フリーザには復活してほしくなかった [転載禁止]©2ch.net

**マロン名無しさん** · 2015/02/26(木) 10:17:55.46

安売りの無い秀逸なインフレのトップバッターとしてカリスマを築いてきただけに
フリーザまで強さの安売りを加担してほしくなかった・・・

**マロン名無しさん** · 2015/05/07(木) 07:14:42.53

神と神より酷かったの？

**マロン名無しさん** · 2015/05/07(木) 17:56:02.27

「鳥山明」「ドラゴンボール」「フリーザ復活」
この話題性だけで客を呼べればそれでいいみたいな
そういう下品さを感じるつまらん映画だった

枯れた才能なのにネームブランドだけ肥大化した悲惨な例

**マロン名無しさん** · 2015/05/07(木) 18:00:21.05

フリーザが復活するけどさ

一体どうなってんのよ

**マロン名無しさん** · 2015/05/07(木) 22:13:09.21

>>100
「DBに設定なんてあってないようなもの」
が事実だったから集大成としてこうなった

**マロン名無しさん** · 2015/05/08(金) 00:04:28.66

少し違うな
DBは設定があったのといい加減なのが混在してて
後者に甘えてしまった結果こうなった

**マロン名無しさん** · 2015/05/08(金) 13:00:30.60

誰も設定が100％滅茶苦茶だったなんて言ってないんだが

**マロン名無しさん** · 2015/05/08(金) 19:35:05.19

ブランドだけに群がる蒙昧な顧客と
鳥山名義なら何でも肯定する愚昧な信者がいる限り
こういう悲劇は延々と続いていくんだろうな

**マロン名無しさん** · 2015/05/08(金) 21:57:22.69

ネタとして受け取ればなかなか面白いけどね

次は19号が復活してブウのエネルギー吸収してとか

夢は無限大に膨らむ

**マロン名無しさん** · 2015/05/08(金) 22:01:34.32

19号ｗ
よりによって19号ｗ

映画映えしねーｗ

**マロン名無しさん** · 2015/05/09(土) 00:00:51.08

ハッキリ言ってネタとしても中途半端だからなあ
負の要素のが大きいネタなんて洒落にならんし

**マロン名無しさん** · 2015/05/09(土) 00:21:34.64

鳥山が劣化しすぎというか
フリーザの扱いが適当

**マロン名無しさん** · 2015/05/09(土) 00:22:13.82

ピラフだな
あいつは一度も修行なんてしたことないしワンチャンあるだろ

**マロン名無しさん** · 2015/05/09(土) 01:04:09.75

>>111
そう
何より「作者自身が」「正史として」こうなっちゃったってのが一番悲しい

**マロン名無しさん** · 2015/05/09(土) 01:31:44.46

何と言うか、ＡＦを逆輸入しました見たいな映画だったな。
前作の超サイヤ人ゴッドでその辺の匂いぷんぷんだったが。
もっと前まで行くと、ベジータの弟とかブルマの姉だとか、連載終了してから数十年たってるのに、
レギュラーキャラの身内増やしたりとその片鱗はあったが。
まだ公式同人として何故か嫌われてるＧＴの方が、原作の設定壊さず使って、
愛を感じた。
今となっちゃフリーザの扱いはセルと共にＧＴのあんな感じよ？
今のは内容より、話題性での集客効果狙いってだけにしか感じないな。
作者がかかわったから、これからはフリーザは過去は絶望的な強敵で今はザコと言えず、
セルや魔人ブウより強いて扱いになったのが悲しい。

**マロン名無しさん** · 2015/05/09(土) 01:49:25.26

強くするなら納得できる理由を用意しとけばいいのにな

**マロン名無しさん** · 2015/05/10(日) 01:57:32.54

鳥山明・・・なんなんだその禍々しい福々しさは

**マロン名無しさん** · 2015/05/10(日) 14:53:26.84

>>116
正直それはブウ編の時点で抱いた感想だ
まぁ最近はそれがやたら肥大化してるんだが

**マロン名無しさん** · 2015/05/10(日) 18:41:27.52

ブサカワというジャンルが市民権を得たのと似た経緯だな

一度試しに厳密な基準と取っ払ってみたら
それがとても楽だったもんで
やめらんなくなってしまった

**マロン名無しさん** · 2015/05/10(日) 20:38:10.20

復活のF見てないんだけど
ドラゴンボールで生き返ったの?
だとしたら、ドラゴンボールって1年以内の死者じゃないと
復活させられないって制約なかったっけ?

**マロン名無しさん** · 2015/05/10(日) 21:47:31.72

4ヶ月でベジットを超えるパワーアップってのがまず酷すぎる
素人の二次創作でももっとマシな理由付けする

**マロン名無しさん** · 2015/05/10(日) 22:03:22.70

>>119
そんなんあったっけ？
肉体の保存的な問題とか？

**マロン名無しさん** · 2015/05/10(日) 22:07:43.05

フリーザが精神と時の部屋で修行したら凄いんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2015/05/11(月) 00:09:20.43

>>121
ナメック星爆破後にそんなやり取りがあった気がして
ウィキで調べてみたらやっぱり1年以内限定だった。
こんな大事な制約も無視してまでフリーザを復活させたかったのか…。

**マロン名無しさん** · 2015/05/11(月) 04:33:55.04

>>120
そもそも気をちょっと貰っただけのゴッドがベジットより強いって設定もちょっとなぁ
さらにそのゴッドよりも強い超サイヤ人ゴッドSSと
修行前のトランクスに瞬殺されるような奴がそんなすぐに同等になりましたとか……

**マロン名無しさん** · 2015/05/11(月) 10:21:21.15

これ>>5 >>10 >>11

脈絡のない強さの安売りって燃えないんだよ

**マロン名無しさん** · 2015/05/11(月) 23:49:20.58

何かのきっかけでフリーザが精神と時の部屋の存在を知って、神様の神殿に行く。
デンデ「ふ、フリーザ！？なんで！？」
フリーザ「おやおや、これはデンデさん、お久しぶりですね、ちょっと精神と時の部屋をお借りしますよ。」
時間ギリギリまでぎっちり修行。
これでもゴッド以上てのは説得力無いな。

**マロン名無しさん** · 2015/05/12(火) 01:42:52.46

トランクスに殺された後に即復活してそれからずっと真面目に修行してました
だとしても
インフレ考えるとアルティメットより強い程度じゃないと納得はできない

**マロン名無しさん** · 2015/05/12(火) 07:02:49.35

フリーザ、たぶんデンデの名前知らない
ベジータ達を回復してたクソ生意気なナメック星人程度

**マロン名無しさん** · 2015/05/13(水) 23:14:09.74

エンディングのミノムシオチが書きたかっただけじゃねえの

**マロン名無しさん** · 2015/05/16(土) 07:13:57.31

復活のフュージョンで､悟飯に一撃でやられてたクセに､今さら悟空より強くなりましたとか何？

**マロン名無しさん** · 2015/05/16(土) 11:49:29.74

>>130
ドラゴンボール厨からは、映画と原作は違うだろて言われるのがオチだが、
そんなレベル通り越しておかしいインフレだよな。
原作からして、セルＪｒワンパンＫＯ出来るなら、フリーザも余裕でワンパンだろうし。
成長した悟飯が弱体化したとはいえ、そんな極端に戦闘力落ちないだろ。
メジャーリーガーが練習サボって、草野球レベルまで下手になったみたいなもんだぞ。

**マロン名無しさん** · 2015/05/16(土) 14:14:27.02

ウィス＞＞ビルス＞＞ゴッドSS＝ゴールデンフリーザ＞ゴッド＞＞＞ベジット＞＞悟飯ブウ＞ゴテンクスブウ＞アルティメット悟飯＞ゴテンクス
＞悪ブウ＞純粋ブウ＞スーパーサイヤ３悟空＞デブブウ＞Ｍベジータ＞少年悟飯＞
ダーブラ＝セル＞スーパーサイヤ1.5？＞＞セル第二＞＞エキスセル＝16号＞
神コロ＝17号＞18号＞＞未来トランクス(初)＞スーパーサイヤ人(初)＞メカフリーザ＝最終フリーザ
いくらそんなにインフレしてないと解釈しても……

**マロン名無しさん** · 2015/05/16(土) 17:02:31.09

潜在能力の全てを引き出すトレーニングが詳細不明だし最初から最後まで適当なんだよな
しかもこれでマシリトに推敲された後とか…

**マロン名無しさん** · 2015/05/16(土) 19:11:37.34

メカフリーザの時点でなん　でしなかったんだよってのと
ビルスの存在知って恐れていたのに宇宙の帝王とか名乗ってたのかよ……ってのがなぁ

**マロン名無しさん** · 2015/05/16(土) 19:57:56.83

サイヤ人が脅威になる前に絶滅させちゃいましょうほーほほほ。
てちゃんとした理由があったのに、今更ビルスに命令されてやりましたも無いわ。
バーダックとかビルスのせいで死んだようなもんじゃん。
フリーザからして、え？一斉リストラするんですか？て感じだったろうな。

**マロン名無しさん** · 2015/05/16(土) 23:10:04.60

ビルスなんて大半が寝てるんだから別に帝王気取りなのはいいと思うけどね
暗黒魔界のことは知ってる様子もないし

**マロン名無しさん** · 2015/05/18(月) 12:59:30.03

超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

★をsに変えて、◎を消す
★nn2c◎h.net/s11/59azusa.jpg

**マロン名無しさん** · 2015/05/25(月) 09:34:12.66

逆に考えるんだ
鳥山はアニオリをも超越したんだと

**マロン名無しさん** · 2015/06/26(金) 17:55:10.82

アニオリの愚かさをも超越してどうすんだ

**マロン名無しさん** · 2015/06/27(土) 01:25:48.59

マシリトがDBはナメック星編で終わった方がよかったって言ってたんだよな

もうどうでもいいやって感じで今回の映画も無茶苦茶になったんだろうか

**マロン名無しさん** · 2015/06/27(土) 13:45:01.41

アニオリをお勧めして欲しい
アニオリを推進して欲しい
アニオリを推奨して欲しい
アニオリを推薦して欲しい
アニオリを宣伝して欲しい
アニオリを布教して欲しい
アニオリを扇動して欲しい
女神転生シリーズの続編を発売して欲しい
女神転生シリーズの次回作を販売して欲しい
女神転生シリーズの次期作を出して欲しい
真・女神転生Ⅴを発売して欲しい
真・女神転生Ⅴを販売して欲しい
真・女神転生Ⅴを出して欲しい
グランディアⅣを発売して欲しい
グランディアⅣを販売して欲しい
グランディアⅣを出して欲しい

**マロン名無しさん** · 2015/06/27(土) 17:31:25.09

クウラのキャラデザのほうが強者感出てたわ

**マロン名無しさん** · 2015/06/27(土) 19:59:39.42

あまり品のいいデザインと思えんな＞Gフリーザ

最終形態フリーザや変身前クウラのキャラデザが
いかに素晴らしいかを逆に思い知らされた

**マロン名無しさん** · 2015/06/28(日) 14:56:56.25

正直なとこ旧劇場版製作者が一番ドラゴンボールのおもしろさをわかってると思う

**マロン名無しさん** · 2015/06/28(日) 18:03:15.94

一番かどうかはともかく、今の鳥山よか幾分マシだったんだなぁと

**マロン名無しさん** · 2015/07/01(水) 04:26:59.17

「修行して強くなる」がなぜ良いのかをまるでわかってないと感じた

修行したって設定にしときゃいいってわけじゃないんだよな

**マロン名無しさん** · 2015/07/02(木) 03:02:50.52

完全新キャラのビルスやウイスはまだしも
過去の既出キャラのフリーザを急成長させるには劇場版の尺じゃ足りないんだよな
その理由付けが「半年修行しました」じゃなあ…

**マロン名無しさん** · 2015/07/02(木) 03:42:13.14

その異常に強くなれる根拠が「天才だから」とか
取ってつけたような無理な理由付けしようとしてるのが
一番タチ悪いんだよな

天才設定・強さ設定の安売りでしかない

**マロン名無しさん** · 2015/07/02(木) 04:05:54.31

晩節を汚すとはこのことだな

**マロン名無しさん** · 2015/07/02(木) 16:19:42.26

>>147
今度やるアニメでその辺掘り下げそう

**マロン名無しさん** · 2015/07/02(木) 19:29:56.70

掘り下げるっつっても無茶苦茶な言い訳作ることになりそうだな

**マロン名無しさん** · 2015/07/03(金) 19:56:58.78

次回作ではGフリーザが仲間になってGセルと戦うと見た

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 06:08:20.29

ゴールデンフリーザの弱点も焼き直しって鳥山の脳内パターンがワンパターン過ぎて萎える
全体的に奇をてらい過ぎて王道を軽視した馬鹿がやらかすような構成だった
最後の地獄のミノムシに舞い戻ったフリーザが絶叫するギャグをやりたかっただけだろ

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 07:52:01.49

そういえばクウラもビッグゲテスターでミノムシ化した姿で
悟空＆べジータの前に現れたんだよな

ゴールデンフリーザの姿形といいピカピカ体で復活といいミノムシといい
クウラの劣化焼き直しでもしたかったのかね鳥さは

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 08:16:01.85

おまえらわかってないな。
なんで鳥山先生がフリーザにこんな酷い扱いさせたのか、
それはクウラをはじめとしたアニメオリジナル要素をディスるためなんだよ。

Gフリーザとは、自分の関わらないアニメオリジナル要素のメタファー。
そのアニオリに、鳥山出自のキャラクターが勝利するという図式が復活のF。

クウラ（およびアニオリ全般）、そのメタファーがGフリーザ
Gフリーザのデザインださい！→クウラも似たような姿
強引な復活→クウラも復活してた
展開が焼き直し→クウラの映画も原作の焼き直しだったね
ミノムシ！→コアクウラもミノムシでしたね

おまえらがGフリーザに投げかけた文句は、すべてクウラに跳ね返ってくるのだ。
Gフリーザとはいわばクウラというにっくきオリキャラへの、鳥山流の皮肉。

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 08:47:40.01

かえってクウラを相対的にカッコよく、出来がよく見せてるだけにしか見えないんですがそれは

クウラはそもそも「フリーザの二次的なキャラクター」がコンセプトなんだから
フリーザの焼き直し要素が目立ってようが問題にはならない
むしろフリーザというオリジナルの存在に、区別をつけるところはつけて
似せるところは似せてこそキャラクター性が深まるところもあるだろう

でもフリーザは一次的なオリジナルの存在だ
その存在にこんな過去の焼き直しまがいのことをさせちゃいけないだろうよ

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 08:59:18.61

推測だけどクウラて名付けかたからして鳥山アイディアだと思うぞ？

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 14:26:31.40

ゴールデンクウラとかゴールデン19号とか
まだまだネタは尽きないね

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 14:55:53.28

30代後半で女と交際した事ない引きこもりの童貞のバカ発見。
自称イラストレーター。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 17:08:38.65

>>156
＞かえってクウラを相対的にカッコよく、出来がよく見せてる

荀彧が袁術をディスったのはいいものの、後で荀攸から
「かえって袁紹の評判を高めちゃったね」とツッコまれた
蒼天航路の場面を思い出した

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 17:41:18.74

鳥山も過去のブランドに頼ってないで
自分だけの力で一から頑張ろうとは思わないのか

**マロン名無しさん** · 2015/07/04(土) 19:03:51.78

基本依頼された仕事を一生懸命やるタイプだからなぁデビュー当時から。

**マロン名無しさん** · 2015/07/05(日) 00:09:23.17

鳥山はもはや能無しのクズ

**マロン名無しさん** · 2015/07/05(日) 00:53:40.23

情けないことに全盛期の十分の一程度のパワーしか感じない。
なんとワンピの300倍程度しかないという情けなさ。

**マロン名無しさん** · 2015/07/05(日) 08:50:39.32

Fのフリーザには本当にガッカリ
戦闘力だけ上がったチンピラに成り下がった

**マロン名無しさん** · 2015/07/06(月) 07:10:18.94

フリーザとセルはラストがただの下衆だったからな

**マロン名無しさん** · 2015/07/06(月) 20:39:04.68

そういう意味じゃないだろ

**マロン名無しさん** · 2015/07/06(月) 20:50:46.03

GT憎さを心底に今の鳥山応援してるとしたらアホだ
GTに負けないくらいのセルフレイプになってんじゃねえか

**マロン名無しさん** · 2015/07/06(月) 21:05:30.93

ドラゴンボールにおける鳥山流コメディタッチって、ガチパートの合間に
絶妙な感じで挟んでメリハリがあったから面白く感じたんであって、
それメインに起用して「これが鳥山の本領だから！」って言われてもなぁって思う。
そういうのは最初からドラゴンボールでやらずDr.スランプあたりでやってほしい

**マロン名無しさん** · 2015/07/06(月) 21:57:14.84

まず悟空に地球や仲間を命懸けで守るっていう気概がなくなり
仲間も完全に緊張感を失った

一番やってはいけないことをやってしまった

**マロン名無しさん** · 2015/07/07(火) 03:05:52.40

別にそこはどうでもいい

**マロン名無しさん** · 2015/07/07(火) 07:30:14.01

鳥山明最高！

**マロン名無しさん** · 2015/07/07(火) 08:04:21.82

悟空は元々、地球を守ることより強い者と闘う方に喜びを感じる人ですよ

**マロン名無しさん** · 2015/07/07(火) 08:17:31.58

確かに。
「また闘いたいから」って理由で敵を見逃したりするからな

**マロン名無しさん** · 2015/07/07(火) 09:38:10.74

もはやネームバリューの悪用といっていいレベル

**マロン名無しさん** · 2015/07/07(火) 20:17:20.49

鳥山大後悔だろうな

**マロン名無しさん** · 2015/07/07(火) 22:46:06.13

復活のFはまだ見てないけど
神と神はヤバかったな

あれより遥かにマシな脚本書けるファンが
世界に100万人はいると思うｗ

**マロン名無しさん** · 2015/07/08(水) 04:05:54.71

神と神は本来の脚本化がマシリトが絶句する出来の話を書いた地雷作家
かといって鳥山に任せても唸る出来だったが

**マロン名無しさん** · 2015/07/08(水) 19:38:25.86

時間を戻して、無かったことにしよう

**マロン名無しさん** · 2015/07/10(金) 14:53:27.10

超サイヤ人悟空の忠告通り出直して腕を上げていればゴールデンになれたという事になって
哀愁溢れるシーンが茶番になってるのはどうにも

**マロン名無しさん** · 2015/07/11(土) 20:09:05.70

次は復活のコルドがいいね

トランクスに復讐しに地球にやってくる
もちろんゴールデンになる

**マロン名無しさん** · 2015/07/11(土) 21:01:03.64

>>153

＞全体的に奇をてらい過ぎて王道を軽視した馬鹿がやらかすような構成だった
○尾維新かよｗ

**マロン名無しさん** · 2015/07/11(土) 23:34:53.21

コルドじゃ陳腐過ぎるから、一捻り入れて伝説の暗殺一家ゴルドで行く。
そいつらの一味には直毛で片目ツブってガッツポーズで飛び上がるようなガキがいて
変身したら長毛が異様に伸びるんだけど

　『仕事しろ！』

と悟空が顔面パンチ入れて撃破するという流れ。
タイトルは復活のT樫

**マロン名無しさん** · 2015/07/17(金) 00:40:44.37

鳥山に俺の１割でもセンスがあったら傑作になったのに‥

**マロン名無しさん** · 2015/07/31(金) 18:12:23.21

しかしフリーザも忙しいよな
アニオリでも再登場してた気がするし、GTでも復活してたし
何回再登場すれば気が済むんだよ

**マロン名無しさん** · 2015/07/31(金) 18:33:16.04

劇場版のジャネンバのやつにも出てたっけか

**マロン名無しさん** · 2015/07/31(金) 20:23:51.38

フリーザ様、ＣＭ出演料はいくらもらったんですかね？

**マロン名無しさん** · 2015/08/08(土) 17:36:24.89

http://futabanolog.net/thread/600592

ここ読んでなんでビルスが微妙に感じるのかわかった。
うっざいうっざいブロリー信者を黙らせたのはいいが
ビルスがそれに代わる面白さを提供してないからだ。

**マロン名無しさん** · 2015/08/08(土) 21:25:24.28

>>188
ブロリースレっつかＤＢスレ自体見なくなってる気がするが

**マロン名無しさん** · 2015/08/13(木) 14:14:28.47

＞それに代わる面白さを提供してない
ファン心理を萎えさせるだけの後付が多いんだよね

**マロン名無しさん** · 2015/08/14(金) 15:14:29.86

鳥山って今「裸の王様」になってる気がしてならない

**マロン名無しさん** · 2015/08/15(土) 14:29:55.22

3 ：マロン名無しさん：2014/07/22(火) 11:28:35.84 ID:???
人間50過ぎた辺りで生への執着が異様に出てきて、過去の栄光をもう一度とばかりに
おかしなことやり始めて晩節を汚すことがあるらしい

この数年の鳥山のＤＢへの関わりみてるとそんな感じがする
連載終了直後はもうＤＢはコリゴリみたいなこと言ってたのに

**マロン名無しさん** · 2015/08/15(土) 18:35:58.94

復活のＦは一回だけ観たけど、人気があるから客寄せの為だけに復活させたようにしか見えなかったな
ストーリー自体は別にフリーザじゃなくても成立するじゃんって感じの内容だった

このままドラゴンボールはキャラ人気に頼った蛇足ばかりが半永久的に、際限なく増え続けていくんだろうな

**マロン名無しさん** · 2015/08/17(月) 16:30:58.88

フリーザの無駄遣いって感じだったな

**マロン名無しさん** · 2015/08/17(月) 20:00:05.30

フリーザなど我が一族最弱の者ｗ

てコルド－大王も復活して欲しいｗ

**マロン名無しさん** · 2015/08/19(水) 03:57:10.58

>>5 >>10の悪い予感が的中してしまったような内容だったの？

**マロン名無しさん** · 2015/09/05(土) 20:13:45.22

ブウとビルスはコルド大王がフリーザに手を出すなって言ってるのにスルーされてる界王神って何なんだろう
フリーザ程度なら一撃て倒せる実力じゃなかったっけ

**マロン名無しさん** · 2015/09/05(土) 20:22:13.31

その界王神を倒したブウだから手を出すなと警告したんだろ。

**マロン名無しさん** · 2015/09/06(日) 06:54:02.56

謎の会話w

**マロン名無しさん** · 2015/09/23(水) 16:27:29.76

復活じゃなくてやり直しのリメイクだったら少しはマシだったかもね