せてこそキャラクター性が深まるところもあるだろう

でもフリーザは一次的なオリジナルの存在だ
その存在にこんな過去の焼き直しまがいのことをさせちゃいけないだろうよ

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 08:59:18.61

推測だけどクウラて名付けかたからして鳥山アイディアだと思うぞ？

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 14:26:31.40

ゴールデンクウラとかゴールデン19号とか
まだまだネタは尽きないね

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 14:55:53.28

30代後半で女と交際した事ない引きこもりの童貞のバカ発見。
自称イラストレーター。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 17:08:38.65

>>156
＞かえってクウラを相対的にカッコよく、出来がよく見せてる

荀彧が袁術をディスったのはいいものの、後で荀攸から
「かえって袁紹の評判を高めちゃったね」とツッコまれた
蒼天航路の場面を思い出した

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 17:41:18.74

鳥山も過去のブランドに頼ってないで
自分だけの力で一から頑張ろうとは思わないのか

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 19:03:51.78

基本依頼された仕事を一生懸命やるタイプだからなぁデビュー当時から。

**マロン名無しさん** · 2015/07/05(日) 00:09:23.17

鳥山はもはや能無しのクズ

**マロン名無しさん** · 2015/07/05(日) 00:53:40.23

情けないことに全盛期の十分の一程度のパワーしか感じない。
なんとワンピの300倍程度しかないという情けなさ。

**マロン名無しさん** · 2015/07/05(日) 08:50:39.32

Fのフリーザには本当にガッカリ
戦闘力だけ上がったチンピラに成り下がった

**マロン名無しさん** · 2015/07/06(月) 07:10:18.94

フリーザとセルはラストがただの下衆だったからな

**マロン名無しさん** · 2015/07/06(月) 20:39:04.68

そういう意味じゃないだろ

**マロン名無しさん** · 2015/07/06(月) 20:50:46.03

GT憎さを心底に今の鳥山応援してるとしたらアホだ
GTに負けないくらいのセルフレイプになってんじゃねえか

**マロン名無しさん** · 2015/07/06(月) 21:05:30.93

ドラゴンボールにおける鳥山流コメディタッチって、ガチパートの合間に
絶妙な感じで挟んでメリハリがあったから面白く感じたんであって、
それメインに起用して「これが鳥山の本領だから！」って言われてもなぁって思う。
そういうのは最初からドラゴンボールでやらずDr.スランプあたりでやってほしい

**マロン名無しさん** · 2015/07/06(月) 21:57:14.84

まず悟空に地球や仲間を命懸けで守るっていう気概がなくなり
仲間も完全に緊張感を失った

一番やってはいけないことをやってしまった

**マロン名無しさん** · 2015/07/07(火) 03:05:52.40

別にそこはどうでもいい

**マロン名無しさん** · 2015/07/07(火) 07:30:14.01

鳥山明最高！

**マロン名無しさん** · 2015/07/07(火) 08:04:21.82

悟空は元々、地球を守ることより強い者と闘う方に喜びを感じる人ですよ

**マロン名無しさん** · 2015/07/07(火) 08:17:31.58

確かに。
「また闘いたいから」って理由で敵を見逃したりするからな

**マロン名無しさん** · 2015/07/07(火) 09:38:10.74

もはやネームバリューの悪用といっていいレベル

**マロン名無しさん** · 2015/07/07(火) 20:17:20.49

鳥山大後悔だろうな

**マロン名無しさん** · 2015/07/07(火) 22:46:06.13

復活のFはまだ見てないけど
神と神はヤバかったな

あれより遥かにマシな脚本書けるファンが
世界に100万人はいると思うｗ

**マロン名無しさん** · 2015/07/08(水) 04:05:54.71

神と神は本来の脚本化がマシリトが絶句する出来の話を書いた地雷作家
かといって鳥山に任せても唸る出来だったが

**マロン名無しさん** · 2015/07/08(水) 19:38:25.86

時間を戻して、無かったことにしよう

**マロン名無しさん** · 2015/07/10(金) 14:53:27.10

超サイヤ人悟空の忠告通り出直して腕を上げていればゴールデンになれたという事になって
哀愁溢れるシーンが茶番になってるのはどうにも

**マロン名無しさん** · 2015/07/11(土) 20:09:05.70

次は復活のコルドがいいね

トランクスに復讐しに地球にやってくる
もちろんゴールデンになる

**マロン名無しさん** · 2015/07/11(土) 21:01:03.64

>>153

＞全体的に奇をてらい過ぎて王道を軽視した馬鹿がやらかすような構成だった
○尾維新かよｗ

**マロン名無しさん** · 2015/07/11(土) 23:34:53.21

コルドじゃ陳腐過ぎるから、一捻り入れて伝説の暗殺一家ゴルドで行く。
そいつらの一味には直毛で片目ツブってガッツポーズで飛び上がるようなガキがいて
変身したら長毛が異様に伸びるんだけど

　『仕事しろ！』

と悟空が顔面パンチ入れて撃破するという流れ。
タイトルは復活のT樫

**マロン名無しさん** · 2015/07/17(金) 00:40:44.37

鳥山に俺の１割でもセンスがあったら傑作になったのに‥

**マロン名無しさん** · 2015/07/31(金) 18:12:23.21

しかしフリーザも忙しいよな
アニオリでも再登場してた気がするし、GTでも復活してたし
何回再登場すれば気が済むんだよ

**マロン名無しさん** · 2015/07/31(金) 18:33:16.04

劇場版のジャネンバのやつにも出てたっけか

**マロン名無しさん** · 2015/07/31(金) 20:23:51.38

フリーザ様、ＣＭ出演料はいくらもらったんですかね？

**マロン名無しさん** · 2015/08/08(土) 17:36:24.89

http://futabanolog.net/thread/600592

ここ読んでなんでビルスが微妙に感じるのかわかった。
うっざいうっざいブロリー信者を黙らせたのはいいが
ビルスがそれに代わる面白さを提供してないからだ。

**マロン名無しさん** · 2015/08/08(土) 21:25:24.28

>>188
ブロリースレっつかＤＢスレ自体見なくなってる気がするが

**マロン名無しさん** · 2015/08/13(木) 14:14:28.47

＞それに代わる面白さを提供してない
ファン心理を萎えさせるだけの後付が多いんだよね

**マロン名無しさん** · 2015/08/14(金) 15:14:29.86

鳥山って今「裸の王様」になってる気がしてならない

**マロン名無しさん** · 2015/08/15(土) 14:29:55.22

3 ：マロン名無しさん：2014/07/22(火) 11:28:35.84 ID:???
人間50過ぎた辺りで生への執着が異様に出てきて、過去の栄光をもう一度とばかりに
おかしなことやり始めて晩節を汚すことがあるらしい

この数年の鳥山のＤＢへの関わりみてるとそんな感じがする
連載終了直後はもうＤＢはコリゴリみたいなこと言ってたのに

**マロン名無しさん** · 2015/08/15(土) 18:35:58.94

復活のＦは一回だけ観たけど、人気があるから客寄せの為だけに復活させたようにしか見えなかったな
ストーリー自体は別にフリーザじゃなくても成立するじゃんって感じの内容だった

このままドラゴンボールはキャラ人気に頼った蛇足ばかりが半永久的に、際限なく増え続けていくんだろうな

**マロン名無しさん** · 2015/08/17(月) 16:30:58.88

フリーザの無駄遣いって感じだったな

**マロン名無しさん** · 2015/08/17(月) 20:00:05.30

フリーザなど我が一族最弱の者ｗ

てコルド－大王も復活して欲しいｗ

**マロン名無しさん** · 2015/08/19(水) 03:57:10.58

>>5 >>10の悪い予感が的中してしまったような内容だったの？

**マロン名無しさん** · 2015/09/05(土) 20:13:45.22

ブウとビルスはコルド大王がフリーザに手を出すなって言ってるのにスルーされてる界王神って何なんだろう
フリーザ程度なら一撃て倒せる実力じゃなかったっけ

**マロン名無しさん** · 2015/09/05(土) 20:22:13.31

その界王神を倒したブウだから手を出すなと警告したんだろ。

**マロン名無しさん** · 2015/09/06(日) 06:54:02.56

謎の会話w

**マロン名無しさん** · 2015/09/23(水) 16:27:29.76

復活じゃなくてやり直しのリメイクだったら少しはマシだったかもね

**マロン名無しさん** · 2015/09/27(日) 11:45:21.80

結局、頑張ったら勝てましたってストーリなの？復活フリーザも破壊神も。

**マロン名無しさん** · 2015/09/27(日) 15:23:13.32

ネタバレになるから詳しくは書かないが
単に既存キャラがビルスの引き立て役になっただけだった

**マロン名無しさん** · 2015/10/19(月) 02:54:37.23

そして時は動き出すというか
時間逆戻りだから

ゲーム動画以下のアニメの質も低ければ
話もなあ

**マロン名無しさん** · 2015/10/30(金) 11:57:17.41

http://blog.livedoor.jp/gorovion/archives/8384869.html

**マロン名無しさん** · 2015/11/11(水) 04:36:21.01

フリーザのパワーアップに説得力が無い限り
どう活躍させようとカリスマ復活は見込めないと思う

**マロン名無しさん** · 2015/11/12(木) 21:39:53.65

ＣＭ見たけどなにあれ
今度はゴールデン超17号？

**マロン名無しさん** · 2015/11/22(日) 00:21:51.61

http://futalog.com/371141281.htm
ここのNo.371154576とか見るに本当にクウラみたいな要素多いな

**マロン名無しさん** · 2015/11/22(日) 15:23:19.91

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1443312037/

**マロン名無しさん** · 2015/11/22(日) 21:58:39.26

面白いかどうかの基準を「原作者が作ったかどうか」で判断することほど虚しいものはないな

**マロン名無しさん** · 2015/11/24(火) 09:30:19.51

原作厨にはいいクスリ

**マロン名無しさん** · 2015/11/24(火) 13:44:32.04

なんで原作厨？

**マロン名無しさん** · 2015/11/24(火) 17:52:07.49

しかも何が薬なのか・・・

**マロン名無しさん** · 2015/11/25(水) 08:32:35.55

アホにはわからないのか‥

**マロン名無しさん** · 2015/11/26(木) 17:47:05.35

説明できないから「アホにはわからないのか」で済まそうとしてるわけか

**マロン名無しさん** · 2015/11/26(木) 19:09:47.90

相手が小学生なら説明するのもありだが社会人に「1+1が2になる理由を答えやがれ！」とか言われてもなぁ

**マロン名無しさん** · 2015/11/27(金) 20:53:07.00

つまり>>215は1+1が2になる理由すら説明できないってことか
そもそも>>210は最初から計算を間違えてるようなレスだけどな

**マロン名無しさん** · 2015/11/28(土) 03:41:20.23

このスレになんとかケチつけたくて頓珍漢なこと言ったはいいが
特に内容はないから意味突っ込まれてタジタジって感じだな。
うまいたとえしたつもりかもしれんが滑ってるぞ>>215

**マロン名無しさん** · 2015/11/28(土) 05:14:46.18

>>205
強くなった説得力のためにトレーニングシーン追加しろって言ってる意見よく見るけど
本来トレーニングとかじゃどうにも追いつけないはずのレベルがあったから意味ないんだよな

**マロン名無しさん** · 2015/11/28(土) 08:09:25.17

>>218
後付になるから強さの魅せ方が上手い手法というわけじゃないが
強さの説得力に関しては某所で補完の可能性が囁かれてたな

15/11/21(土)03:08:49 No.371005034
修行パワーUPがカタルシス無視に安売りされ過ぎてるせいか
いくら強くなりましたよ言われても強さの凄みを感じないんだよな

15/11/21(土)03：28:57 No.371006968
>しかしフリーザ編のあの感じを出そうと思ったらもうベジータがサクっと殺されるとかしないと
しかしそこまで強い設定にすると今度はNo.371005034みたいな問題が更に肥大化する
・・・もう詰んでるなこれ

15/11/21(土)03:36:09 No.371007604
>・・・もう詰んでるなこれ
戦闘力だけでは無理でも「キリ」が整合性は持たせられるような設定を付けられる可能性ある
実際ゼノバースでも戦闘力が弱い対象にも関わらずそいつからキリを集めて強くなるキャラが登場した

15/11/21(土)03:42:04 No.371008349
キリって戦闘力の別の言い方じゃなかったのか？
凄みの説得力を持たせるような設定になるんかねえ
１キリは１００万くらいだと思ってたけど新しい単位なの？

15/11/21(土)03:50:16 No.371008539
主人公補正とか強キャラオーラみたいなメタ的な強さを
戦闘力とは別の強さの基準として設定化したのがキリになるんじゃないかって説は聞いた
まあ妄想段階の予想だろうけど

**マロン名無しさん** · 2015/11/28(土) 12:33:54.61

よくわからんがワンピの覇気みたいなもん？

**マロン名無しさん** · 2015/11/29(日) 03:23:28.58

強さの設定の整合性は取れるかもしれんが
強さの説得力を感じるような後付ではないな・・・

**マロン名無しさん** · 2015/12/01(火) 04:21:39.65

無いよりマシじゃね

**マロン名無しさん** · 2015/12/01(火) 06:49:46.80

サザエさん(日) 18:30 - 30 13.0
ちびまる子ちゃん(日) 18:00 - 30 8.9
ドラえもん(金) 19:00 - 30 8.8
クレヨンしんちゃん(金) 19:30 - 24 8.0
ワンピース(日) 9:30 - 30 7.5
名探偵コナン(土) 18:00 - 30 6.5
ドラゴンボール超(日) 9:00 - 30 6.2
妖怪ウォッチ(金) 18:30 - 28 4.5
ポケットモンスターＸＹ (木) 19:00 - 30 4.2
Ｇｏ！プリンセスプリキュア (日) 8:30 - 30 4.2

いわれてるほど爆死はしてないな
だからこそ厄介ではあるが

**マロン名無しさん** · 2015/12/01(火) 08:03:41.60

「あのフリーザが再登場」ってだけで、どんなに無様な踏み台にされても一定の客寄せ効果があるからな

**マロン名無しさん** · 2015/12/06(日) 09:59:26.25

なんか違うんだよなあ
この今回みたいな持ち上げ方…

**マロン名無しさん** · 2015/12/07(月) 11:30:06.48

ていうか観たら全然持ち上げてなかったという

**マロン名無しさん** · 2015/12/25(金) 18:20:56.22

Fや超のフリーザは設定だけは派手に盛られまくって
実際に作中の描写では大して活躍してない

フリーザだけじゃなく今のＤＢには他にも何人もそういうキャラいるけど

**マロン名無しさん** · 2015/12/25(金) 21:44:46.39

パンチの余波だけで宇宙が震えるという描写があったが
ビルスで散々引き伸ばしたのであの手の演出はもうなさそう

**マロン名無しさん** · 2015/12/29(火) 01:14:07.27

完全に客寄せパンダにされてるだけだったな
マジで再登場した必然性がなかった

**マロン名無しさん** · 2015/12/29(火) 15:19:16.30

結局、ヴァドス≧ウイス＞ビルス＞悟空≧ベジータ＞フリーザぐらいの強さなんだろ？
哀しいなぁ

**マロン名無しさん** · 2016/01/10(日) 18:22:02.19

http://futalog.com/381268905.htm

**マロン名無しさん** · 2016/01/15(金) 01:07:16.69

http://futalog.com/382188831.htm
http://futalog.com/382188831_2.htm

**マロン名無しさん** · 2016/01/16(土) 14:04:35.48

>>231のクウラ賞賛の流れに対する
>>232からの熱いクウラアンチキチに草

**マロン名無しさん** · 2016/01/17(日) 17:46:11.39

マジで何のために登場したの・・・

**マロン名無しさん** · 2016/01/17(日) 18:34:57.24

客寄せ効果の高いキャラを再登場させて話題作りをして
鳥山のお気に入り後付けキャラのPV作る為に利用されただけ

**マロン名無しさん** · 2016/01/18(月) 04:44:53.98

漫画家志望者のクセしてプロのジャンプ短期打ち切り漫画に上から目線で評するバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/52824082.html

**マロン名無しさん** · 2016/01/19(火) 02:14:24.00

http://futalog.com/383122697.htm