銀魂の愚痴スレ158
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銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
荒らし（高杉・月詠信者）はスルー
荒らしに構う人も荒らしです
バレの話題可
sage進行
次スレは>>950（流れが早い場合は>>920ぐらい）が立てる
前スレ
銀魂の愚痴スレ157
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1366586820/l50
【レス改変・コピペ荒らし対策は各自で】
・専ブラ使用
・荒らしがよく使う単語・文字列を徹底してNGワードに設定するときれいに消えます
・荒らしには話しかけないでください 今の銀魂おもんないわ
あれでは中二病と腐女子しかのめりこめない
ギャグ人情路線に戻ればまた読みたいが無理だろうな 作者自身が変わっちゃった感じもするし好きなのは初期人情物だった層はもう離れてるだろうから難しいだろうな
背表紙でキャサリンがとばされた事が変化を雄弁に物語ってて淋しい
初期の作風は長くはもたないと分かってたから仕方ないと思ってるけども１番好きだったのも人情路線なので覚悟はあったけどそれでも残念だ したらば規制中なので
アニメの愚痴だけど、黒子の中の人まんま黒子野の声優に使うのはどうなのかね 避難所しばらく駄目だな
作品が末期だから信者にも末期症状が出てる なんかカプに萌えまくりだったり二次やりまくったりしてても原作全部読んでないって平気で言う人いるのな
別に文句言ってるわけでもなくただキャラ萌えするだけならそれでいいのかもしれんけど 月詠とか信女とか神威とか途中から出て来たキャラのカプ好きだと
登場以前は読まない・登場してない話は見ない読まない興味ないって人結構いる
二次やるのには設定ががっちり決まってないキャラの方が妄想の自由度高くていいとか言ってるのもいるし 今回のよごれ真選組篇を土方的にざっと振り返ってみる
①近藤が捕縛され斬首されるというのに 何の策も立てず近藤奪還を試みることすらしない
②銀時に励まされ近藤奪還を決意、決意の扉は銀時と一緒に開ける
③銀時と一緒に敵船に乗り込んで共闘
④銀時と共闘する中で「江戸を護りたい、俺はようやく真選組になれた」と実感するに至る
⑤島に上陸、「生きろ」と言ったがそのための作戦は特にない
⑥近藤と再会する
「アンタの隣あるけんならどこだって構やしねぇんだってな」という心境にようやく至ったと述べる
それまで散々迷っていたとも述べる
⑦近藤を奪還し真選組を率いて退却戦を戦うはずが佐々木だけに相対して早々に真選組指揮を放棄
⑧奈落の砲撃を受けびっくりする、近藤の安否は気にしない
⑨佐々木、松平と話す
⑩砲撃のときまで近くにいたはずの近藤とはぐれたと騒ぎ出す
⑪隊士たちに撤退命令を出す
⑫走り回って近藤を探す
⑬砲撃直後まで斉藤と一緒にいた近藤が見廻組を助けてどこかに行っていたらしいが、何故かその近藤が佐々木と真っ先に再会しやっぱり遠くには行っていなかったらしい
⑭銀時と一緒に近藤を発見する
⑮近藤が死んでいると思い呆然とするも銀時の掛け声で我に返る
銀さんかっけー()
見廻組可哀想() 最近月詠アンチが一番うざくなってきた
月詠こそ空知のお気に入りだし一番嫌われてるって言わないと信者扱いだもんな
１年以上出てない脇役なんざもうどうでもいいんだよ
嫌いなんだからそのまま消えてくれればいいじゃん 私の好きなキャラ（カプ）を叩くのは私の嫌いな○○厨！って巨大ブーメランなんだよ
ﾀﾋねや グッズの話か？
銀さんと土方のペアが増えたのは売れるからだろう
というか銀魂全体のグッズの売り上げがガタ落ちしてて
その二人ならまだかろうじて売れるって感じだろう
人気の高い二人だがペアにして売り出したのはごく最近だし
公式には熱心な高杉好きがあちこちにいるから寧ろ公式はもう何年も銀高押しだろ 誉めるにしろ叩くにしろ真選組を新選組だの新撰組だの書く奴は池沼か
レギュラー組織の漢字も書けん奴が知った風な口を利くな どこのジャンルにもいるが暴れてるのは特定の基地だけって思ってる奴いるのな
そのこと自体十分病んでるって気付…いたら病気じゃないよなw 佐々木に妻子殺されたことがきっかけで幕臣でありつつも
機を伺い幕府と天導衆を倒すのを目指してたって設定つけちゃったせいで
先生を殺されたのがきっかけで世界を破壊したいって設定の高杉が薄まっちゃったのどうすんの？
頭脳派攘夷志士かと思ってたら攘夷思想も武士道もない銀さんと似てる人にされたし
定定暗殺は佐々木の政敵抹殺利用されただけ
刺されて意識不明で撤退して将軍暗殺に失敗、喜喜と見廻組の手の内で踊らされただけ
失明と今現在意識不明の原因の朧は近藤と土方に始末されたし
春雨と奈落と天導衆が繋がってたことになったから春雨と手を組んだのは先生の仇と組んだも同然
その先生もなんだか得体の知れない気持ち悪い化け物じみたキャラだった
味方の夜兎は弱体化、仲間の鬼兵隊は今井の引き立て役
詰みすぎの高杉ここから挽回できるの？ >>46
お得意の「暴れてるのは私だけじゃないもん！」か？
お前がよく主張するように飴と自爆が同一人物なら銀魂の荒らしの8割はお前の仕業だよ
後の2割が銀受け基地 どこのジャンルにもいるが暴れてるのは特定の基地だけって思ってる奴いるのな
そのこと自体十分病んでるって気付…いたら病気じゃないよなw 長年続いてる漫画で後発キャラがほとんど人気取れてないの銀魂くらいじゃないの
DBのベジータ・OPはロー他多数・NARUTOの暁…
キャラ人気で保ってる漫画と言われながら後発キャラは滑ってばかり 初期から馴染みのある組織への割り込み
番人→デリヘルの万事屋との心中立て仕切り
今井→松陽の最後の弟子()
無理矢理共通点を付けたり突然偉そうに仕切る
番人→｢吉原の法、ぬしもしry｣
今井→松陽の弟子()だったから攘夷組の後輩
動じないクール()な女アピール
番人→｢立派な遊女にry｣
今井→｢佐々木が勝手にry見廻組は利用されてただけ｣
うーんこの
こじつけに見える人もいるだろうけど
自分的にはこういう箇所で
今井は完全に番人ルートのレールを順調に走ってるなと思うよ… 正直新規だから銀妙厨ガーとﾌｶﾞﾌｶﾞやられても引く バレでは愚痴すぎるのでこちらに書かせてもらいます
本当に私的な愚痴なのでスルー推進
銀魂読んで約１０年
はじまった当初は流し読み的な感じだったけどいつの間にかハマった
周りにも銀魂好きが沢山できたが理由は違えども皆どんどん他へ流れていったり
ヘイトになったりして大分少なくなったが途中うーんってのも度々あったけどそれなりに読み
お金もかなり落としてきた
でもここにきて本格的に読むのが色々辛くなってきたわ
たまに良い回があったりするけど今回のバレで真面目にしんどくなったわ
収集は最後まで派だけど色々検討しないとな
なんかもの凄く残念でどこかで吐き捨てたかった
長文スマソ >>53
よく分かる＞今回のバレ
あれはもう銀魂でないなと思う
それに輪をかけて信者のID真っ赤にしてまでの擁護が初めて虚しく感じた
批判する気も失せかけてどうでもよくなってきた
と最後の愚痴かも 受けが悪かったらまた実は～ってやるのかなというしんどさもある 実は誰かが嘘ついてま～すみたいな展開にはならないんだろうな… 実は銀さんは先生の首はねた時から重症の精神病患ってて
銀さん以外のキャラは皆精神科医で銀さんの治療の為に芝居続けてて
吉原の住民や石ころ認定たまは
銀さんにとって都合の良い事だけしてくれる
銀さんにしか見えない銀さんの脳内お友達
見廻組は銀さんの自己中な部分が具現化したイマジナリー
虚は自分が先生を殺した罪悪感から逃れる為に作り上げた幻
これなら銀魂は整合性とれる ●銀魂
│ 初動. (日)│ ２週計｜ ３週計｜ ４週計｜ ５週計┃ 累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
│****** (5)│******│******│******│******┃*,303,403 (287)┃2008/02｜銀魂 22
│191108 (3)│311733│349786│370448│386272┃*,485,816 (227)┃2008/04｜銀魂 23
│187304 (3)│358522│400398│428181│446491┃*,524,031 (136)┃2008/07｜銀魂 24
│243164 (4)│343647│380240│401539│414924┃*,453,112 (*74)┃2008/09｜銀魂 25
│270743 (4)│368553│405379│******│455408┃*,592,537 (354)┃2008/12｜銀魂 26
│306488 (5)│400945│436477│461162│478105┃*,587,464 (292)┃2009/02｜銀魂 27
│229223 (3)│387015│429753│453537│471583┃*,561,582 (234)┃2009/04｜銀魂 28
│204432 (3)│343102│384247│412709│432340┃*,511,070 (143)┃2009/07｜銀魂 29
│203750 (3)│334682│376356│404750│420119┃*,463,124 (*80)┃2009/09｜銀魂 30
│264895 (5)│348232│383700│409151│425154┃*,436,535 (*40)┃2009/11｜銀魂 31
│311062 (7)│371522│397590│412226│422411┃*,513,709 (322)┃2010/01｜銀魂 32
│191268 (3)│329638│368626│392841│412137┃*,485,500 (234)┃2010/04｜銀魂 33
│223675 (3)│359882│393272│412136│425074┃*,504,045 (206)┃2010/05｜銀魂 34
│280185 (5)│369985│404644│422141│------┃*,473,551 (110)┃2010/08｜銀魂 35
│285607 (7)│351815│380079│398116│------┃*,425,441 (*49)┃2010/10｜銀魂 36
│188618 (3)│322916│367167│393414│------┃*,530,284 (353)┃2010/12｜銀魂 37
│203471 (3)│325708│362481│385387│------┃*,505,652 (290)┃2011/02｜銀魂 38
│314393 (7)│380868│411891│433249│------┃*,532,325 (231)┃2011/04｜銀魂 39
│317010 (7)│379564│411538│------│------┃*,508,506 (140)┃2011/07｜銀魂 40 │182509 (3)│319936│363324│390332│------┃*,447,309 (*80)┃2011/09｜銀魂 41
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│209760 (3)│329746│369023│395191│------┃*,487,011 (290)┃2012/02｜銀魂 43
│270460 (5)│344540│373549│------│------┃*,479,063 (229)┃2012/04｜銀魂 44
│260286 (5)│333447│364713│------│------┃*,449,570 (138)┃2012/07｜銀魂 45
│229133 (4)│311771│342623│------│------┃*,384,001 (*46)┃2012/10｜銀魂 46
│233890 (6)│292990│319695│------│------┃*,428,038 (349)┃2012/12｜銀魂 47
│246442 (7)│299058│324814│------│------┃*,422,566 (287)┃2013/02｜銀魂 48
│197973 (4)│281149│310253│------│------┃*,407,924 (200)┃2013/05｜銀魂 49
│223483 (4)│309836│346014│365925│------┃*,427,359 (137)┃2013/07｜銀魂 50
│211088 (5)│278699│307639│------│------┃*,359,694 (*75)┃2013/09｜銀魂 51
│202666 (5)│268269│298870│------│------┃*,395,037 (348)┃2013/12｜銀魂 52
│203346 (6)│269638│301671│321970│------┃*,403,237 (286)┃2014/02｜銀魂 53
│132742 (3)│240624│269492│------│------┃*,345,986 (199)┃2014/05｜銀魂 54
│123836 (3)│213472│246686│******│276770┃*,324,075 (136)┃2014/07｜銀魂 55
│137264 (3)│226438│258529│******│286598┃*,286,598 (*31)┃2014/10｜銀魂 56
│235708 (7)│282506│304877│318278│------┃*,372,933 (133)┃2015/01｜銀魂 57
│141197 (3)│238697│267785│------│------┃*,305,455 (*45)┃2015/04｜銀魂 58 （合計358,897）
│188853 (4)│270165│303982│323553│------┃*,323,553 (*25)┃2015/06｜銀魂 59
│223749 (6)│287854│313354│------│------┃*,313,354 (*20)┃2015/08｜銀魂 60 エリザベス・見廻組登場で一気に下がったんだな売上
その後傾城篇そのものは悪くないけどそこで力尽きたって感じで緩やかに下降線 あそこの管理人もうダメだな
まあスレ自体過疎ってるししょうがない │188853 (4)│270165│303982│323553│------┃*,323,553 (*25)┃2015/06｜銀魂 59
│223749 (6)│287854│313354│328693│------┃*,328,693 (*27)┃2015/08｜銀魂 60
│187761 (5)│251811│280201│297650│------┃*,297,650 (*26)┃2015/11｜銀魂 61
ほぼ同じ日数で比べても61巻だけちょっと落ちてるなあ 61巻は構図が意図的だが59巻と同じなので
持っていると勘違いして買わなかった単行本派が少しはいるらしいが
まあ暗殺篇から続く面白さが60巻の後半あたりから減速したのは否めないな 62巻の解説で今こんなことになってるんだって知った
週刊誌の時点で分かるようにしろよ 銀時って、40代後半と思っていたら、
27歳の設定なのね、、、(^_^;) どっから出て来た？＞銀時27才
土方は27才と判明したが銀時は二十代としか書かれてないぞ
十年前と身長や顔つきが変わってない上に十年前の時点で酒呑んだり娼館で女買ったりしてるところから
十年前が18-19才で現在が28-29才の可能性が高い
27才は土方に対抗してちょい若めに見積もってる妄想入ってる 原作で近藤さんが28歳って出ちゃったから
近藤さんより下だから27でしょ >>77
近藤より下ってどこかに明確に出てたっけ？ 出てない
どっちも加齢臭が出てる事は明言されてるし
原作に銀さんが近藤より同い年以上の可能性を否定する要素はない んー
まあパラパラとだね
話に飽きても愛着あるキャラいるし 作者がこんな好き勝手出来るのって
銀魂が初期に打ち切られなかったお陰なんだから
初期からのファンに恩返ししようとか思わないのかね
ファンが落とした金はこれからも作者寵愛の費用になるだけですかね 気持ち良くお金出せないならさっさと手を引いたほうがいいよ
いつか恩返しされるかもしれないみたいな幻想は捨てたほうがいい 信者様はこんな寂れたところにまで凸って来られるの？
こっわ 武術の才能のないお妙さんが武家の娘を名乗るのは詐欺行為だな 最近は夜兎や作者贔屓のクール女が乗っ取るクソつまらん
シリアス長篇ばかりで人気もアンケも落ちまくり、
初期は面白かったのにこんな漫画になっちゃって本当に残念だよ 近藤の扱いの悪さは銀魂ファンはわかってるもんだと思ってた
毎度土方の引き立て役みたいなポジションじゃん
入れ替わり編なんてリーダー奪われてたぞ
でも声優さんや監督は近藤を愛してくれてて嬉しい
だからこそ近藤メインのシリアス話も欲しかったなと思ったんだよ このスレで良いのかわからんが愚痴ってみた
銀魂大好きな人ならこの気持ちわかってくれると思ったんだけどな
もはや腐ばかりなんだろうか >>89は>>88か？
近藤メインのシリアス話は二人の猿公でやっただろう
シリアス長編という意味なら動乱篇もさらば篇も
近藤を皆で助けに行こう、敵も全員近藤に魅了されてしまうっていう話だし
ミツバ篇でもビームサーベ流篇でも普通にいいところ貰ってた
近藤の扱いが悪いと思ってるのはこういう風に描いて欲しいという考え方の違いだろ
声優さん達なんかは真選組の出番が全然なくても近藤だけ出番があって羨ましいと言ってるし
ギャグでの美味しさも含めて銀魂なんだしマダオに比べれば扱いもずっといい 90だが考えてみたら愚痴スレなんだから別に何言っても良かったなスマン
ただ近藤は結婚するなら近藤と言ってるのが多いくらい女人気もちゃんと高いし
ギャグで酷い目に遭ったり駄目人間な描写とか別に近藤に限った事じゃないし
そういうのがあってこそシリアスなシーンでかっこよさが際立つところもあるから
>>88-89の意見が銀魂好きな人間皆の共通意見であるべきで
同意できない奴は腐だという意見にはまったく賛同出来ないので異論を挟んでしまった
個人の意見として扱いが気に入らないと愚痴るのは自由だが つくづく作者って初期キャラの良いところぶっ潰す後付け好きだよな
ここまで来るとわざとなんじゃないかと思う >>90
猿公はギャグ人情回だしシリアスってほどでもない
土方主軸でミツバも動乱もバラガキもさらばも話が動いてるんだよな
そういう役割なのかもしれないけど近藤より土方のほうが他の隊士に慕われてるほうがして辛かった
局長なんだから近藤主軸の長編があっても良かったと思う 土方は贔屓と言われないのにももやもやする
別スレに書き込んだけど土方批判は許さないって感じだったし
近藤がイケメンキャラだったら絶対叩かれてたと思うんだよな なんだ
単に近藤武器にして土方叩きたいだけのアンチか
桂モンペなりきりするのに成功したから今度は今度使うってわけか 空知が手つければつけるほど初期の良キャラも改悪されていく地獄 >>94-95
バラガキはともかくミツバ篇は沖田姉弟の話という人間も多いいし
動乱といえば沖田の殺陣と銀さんvs万斉のシーンが有名で土方なんて大半トッシーで笑い物
さらばもメインは見廻組で土方は使えないと叩きまくられてただろう
初登場から真選組は全員近藤心酔で近藤のためなら何でもするが土方は死ねと罵倒されてたし
暗殺篇で同じくらいボロボロでも皆近藤に駆け寄って土方に目もくれて無かっただろ
唯一構った沖田も火を点けて嫌がらせしただけだし
伊東も佐々木も最初は土方と敵対してたが本心は近藤に憧れてるという話だったし
入れ替わった銀さんの方が遥かに好かれてるのに近藤より土方が慕われてるとか有り得ないわ
嫌いなキャラはいい思いしてるように見えるんだろうがそれは94-95の偏見だ
土方が贔屓されてるんなら全員美女になった凸凹篇で一人だけ豚になって焼き食われそうになったり
活躍の一つもなく嘲笑され続けたりしないし、出ているのを真っ先に作者に忘れられたりもしない >>99
土方自体は面白くて好きだよ
でもミツバも動乱も結局は土方age話だと思う
ミツバは沖田と土方の関係メインだし動乱も最後は土方も慕われてるよって話だよね
それなのにバラガキまで土方の話だしね 要するにキャラ全員から愛され信奉されまくってる近藤は顔も誰よりイケメンに描かれて
シリアス長編の主役をバンバンやって欲しいが
土方は誰からも好かれたりしてはならず
誰かとの関係性が描かれたり長編で目立ったりしてはならないって事か
どんだけ土方憎いんだよ…
沖田の方が人気あってシリアス篇ではいつもカッコイイ描写が描かれてるし
デブスになった土方と違ってage描写しかないが別に沖田はいいんだろ？ ミツバ篇を土方の話とすると人気のわりにメイン話はたった二話
しかもその内一話はアニメでやらない
真選組メイン話では最後はいつも空気
沖田の方が扱いは悪いと思うが >>101
性転換編なんて別キャラみたいなもんだろ
それに入れ替わり編では銀さんだったじゃん
>>102の言う通り沖田は近藤より目立ってないから別に良いわ 土方の関係性が描かれても良いよ
ミツバで恋愛して動乱では仲間を作りバラガキでは家族が描かれてる
局長差し置いてこれはないだろうってこと 近藤より目立ってないから沖田はいいって…ひでえな
要するに真選組で一番近藤を目立たせろってことか
アンタ以外の読者は近藤より沖田の方が目立ってると思ってるぞ
104は新選組！でも見てろよ >>105
言いたいのは局長として目立ってるかどうかってことなんだけど
沖田は近藤の役割を奪ったりしてないから良いんだよ 沖田は人気投票で高杉に負けたこと無いのに真選組3番手だからアニスタからは永遠に雑魚扱いなんだよな
レギュラーキャラでトップクレジットになったことないの沖田だけだよ
3期はメイン回も飛ばされたしさ 真選組で一番の剣の使い手と言われながらモブ相手にしか無双できないし
女とばかり絡ませられるし
神威や虚との対戦だって一瞬で済まされた
空知は沖田がそれほど嫌いか 沖田のバトルシーンだけ上手なメーターさんがノリノリでピンポイントで関わったりしてるのに
アニスタが雑魚扱いはないだろ
それと美女とばかり絡ませられるのは普通はいいところだ
腐にとっては面白くないのかもしれんが
あと神威との対戦を一瞬と言ったらアニスタも空知も怒り狂うと思う 沖田はなんつーか扱いづらいんだろうなと思う
高杉、神威と一緒で変に崩せないというか
出てきたら敵の負けフラグだしボス戦は土方に譲られる
虚戦で初めて勝てないという危機感を持たせる為にも『勝てない、弱いキャラにはできない』
空知が鈴村に「沖田演じにくいでしょ？」って言ってたくらいだし、動かしにくいんだろうな
それよかつまらない原作の流れをどうにかしてくれ 早売り買って読んだけど
坊主は銀さんageageだし神楽も銀さんの味方だし
そりゃ神威も追い詰められるよなっていう
モヤモヤする 神威を応援しちゃう
銀さんは主人公だからageられるのはわかるけど
やりすぎるとなんか受け付けなくなる 応援というか可哀想で見てられない…＞神威
銀さんに煽られて追い詰められて気の毒すぎる お妙嫌いじゃないけど神楽に比べると全ての面でカスすぎる お妙や神楽みたいな初期からいるヒロインは好き
途中からのぽっと出脇キャラのゴリ押しが好かない 銀さんとのイチャイチャも月詠に持ってかれ
神楽にヒロインの座を奪われ
百地さんに萌え要素を持ってかれ
銀魂一退化した妙に脅威感じる要素なんてどこにあるの？
同情の念なら腐るほど沸くがなww
いい加減現実見るでござるよ妙信者ww 初期設定や初期キャラしか褒めちゃいけないみたいな重圧あるな
新しいキャラを褒めると凄く叩かれたり荒れたりするときあるし >>123
こいつ本当はお妙ってか銀妙が大好きだよ
拗らせてお妙アンチみたいな事してる どうでも良いわ
誰ともくっつかないのに馬鹿じゃねぇの >>127
嘘こくな
誰がみてもお妙に粘着してるのは月詠厨って分かるからw
銀妙馬鹿にしてるお仲間また晒してやろうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
