【ワンパンマン】ガロウ編はなぜ不満を呼んだか
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なぜガロウ編およびガロウというキャラだけが、他板で
ワンパンスレが立つ度に批判が出たほどの事態になったのか？
キング編以前と比べて、何が批判を呼んだ要素となったのか？
★ガロウ編への不満の捌け口も含め、ガロウ編から何が読者に引っかかったのか探るスレです。
★ネタバレもあるので、ワンパン初見の人は注意してください。
★当スレはアンチスレではありませんが、その性質上否定的意見を取り扱わざるを得ない場なので
それを大量に見ることに抵抗のある人はスレを閉じることを推奨します。
否定的意見に反論する場合も、落ち着いてよく読んでから建設的なレスを心がけてください。
★もちろん作者へのアンチ目的の罵りや、アンチワンパン目的のネガキャンは厳禁です。
過去スレ
【ワンパンマン】ガロウ編は何が不満を呼ぶのか（part1）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1374671876/
【ワンパンマン】ガロウ編がなぜ不満を呼んだのか（part2）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1389019623/
>>2-3あたりに過去スレや双葉で挙がった理由のまとめ 俺は生粋のいじめられっ子だったからガロウの気持ちがよくわかるな ガロウに主張させるだけさせてサイタマが「どうでもいいわ」と揚げ足捕りにもなってない口撃の流れが性格悪くて大嫌いだった
ガロウ云々よりもサイタマの嫌な所が無視出来なくなったのが痛い ガロウって終始駄々っ子として描かれてただけだろ
サイタマへの言い訳として絶対悪とか無茶言い出しただけであって、別に本音で絶対悪なんて思ってなかったって描かれてたろうに
それまでは自分が怪人役をやらされてたから、実は悪の組織はフロシャイムみたいなんだってな本当の悪とは違う理想を描いてただけであって
甘ちゃんが甘い事を言ってるだけだからサイタマに見逃されただけであって、子ども扱いされただけの駄々っ子だよなあ >>408
俺はアニメ化から一気に読んだが
ガロウ編はイマイチだな
ワンパンマンって色々突っ込みどころ
あってもスルーして読んでたのに
ガロウが思想を主張することでスルーできなくなったわ ガロウの人間性が幼稚だったのは確かだが
それまでの敵にしたって別に大層な動機やら高尚な目的意識があったわけじゃない
元々アンパンマンをはじめとする勧善懲悪ヒーローものの
分かりやすいパロディ、オマージュ、アンチテーゼという趣旨で始まった作品だから
むしろ悪役は単純で類型的なものでなければならなかった
それをサイタマが相手の事情や背景、強さなどは一切斟酌せず無慈悲にワンパンで殴り殺すと言う所にカタルシスがあったわけだ
ガロウ編ではその構図を引きずったまま正義とは悪とは何かという使い古された二元論に突然踏み込んだため
パロディという壁に守られてた前述の安易なキャラクター構造や作者の内面までが曝け出される形になってしまった 村田版で構成変えてる時点でONEもガロウ編の反省点は認めてんだよなぁ 構成変えてはいるが結局ガロウageにしかないってない気がするが
金属バットもガロウのかませ犬かよ 苛められっ子のぼっちはガロウに自分を投影、かませにされたＳ級にいじめっ子を投影して高評価してんのかね？
「ガロウくんはかっこよくてかわいそうなにんげんてきみりょくあふれるキャラなんだよう」って感じ
ONEもかな？ 「信念なんかなくても強い奴は強いんだよ馬〜鹿」
「使命感なんかなくてもヒーローはヒーローなんだよ馬〜鹿」 >>431
生粋のいじめられっ子って、自分も虐める側になって好き勝手したいって思ってるもんなの？ >>440
自分を苛めたやつら消えてなくなれとかは思うけど死ねとか思わないような人間が苛められる
ましてや無関係な人なんて心底どうでもいい 職業ヒーローという苛めに無関係な人に襲いかかってるのがガロウ ただでさえアレな絵なのに見た目がころころ変わるからわけわかんなくなる >>442ある意味無関係ではないんじゃない？
ヒーローが助けにくることによって人々に生きる余裕ができて余裕が生まれると悪事が生まれる
と言ってるガロウから見たらヒーローは幼少時代のような虐めや悪事を生み出してる要因なんだし >>444苛められてた時代に職業ヒーローがいればそんな考え方はありかもしれんけど
職業ヒーローが現れたのは数年前からだし世の中は怪人の発生件数が増えて普通に考えれば苛め当時より余裕が無くなってる状況だからちょっと厳しいと思う >>444
なんだよその風が吹いたらフブキが死ぬみたいな理屈 アニメ面白いから原作読んでみたけど超面白かった。アニメより全然面白い
でもガロウ編ってところはあまり面白く感じなかった
俺は難しいことは分からないけど、なんか読むのすげーめんどくさかったよ サイタマが会話のキャッチボールできねーなって言ってたけど
ガロウって言ってることが支離滅裂で意味不だな
自己憐憫と自己欺瞞がすごくて気持ち悪い
ガロウに感情移入や好感もつやつってどんなやつなんだろ
いじめられっ子でも感情移入できないキャラだろこれ >>449
妥協の怪人ごっこに主張も何もないよ
あの必死の弁明は自分の本心を無意識に覆い隠してるだけだよ
ハゲも言ってたじゃん なんかガロウってイジメられて当然の性格してるよなジメジメウジウジして情けない
サイタマがサッパリしてるだけに余計にガロウの腐った性格が際立つなｗ >>450
なんでそんなくだらないやつの話延々続けてたんだろうなあ そういう奴を一撃で吹っ飛ばすのがサイタマの魅力だったのに
なぜかガロウ編ではそのサイタマまでガロウに引きずられたのか
うだうだ言い訳して本気出さないキャラになっちまってた >>453
それでは問題は解決しないんだよなー
ガロウの中の怪人を退治するのがガロウ編だし
って誰かが言ってた ほらそういうのだよ
そういう作品じゃなかったのに何かそうやって言い訳してガロウだけ特別扱いしてる空気があった ガロウはサイタマから見て、あくまで怪人コスプレしてるだけの一般人だから仕方ない
悪党だろうが一般人は殴らないのはソニック相手でも描かれてたろ
ジェノス分析でも血や汗や髪の毛などを固めて作ったハリボテだったし なんでそんな一般人の話を延々何ヶ月もやってたんだよって話よ 一般人だろうが人に迷惑かけてるのは止めてきたのがサイタマだしなあ
それこそソニックは止められた側じゃないか きちんとガロウの暴走を止めてファングに感謝されて、
ガロウの次の生き方まで示してあげたって、
一般人が間違った事をしてるのを更生させたヒーローだろう
ハンマーヘッドやジーナス博士を更生させたように、一般人を更生させるのもサイタマのやってる地味な慈善活動だしな
モスキート娘の被害を考えりゃジーナス博士を許してるのに比べて、ガロウを許してるのくらいはまあ普通に許すだろって範囲だ よくないって思った人の方が圧倒的に多かったからクソ扱いされてんでしょこれ >>462
目立ってるだけじゃねーかな
つーかここってアンチスレだったのかよ
擁護意見書いちゃって恥ずかしくなってきたわ なぜ、だから擁護でもいいんだが、99％擁護できない覚悟を持って書くべきかと
そんくらい酷いって結論がほぼ出てる サイタマ自身ヒーローとして立派な信条がある訳じゃ無く、単に「趣味でヒーローをやってる」のだが
その辺は割とギャグマンガだからとスルーされてきたのを
急にガロウ編で「ヒーローとは何か？」とか真面目にやり出したから色々齟齬が出てきてるんだよなぁ。 >>465
ガロウ編は本来なら次の話の繋ぎのつもりで作ったんだろう
モブサイコとかリメイクとかで時間をとられたのがタイミング的に不味かった
だからちょっと人を選ぶかもしれない展開がダラダラ続くように
なったんだろう なんで怪人協会と話混ぜちゃったのかが謎だよ
あれガロウ絡まなかったら絶対面白かったはず 怪人協会に構ってる最中に水面下で得体のしれない存在感をかもし出していたガロウがいたから話の展開が読めなくてリアルタイムで読んでいた身分としては面白かった
全て更新頻度のせいだ それかガロウは最初からハゲに相手させて
ヒーロー対怪人協会には関わらなければ良かったのにね まあもともと趣味で描いてたんだし
そんなに深く考えてなかったんだろ
原作のままでもガロウ編は楽しかったが
商業向けに練り直したガロウ編も読んでみたいわ このスレではずっとリアルタイムでつまらんつまらん言われ続けてたんだけどね・・・
むしろあれを面白く感じられるとしたらアニメから入ってきて完結後で一気に読んだ奴だろ
そっちのがまだ可能性ある >>472
読み返してみると面白かったよねって話だろ
リアルタイムで読んでいたらそりゃ苦行だわ 読み返してもつまらんわ
みんながつまんねって言ってるのを面白いって言える俺カッケーとか思ってるだけのガキだろ ガロウ編面白いって思える人がガロウ編まで読み進められるとは思えないんだよなあ >>476
あの地獄を耐えきった奴は俺含めてたくさんいるんやで 俺は一気読み勢だけどつまらんってほどではないかな
普通に読むに足る程度の内容はあったと思う
つまらん言っても結局全部読んでるからこういうスレが成り立つわけだし 読んでなかったらつまらんのか面白いのか分からんやん >>479
俺は知らんけど更新めっちゃ遅かったんでしょ？
ガロウ編の長さ考えたら本気でつまらなかったら読まなくなると思うけど
つまらなければ一気読みでも切るもんは切るし >>480
「不足の事態 主役の登場だ」の台詞のページから
その後半年以上更新無しは流石にアンチが沸いても
しやーないかな… 問答無用のハゲマントどころか、常識人のゾンビマンにすら何も言い返せてなかったのが痛い 気の利いたこと言わなくても一発殴って吹っ飛ばせばそれでワンパンマンになるのにそれすらなかった 勢い命の漫画で変に小賢しくテーマをこねくり回すとこうなる典型すぎて 勢いがあるのは間違いない
更新頻度がそれを無くしたってだけ 流れが粗いってのなら理解できるかな
意味の無い描写ってのはあんまり無いんだけど
詰め込み過ぎと構成の悪さですごい間延びしてるようには感じる
話の内容はよく出来てるとは思うんだけどね なんで逃がすんだよガロウを
一番弟子やヒーロー
特に手をちぎられたのとか気の毒すぎる >>488
逃がさんと今後に活かせないじゃん
ガロウ再登場は間違いなくあると思うし
あの場で捕まって改心したっぽいからあっさり出しますの方が酷い事になるわけで やりたいことだけやって逃げ出した奴がどの面下げて出てくるのやら ぐだぐだ理由こね回す必要なんてない
ガロウ編はつまらんかった
ガロウは好きになれなかった
ガロウは格好悪かった
そんだけ 実際に文字通り間延びしていたのがまずい
まとまってるとか良い出来だったとかってのは、ひと段落ついて一気に読み返せる今だから言えてるだけだろ ジェノスみたいな全身サイボーグも作れる世界で
手ちぎられたぐらいなんでもないだろ
むしろ強くなれる あれだけ目立つ事してても自分から喧嘩売りに行かないとバング以外の強いヒーローの誰も存在を思い出しもしないってのが本当に惨め
強いヒーローの戦いに横入りして実際はただ邪魔してるだけなのに何一人で盛り上がってんの？って感じ 構成はまとまってない
内容はまとまってる
推敲は足りてるけど添削が足りない感じ 勝手な思いだけど
今までワンパンで倒す流れの速さに日常ギャグを挟むサクサク感がWEB漫画として合っていたと思う
やや長めの海人（深海）族編も数話だしサイタマが対峙したらワンパンだった
ボロスはワンパンじゃないけど宇宙最強相手でまあ許容範囲の長さ
ガロウは敵として初めて相手の成長を待ったストーリーになった、ここが話の流れをダレさせた原因だと思うな
結果倒さずというのも自分が満足なら隕石破壊後の被害も俺シラネエのサイタマの行動パターンから違和感が有った
人間と認識してたからそうなって、その上での作者が主張したいテーマが有ったのは読めば理解出来るが違和感は拭えない
村田版は更に格闘技大会が追加されているからより間延びしそうな予感 やられて逃げて回想して出てきて暴れて自己主張してって話が乱雑でむちゃくちゃなんだもん ガロウが成長型のキャラで強さだけ成長して精神が子供のままだからなあ
最後の自己主張も実際ただの子供の癇癪でしかないわけで
その精神の未熟さからサイタマには届き得なかったって表現なんだろうけど
突拍子も無く世界平和だとか言うから、じっくり読んでない人は違和感覚えるだろうね
サイタマの行動はまあ怪人ごっこしてる人に被害被った近隣住民として注意にきた人だからな
ヒーロー云々の行動ではないので注意して終わりなんだろう 古参気取りとか何とか言われるの覚悟で言うけど
正直、これに関してはリアルで更新待ちながら追ってなかった人間は語るべきじゃないと俺は思う
あの焦らされ待たされ、ガロウのいじめられっ子根性満載のウジウジ根暗独白に付き合わされる感覚を知らずに語れないぞ 俺はアニメ観てからの徹夜一気読みだったんだけど、
ガロウのところだかSランク達が劣勢になってたあたりだかでどうでもよくなって一回寝たのは確か 一気読みだけどガロウだけずっと浮いてて卑怯で立場も主張もコロコロ変えて論破ごっこしたいだけの怪人協会編の邪魔者にしか見えなかったよ 怪人協会ｖｓS級はガロウ抜きで見たかった。ほんと邪魔だった
そのあとでガロウが駄々っ子しててもそんな気にならなかったと思うよ ただ怪人協会だけだとサイタマ出番無くなりそうなんだよな
実はボスと見えないとこで戦ってましたはボロスでやったし
ボスになりえるのも神関連で原作より強化したホームレス帝くらいしか浮かばない
ただの怪人でしかない精子や天然水じゃサイタマに張れるかも？って設定が出ないし
他だと合体怪人とかじゃ負けフラグだしなあ 別にサイタマとまともに戦える必要なんて微塵もないんだけど
怪人協会編までの怪人だってみんなアホみたいに瞬殺されてきてんだし 金属バットと百足長老のバトル熱中して読んでたのにガロウ出てきて、そういえばガロウ編の最中だっけって思い出した瞬間物凄く冷や水ぶっかけられた気分になったわ
本当にいらないんだけどコイツ… アニメの最終回見てたら誰も聞いてないのに「ガロウはこれより強いんだぜ」っていうやつワラワラ湧いて出てきて
まとめてスルーされてて笑ったわ >>511
ワラワラ沸いてきたということはガロウを好きな層もいるのか？
中高生くらいだろうか >>513
今回のケースに限定すると「人と違うこと言う俺カッコイイ」
「アニメ組が知らない先の展開しってる原作組の俺マジマニア」みたいなメンタルの奴らじゃないかな
ボロスつえー→ガロウってのはもっとつえーぞ！
ボロスかっけーな→ボロスは内面がないから。その点ガロウは内面の葛藤が！
締めの敵キャラに相応しいやつだった→ガロウ編までやれでたらなあ〜
ってな感じで何の気ない軽いレスに一々絡んじゃガン無視されてたから ガチにガロウに共感できる奴がいるとすれば、そいつは精神分裂を患った危険な人格だろうよ まあガロウ誉めると食いつきいいから荒らしのエサにされただけじゃんそれ >>515
理不尽なだけの存在がヒーロー扱いされるのは誰でも違和感沸くやろ 正直、ガロウに関しては村田がどれだけ味をつけても無理だと思うわ
現時点で既に糞ウザいもの
もうダメ、無理 せめてカットする方向で…ってみんな仄かに期待してたけど余計なことやってるからまったく期待できなくなったな、村田版 このテンポだと20巻辺りまで退場してくれなさそうだしコミックスは暫く買いたくないわ
10巻も面白いのは番外編だけで本編がいらない有り様だった 時々聞く「虐められっ子だったからガロウに共感できる」って意見に
えっ？ってなる こんな事なら、最初から怪人協会のボスとしてシルエットだけ君臨してて
終盤に突然現れて黄金精子を用済みだと倒し、S級ヒーロー達を圧倒
サイタマに負けた後に「怪人がヒーローに負けるという事実を覆そうとして協会を作った」と明かし
最後に「お前達こそ真のヒーローだ」と言って死ぬとかした方がかっこよかったんじゃ...
殺しはしなかったが、腕ちぎられたブルーファイアはかわいそう
エピソードがそのままでも、あそこまでグダグダ自分語りをせず、潔く死んでたら
もう少し評価が上がってたんじゃないだろうか？ ぜーんぶ更新頻度のせい
>>527
40点くらいかな >>527
実はブルーファイアがたっちゃんなんじゃないの？
>>528
ボロス編を100点だとすれば、深海王編は90点
ガロウ編は20点ぐらいしか無いわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
