進撃の巨人 妄想 考察スレ Part1
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「別冊少年マガジン」に掲載されている「進撃の巨人」について推察・考察するスレです。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
※関連※
進撃の巨人ネタバレスレ Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370006412/ >>579
作者がアルミンを知性巨人化させたかったんだからそんな長文でイライラしても仕方がないよ いろいろ突っ込みだすと切りがないだろう。
壁壊せるならなぜさっさと壊して壁内人類根絶やしにしないのか？
とか。
なぜエレン巨人用の剣とか武器を開発しないのか？
とか。 >>579
ケニーの話を見ればリヴァイは巨人化しないだろ
よく読め だんたん判ってきたぞー！
アルミンはウーリの息子だ
理由；顔が似てる
という事とはヒストリアとは従兄妹になるのか
；これも顔が似てる
アルミンの母ちゃんはきっと団子鼻の庶民の女で
ウーリ王様は結婚を周りから反対されたのかもしれない
アニメ版ではアルミンの両親はアルミンが幼い頃飛行機で壁外へ行こうとして事故で亡くなった
という設定になってるが
アルミン自身幼過ぎて両親の事を覚えていない様なので
母方の祖父からそう聞かされて育っただけかも知れない
リヴァイ兵長はハンジ新団長の腹心やりながら新しい主君としてアルミン様にお仕えする様になるかも知れんぞ
かつてのウーリとケニーみたいになるぞい >>583
幼いアルミンをウーリからグリシャが預かってシガンシナ区の夫婦に預けた設定もあるかと >>566
それ映画の最後でもちょろっと出てた話だな。
感動巨編が全部茶番でしたって、一部の熱狂ファンには大反発食らいそうだから
エンドロールの終わり、客が帰り始めてる頃を見計らって様子見したんだろう。 >>581
確かに突っ込んだらきりがないがそのツッコミもおかしい
一気に壁内を全滅させない→座標がどこか分からないし、調査出来る人員も限られる
エレン用の武器→運搬方法や運用に難有り、特にマリア奪還作戦はエレンの位置を最後まで特定されず迅速に穴を塞ぎたい
シンガシナ地区内に持ち込む煩雑さや敵に奪われるリスク、そもそも剣よりうなじを叩き潰す棍棒の方がいい等々 まだ2重の壁が残ってるんでしょ。
もう一つ崩せば1重になって座標＝エレンも格段に探しやすくなるじゃん。
敵の戦力も大幅にダウンさせられるし、やらない理由なんてない。
硬質化パンチが最大の武器になるぐらいだから、
馬車に積めるぐらいの小型ナイフでも十分武器として有用だろうし。 >>588
いや、なんの説明にもなってないよ
まず一気に壁内を崩壊させないかだけど、座標を巨人に喰われる以外で事故、他殺、自殺したらどうやって探すの？
まあ、運良く巨人が喰ったとしてそいつは無条件で仲間になるかな？グリシャやユミルを見ると怪しい
武器についても敵に覚られ無い様に迅速に移動しなけりゃならず、敵の出方も分からないし巨人化して交戦する位置に持ってくリスクと奪われるリスク、エレンに戦力を集中するリスクを考えるなら他の兵士の装備品充足が優先かと
そもそもナイフは何に使う？ナイフじゃ大したアドバンテージにならんでしょう お前バカだろ。
素手で刃物に勝てる奴がいるとでも思ってんのか？
ナイフ一本あれば俺でもボブサップに勝てるわ。
素手の格闘戦で大差のない奴らの一方に刃物持たせたら、
一方が圧勝になるのは当たり前の話。 >>590
落ち着けよ、それは人間同士の話だろ
人間同士なら腹や首に刺さったら致命傷だが、巨人はうなじ以外意味無い
ベルトルトには無意味だしライナーは刺さるの上等で体で受け止められたらそこで終わるぞ 意味ないって誰が決めたんだよｗ
小人がカッターナイフの切れ端で切り付けたって瀕死の重傷負わせられるのに、
巨人が数十倍デカイナイフ振り回して効果ない訳ないだろ。
熱狂ファンかなんか知らんが、
屁理屈こねくり回して無理やりな擁護してるのはオマエ。
別に細かいとこ突いたら矛盾だらけの漫画なんて珍しくもないし、
そんな事指摘されたぐらいで、発狂して意味不明な擁護始める
お前が一番落ち着けって話だ、バーカ。 >>592
スレタイ読め考察スレだぞ？
端から見たら録に反論出来ず論破されて発狂してんのはお前さんにしか見えないよ
つか、俺も推察の域だし「結局使わなかったね(エレンの武器ｺﾞﾛﾝ)」な展開もあるかもよ？ >>593
ほう、俺がいつどう論破されたってんだ？ｗ
硬質化で防がれなければ、あの小人のカッターナイフの切れ端ですら、
巨人の肉を削ぎ、腱を切って無力化出来るのはすでに証明された事実だ。
リヴァイなんかその気になれば巨人の全身切り刻んでミンチにする事すら可能。
非力な小人がカッターナイフで切り付けてもそこまで出来るのに、
お前は何を根拠にその数十倍の腕力と、武器をもってしても無力だ。
なんて言ってんだ？
何の根拠もないだろ。てかこんな事、１から１００まで教えてやらないと
理解出来ない時点でお前は馬鹿か、キチガイか、僕ちんのだいすきな
漫画を批判するなー！！ と発狂して頭おかしくなっちまったバカキチガイか。。
のいずれかでしかないんだよ。まあバカキチガイは自分のバカキチガイにも
気づかないから、本物のバカキチガイなんだけどなｗ >>594
全て的ずれ
エレン巨人がリヴァイ並みのスピードでナイフ振り回せるか？
ライナーやベルトルトと対峙した時は？
お前さん推論は全て都合のいい状況や結果論でしかない
準備の段階でそこまで当てに出来るか？
後半の俺に対する文章なんてただ決め付けとガキの落書きじゃん
そういや、まだ夏休みか…いいなぁ ｂｄｈ 小者モブ戦闘員ゾロサンジの腐ババア＝キン肉マンの小者雑魚ボス・悪魔将軍の腐ババアがキン肉マン議論スレで
完全論破されて発狂して逃げててワロタｗ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1420484345/
悪魔将軍はフェニックスより雑魚だと暗に認めて逃げるババアｗ
はっずかしいババアだなｗｗｗｗ
キン肉マンスーパーフェニックス＞＞＞雑魚悪魔将軍ｗｗｗｗ
一味ゴキブリの促進の落ちっぷり半端ねえww
キン肉マンスーパーフェニックス「ドフラ様マジ最強、ルフィはドフラには劣るけど強い・・・で、何で私の戦う相手が乞食臭漂ってるドフラ様に余裕でカタワにされた糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジなわけ。
新世界に入ってから本気出したことない底を見せてないゾロ様のが大物やし」
キン肉マンソルジャーアタル「ん、乞食と思ったらフェニックスに瞬殺されたとニュー即で話題の糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジか、
全く、スグルの奴がちゃんと政治をしないから貧民が増えてこうなる。おい立て、ここは乞食が座り込むといい、専用の施設に行け」
ワンピースの糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジ「あう？」
アタル「・・ドフラの糸様やフェニｂックスにぼこられすぎて池沼と化したか・・」
（ここでは読者の間で囁かれてるフェニックスはネメシスの親戚説を採用）
フェニックス「あ、ネメシスおじいさん・・何か異臭漂うと思ったら糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジがポケモンのカビゴンみたく道ふさいでたんですよ」
アタル「私たちは、ワンピース世界に来て、大物のドフラ様や大物の最強ロー様の戦いを見て自分たちの学びにしたいのだが・・」ｇｖｊｈｂ
死んじゃった♪死んじゃった♪
不細工顔で死んじゃった♪
ゾロとサンジが死んじゃった♪うｖｙ >>591
意味なくは無いでしょ
魔人ブゥみたいに一瞬で再生するわけじゃないんだから >>579
食わせる知性巨人捕獲してからじゃなきゃ池沼巨人になるだけ
そんなこともわからんのか？ どっかで誰かが言ってそうだけど
キノの旅よろしく壁で区切られた国が壁の外に何個もあるだけなんじゃねーかな
とか最近思い始めた レイス家の奪った座標を持ってる始祖の巨人の力ってのは
壁の中に巨人がいることから壁を作る事ができるがその壁は永久的じゃない
故郷側にも壁で囲まれた環境だけど
壁崩壊のタイムリミットが迫ってきているから
焦って奪還したいのではないだろうか
だったら奪われたらすぐに取り返しに来ればよかったんだろうが
壁を作って間もない頃は壁が強固で破壊できないとか
壁を壊した理由はレイス家がどこの誰だかわからない
壁を壊せば何らかの理由で始祖の巨人能力餅が動き出すと思われていた
壁の中にいる知性巨人は唯一無二の存在
なのにエレンゲ登場で故郷組み大混乱
とりあえずエレン攫っとけ になったのではないだろうか あの壁って本当に100年ちょい前に作られたと思う？
レイス王家は2000年
年号は850年
これらの数字は何なのか？ 単なる次号予想だけど
一旦壁内に戻るんじゃね？
突撃前はリヴァイが撤退を提案していたんだし
サシャは治療が必要だし団長の遺体を持ち帰って戦没者墓地に埋葬したいわで
エレンゲに乗って一旦みんな壁内にお帰りかな
そして戦果の報告をザックレーや女王等留守組に報告して
ユミルの手紙を女王に見せたりしなきゃならんし(内容は知らんが)
その内容により作戦を再考
それからザックレーが新団長を任命して新生調査兵団を編成して
今度は全兵団参加の大軍勢でマリア奪還と壁外討伐を目指すかもしれない
アルミンも一旦壁内に戻って大型に変身する訓練や実験をしなきゃならんと思うし >>603
俺もそう思う
一応マリア奪還してるしリヴァイ他数名無傷なやつを偵察に残してエレンゲ帰還やろね
帰還前に地下室に行くかどうかやろな
駐屯兵団中心にシンガシナ地区再整備とかなるんかな
ジーク側からしたら再攻撃はリスキーなだけやな、壁破る奴おらんし 俺は戻らないと思うけどなぁ
せっかく塞いだ穴なのにライナー復活したらまた壊されるわけで
手紙も中身を改めると言っているから
その場で見るだろうし
負傷者より敵の撲滅が先じゃね
今兵団側には知性巨人2人いるしリヴァイミカサが合流したんだから
敵を倒すには十分な戦力あると思うし
もしかしたらもう出番のいらないフロックだけがサシャ連れて壁内に戻る展開は
あるかもれないが いまだ引っかかるのは
なぜ故郷組が壁内人類全滅させようとしてたかなんだよな
知り合いも多いってのに
ジーグも今までの言動だと壁内人類にむしろ同情的なんだけど
配下の二人が全滅論者で戦士長がそうでないわけない
つまり感情とは別に明確に理由があるはず 今回の件で思い出したけど知性巨人を食えば人間に戻るんだよな
グリシャがフリーダ食ったとされる時は戻ってない
そのままレイス家を惨殺した挙句礼拝堂もぶっ壊した
すでに知性巨人だから戻らなかったとも考えられるが
あのときはかじって口の中に入れただけで食ってなかったんじゃ・・・
何が言いたいかというとエレンには森のなかでフリーダを直接食わせ
自分が食われたように後記憶を改ざんしたんじゃなかろうかグリシャは 今後の調査兵団についてだけど
一応マリア奪還には成功して壁内に帰還したから
生き残りの9人のままでは弱小なので
次の戦闘に備え人員を増やして元の100人態勢に戻すと思う
駐屯兵のリコとか精鋭部隊の隊長達を分隊長に抜擢すると思うな 調査兵団に新しい分隊長を入れるなら
駐屯兵精鋭部隊の班長や隊長を編入させるのが良いと思う
リコ分隊長見てみたいな
団員は憲兵団と駐屯兵団両方から希望者を募れば何とかなりそうだし ハンネスのように助っ人で入ったのが死に
団長以下多数が死んだ中で希望するメンバーがいるのか…
希望じゃなくて強制的に異動させないと人員集まらないんじゃないかなあ 壁外人類が滅亡したというのは嘘だった。
壁外には写真技術もあり、壁内より進んだ技術、豊かな生活が実現されている。
そんな進んだ地域からエレン父は単身、壁内に移住。
後を追うように、エレンの腹違い兄弟とその仲間達が攻めてきた。
どちらも目的は座標の力の獲得。
座標の力は元々壁外の進んだ技術によって作成された。
が、その座標の力を盗んで逃げだしたのが壁内王家の先祖。
一つしかない座標の力を盗まれて、ろくな対抗手段もなかった壁外勢力は、
壁を作って自分の王国に立てこもった壁内王家になすすべもなかった。
だが壁内王家は座標の力を盗むだけでなく、壁外で相当悪さを働いたらしく、
壁外勢力には相当な嫌悪感を持たれ、絶滅させなければならない。とまで
言われている。
そこで知性化巨人数体の作成に成功した壁外勢力はいよいよ座標の力奪還作戦を
開始する。しかし、エレン父はこの壁内人類抹殺計画を伴う座標の力奪還作戦に反対。
壁内に逃亡して、一人で王家中枢と座標の力奪取に限定した作戦を開始する。
その遺志を図らずも受け継いでいるのがエレンゲリオンという訳。 最終的にはエレンが座標の力を使いこなし、エレン父の故郷に乗り込んで
壁外と壁内世界の両人類を統一する王となって話は終わる。
と思いきや、なぜか歴史はリセットされ、すべて忘れた人類がまた戦争を始める。
そうここは、宇宙人のシミュレーションゲーム実験場でした。
という落ち。 >>609立体機動装置って新たに約１００人分スベア余分にあるのかね？
ガスはかなり余裕なんだろうけど
あと対ライナー用の雷槍とかも急遽調達しないとな… 充分あるよ。何処かに書いていますた、何だったら対人型の小型立体機動装置を改良するやり方もあるしね(ガス充填能力は半減するが) >>615 ケニー･アッカーマンたちが試用していたコンパクトなボンベ と立体機動装置(対巨人用の刃はないが)
あの対人用ボンベ銃を外して対巨人用の刃を装着すればよいでしょう。アレ(コンパクトな立体機動装置)が沢山備蓄してると書いています。 >>612-613
コロニー落とし地球人撲滅の当初計画を嫌って、地球圏の悪徳強硬派だけを
ターゲットにした単騎突撃計画を敢行したガンダムＷとか、
巨大組織から盗み出した超兵器で追っ手と戦う冥王計画ゼオライマーとか、
親族である敵の本拠まで旅して平和をもたらす世紀末救世主伝説の北斗の拳とか・・・。
もちろんエヴァンゲリオンも含めてだけど、いろいろパクりまくりって事かね。
まあ売れる要素はすでに大抵が出尽くしているとは言え・・・。 第４の壁って
「海」なんじゃないのかな
つまり壁外地域ってのは海を越えた世界
つまり壁内世界は島ってこと？ 考えてみると獣の猿巨人もリヴァイの前には敵ではないんだょ
ライナーも雷槍を使いこなすミカサたちの敵ではもはやない
そう考えると次回再び、猿とライナー巨人がリヴァイやミカサら(＋エレンとアルミン)相手に正面から立ち向かうことしないと思う。卑怯なまねで策略を駆使するんじゃないかな これからの展開としては、イヌミンとヒッチが握ってるとみた…
アニを復活させてから殺害するヒッチ、たぶんアニの骨髄をサンプルとして抽出するって〜妄想 シンゴジラと進撃の巨人、エヴァンゲ
共通項を見つけました!!
原罪です
英語でoriginal sin
闘争、妬み、恨み、怨み、肉の業
これが人を人間ではなく怪物にするのだと聖書の言葉。 >>624 な〜なんと同じ主題テーマを扱った文芸大作が以前かなり流行りました…
三浦綾子原作の「氷点」
朝日新聞一千万円懸賞小説に見事当選した曰く付きな作品で、氷点を江戸読みしたのが「笑点」
進撃の巨人と氷点〜一見無関係な作品ですが置く深い意味がありました!! >>624
シンゴジラのシンは進化のシンでもあり、新しいシンでもあり、真ゴジラでもあり
罪 sin
のシンゴジラなのかも知れないですよ。つまり、この場合の原罪とは核兵器であり原爆〜ってこと >>626 ゴジラが第４形態で光線を吐いて東京を火の海にする場面
荘厳な讃美歌オラトリオが響いていましたよね、エヴァの場合も同じ
何が不思議です。人間の罪と罰〜妄想極まれり、 ・壁内が牧場
・壁内人類は家畜、巨人が必要になったら巨人化させるため
・元々犯罪者や敗戦国の住人が流される流刑地
・レイス家はこの牧場の管理人
・第４の壁はあり、これが壁内社会と壁外社会の境界
・座標は壁外社会には複数あり、ただし所有も利用と支配階級
・故郷組は少数派の宗教団体の武闘派で座標を手に入れてクーデターを起こしたい
・壁内人類死滅を望んだのは、敵（支配階級）の戦力（無知性巨人）を削るため
・座標はコントローラー、座標が手に入るなら壁内人類を自分たちの戦力に加えられるから殺す必要はなくなる
・ただしいわば奴隷のような扱い、ベルトルトが親しかった同期を殺そうとしたのはむしろ良心的
・８５０年と言うのは壁外社会の現文明の暦、この牧場が出来てからが１００数年
・８４５だの８５０だのは壁内では誰も使っていない、おそらくグリシャの日記か何かで日付が書き記されているところで初めて目にする
・知性巨人は元々の知性巨人を食うか、偶発的に知性を失わないかのいずれか
・２０００年後の君へは、異なる文明の人類が遺した石碑に刻まれていた文のタイトル
・石碑には争いをやめ平和を願う詩が刻まれている
さて、どんだけ当たるかなあー
ゼロだったりして'`,､('∀`) '`,､ >>623 考えてみると〜人類側の巨人は
エレンとアルミン、ひょっとしたらユミルの３人(裏切っていないなら…)
たとえばエレンとアルミンの骨髄液を取り出したとして(骨髄液を採っても死にません直ぐ快復します)それで巨人になる注射を大量生産できますよね、
二種類あるのだから、最初にエレンのエキスで無知性巨人化したら即アルミンエキスで 知性巨人になれますよね♪
どうでしょう？理屈的には巨人化大量生産可能では… >>629少なくとも
エレンかアルミンの抽出した骨髄液エキスで
巨人化した人間がいたとしたなら
コミック１６巻のヒストリアと父の会話で「さあ急げ、食うと言っても正確には…彼(エレン)の背骨を噛み砕き脊髄液を体内に入れればよいのだ」
とありますので
骨髄または脊髄液を体内に入れればよい
アニの脊髄液を噛み砕くのも可能 これでもう一人人類側は巨人をゲットできる。 なぜ今まで気づかなかったのだろう？
巨人化するために一度死ぬ必要がある。エレンの場合一度死んだ…或いは死に近い状態になった。ユミルも「大勢の人のために死んであげた」と証言している ひょっとしてエレンやっぱりタイムスリップするんじゃないかな
レイス王が突如島に都を移したのは「２０００年後世界は滅亡する」という予言が
ユミルフリッツの時代から語り継がれていたからで
巨人の力もその予言もエレンが源なんじゃ 巨人の力の約2000年の歴史を継いでると言うだけだろ エレンが始祖の力を使えるようになったとして
数千体の超大型巨人を解放して壁内民も巨人化させ暴れさせれば世界にとって脅威ではあるが
それって死なばもろともの自爆みたいなもんだし勝って国と人を守れると言う話ではない
絶望エンドだな ここまで明かされてもグリシャってキャラは不自然な点が多いんだよな
なぜレイス家が真の王家であり礼拝堂地下が彼らにとって神聖な場所であることを知るkとが出来たのか
入り口を知ることが出来たのかがまるで不明だ
これは壁内に何のコネも持たない男が憲兵隊に怪しまれずに一人で探るには難易度が高過ぎる
しかし壁内に協力者、それもレイス王家に近い人物がいたとするなら話は別だ
俺はその人物が９人の知性巨人の最後の一人であると予想する
そして多分その人物は登場済みだ、それも連載初期のうちに ハンジ（オーディン）がグリシャの手記（知識）を手に入れた後、
何をするかが物語の鍵になりそうな気がする
ヒストリア女王や兵団政権を言葉巧みに誘導して
マーレとの全面戦争に突っ走りそうな気がする ハンジ派アルミン派に分かれるとか
エレンはハンジ派ミカサはアルミン派 片腕になったエルヴィンがテュール
最強リヴァイがトールというのは散々言われてきたが
ロキがモデルなのは誰なのか諸説あったけど
ほぼジークだな・・・もしくはグリシャから連なるイエーガー家
でロキの子どもたち（フェンリル・ヨルムンガルト・ヘル）が部下に当たるライベルアニに相当する
エレンゲリオンを噛るのが好きなライナーはフェンリル
巨大過ぎる身体が共通するヨルムンガルトと超大型
女性であり現在半死半生なアニがヘル
そしてバルドルは領民に愛されていたレイス家の次期当主フリーダだろう
彼女の死以降壁内世界の混乱が始まってる
エレンの中の彼女の記憶が物語のカギを握るかもしれない エレンが王族じゃないからどうあがいても始祖の力を使いこなせないってんなら詰み
今からヒストリアにエレンを食わせても始祖の力使いこなせるようになるまで時間かかるだろう
せめて巨人６体を確保出来てればまだ時間稼ぎになったかなあ 逮捕された朴は別マガ立ち上げた時に
「絶望を描いてくれ」と執筆陣に言ったらしい
ということは進撃の巨人も絶望がテーマになってるはず
そしてここまで謎が明かされれば
ミカサ（東洋の一族）が何らかの能力持ちでエレンを過去に送れる存在だという予想は多分当たってるように思える
進撃の絶望は多分、
今度こそ平和をと願いながらユミル・フリッツに巨人の力を託し
二千年後、最後に自らが人類を滅亡させてしまったあと
ミカサによって二千年前に送られるエレンの物語だと思う 俺、最近この漫画見てなくて話の進行とか知らないし、
こないだの深夜このアニメのオープニング見ただけなんだけど、
アニメのオープニングってもしかして凄い意味があるんじゃないかって思ったんだ、
あのOPの最後の方自然環境や自然動物が映し出されるんだよね、
そしてその後巨人と動物が横並びで走っていく、
ここで思ったんだけど、これって自然と人間の対立なんじゃないか？
動物と巨人が横並びということは、巨人が動物と同じサイドにいるってことになる、
走って行く先は人間、つまり人間と対立している。
言ってしまえばこれは人間の環境破壊の物語なんじゃないか？
つまり人間は放っておくと際限が無く環境を破壊してしまう、
そのために人間を巨人とその巨人から守る壁で世界から隔離した、
だから壁の中に巨人がいた、人間も恐らく壁建設に関わっていたから、
そして巨人と人間の上層部が繋がっているんじゃないか？
巨人が人を食べるのは人口調整で、巨人が人間しか食べないのは生態系への影響が考えられているため、
巨人は作られたんじゃ？
主人公たちが切望していた自然環境はもしかすると、巨人たちの手で人間自身の手から守られていたのでは？
戦うべき敵など最初からいなかった、主人公たちが戦っていたのは真の支配階級の影なのでは？ >>649
> 動物と巨人が横並びということは、巨人が動物と同じサイドにいるってことになる、
> 走って行く先は人間、つまり人間と対立している。
> 言ってしまえばこれは人間の環境破壊の物語なんじゃないか？
> つまり人間は放っておくと際限が無く環境を破壊してしまう、
巨人は元々人間（エルディア人）で、明確に「人間の側」なので、あなたの予想（感想）は明らかに間違い。
「巨人が人を食べるのは人口調整」というのも間違い。
・・・というのは現在刊行分までの漫画を読んでさえいれば、誰でもわかる話。
ちなみに壁の中の巨人については、現状では一瞬、一体が顔を覗かせただけだが、
物語終盤（クライマックスに近い部分）で
いっせいに動き出すことが、ほぼ確実に予想される。
こういうところは諌山の得意なところだから、きっと面白くなるだろう。 北欧神話にオーディンという片目の神がいるけど、ハンジが片目を怪我してから気になっている。
ハンジはもう一段階何かありそうなキャラに見えるんだけどな。 ポッコ「俺はガリアーニ、ユミルに代わって君と結婚しに来た」
ヒス 「はあ？壁内人類虐殺しに来て何いってんの？死ぬの？」
ポッコ「いやユミルの記憶が・・・」
ヒス 「つまりアンタがユミルの敵ね。エレン、アルミン、ミカサ、殺っておしまい！」
進撃 「アアアアアアアアアアアアアアアアアアッ！！」
超大型「・・・・・・・」ブシューッ！！
ミカサ「・・・・・・・・・・」
ライナ「俺も（この件に関しては）手を貸すぞ、クリスタ」
ポッコ「ライナーてめえ！」 21巻読んで
一つだけ分からない事が
エルヴィンの「リヴァイありがとう」は何に対しての「ありがとう」だったのか？
直前まで死にたくない地下室行きたい夢を叶えたいとゴネてたのに
「夢を諦めて死んでくれ」「新兵達を地獄に導け」「獣の巨人は俺が仕留める」
としか言っていないのに
直後にニッコリ「ありがとう」なんて納得出来るのだろうか？
時間が飛んで描写されていないけど
その代わり瀕死の重傷になった場合は必ず優先して助けるとか
注射の優先権について確約が取れたからじゃなかろうか？
だからあんなに張り切って特攻が出来たのではないか？と思った パクファミリーのピデとか座祭りヲチで何言われても平気だよアピ
http://i.imgur.com/LW8OSub.jpg エルヴィンの死の原因
リヴァイがなぜ注射打つのをやめたのか？っていう心理の事じゃなくて
物理的な事だけど
リヴァイはエルヴィンを助けるつもりで腕に針を刺していたけど注射液注入しないまま
考え事してたらエルヴィンが急に腕を上げて寝言を言い始めたので
その時注射針が折れて体内を巡ってしまったので死の時間を早めてしまったのでは？(15分位)
リヴァイが!!と驚いてるコマの絵でリヴァイが持つ注射器に針が付いていないから
リヴァイが獣を仕留める約束だがと話しかけてる最中にハンジがもう死んだよと言ったのも
通常に注射を打たないまま死んだならもう少し話を聞いてから息を引き取る予定だったに違いない
まあ注射打たなきゃ死ぬ事には変わりないけど
予定より少し早く死を早めたのだと思う(15分位)
アルミンには予備の注射針で打ったんだと思う エルヴィンの病室でのキモイ笑顔の謎
エルヴィンの夢って無知性巨人の正体は人間だという父親の仮説を証明したいという事
だったらしいけどエルヴィンの子供時代には
知性巨人の存在が確認されていないからエルヴィン自身がそこから飛躍して
人間の知性を保ったままの巨人が存在するという仮説を持っていたのかもしれない
それが壁ドン事件やらエレン達らと出会って知性巨人の存在を確認したから
自分がエレンの様な知性巨人になって活躍したいという夢に変わったのかもしれない
病室でキモイ笑みを浮かべたのは人間なら誰しもが巨人になれるという期待から
自分が知性巨人になる想像でもしてついあの顔になってしまったんだと思う そういや猿(ジーク)がミケから奪った立体機動装置はどうなったんだろう？
これからマーレ側の新武器として登場するのかな？
それともイサヤマはもう忘れてる？ >>662
例え覚えていたとしても
26巻完結予定だったら回収してる暇がないだろ
風呂敷を広げすぎて畳めなくなった伏線という感じ
サシャの冷や汗だとかそんな細かい伏線は謎は謎のままで終わるだろう 戦槌って見た目気になるな
ドサイドンみたいな腕してるんじゃないかな 実はタイバー家は巨人大戦時にフリッツ王にいずれパラディを攻めるよう言われてて今それを実行しようとしてるのかもなあ
島に籠ったのは戦いに敗れたからではなく自ら望んで籠ったのであって
ヴィリーの「役割が回ってきた」というのは先代たちが避けてたその御役目をやらざる負えない状況になったから
世界中から化け物としてしか見られず憎悪の対象にしかならないユミルの民の将来に絶望して
近い将来技術の発達で人類の力が巨人の力を凌駕すると確信したフリッツ王がエルディアの滅亡を自ら画策したとしたら・・・
エレンが見たグリシャの記憶でのフリーダの台詞はそれを示すものだったんじゃなかろうか
「妻や子が食われる前に何とかしろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
「あれは大陸にいた頃のフリッツ王の指示だからいいんだよオッサン」
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
「いずれこのままだと強力な兵器を開発した他民族に残虐な扱いされるから」
「・・・・」
「つかの間の平和を満喫したら壁の民始末するように言ってあるんだよ」
「（T△T）ふざけんなｺﾞﾙｧ!!」（とりあえず始祖の巨人手に入れるしかねえ！俺は寿命だし跡はエレンに・・・） 結局バルドル役はヴィリーだったわけかあ
皆を魅了しロキに騙された弟に殺される
まあ弟（エレン）はバルドル（ヴィリー）のじゃなくてロキ（ジーク）の方だったが
これにてラグナログ開戦
しっかしショボいバルドルだな この先の進撃が名作になるかどうかは、いかに世界ｖｓ壁内の戦いを凄まじく描くかではなく
カール・フリッツ（初代レイス王）がいかに夢想家の理想主義者で数々の不幸の元凶となってきたかと読者に思わせられるか
（例えばアッカーマンや東洋人の弾圧や、大陸でのエルディ人の迫害）
実はそういう行動に移らせる凄まじく悲しい過去の経験があり
それが判明するのが、ジーク（獣）がエレンを散々に利用した挙句に食って始祖の継承者（カール）の記憶を見た時で
ジークがすべてが終わった後に激しく後悔することになるかどうかと予想しとく 個人的には連載最初の伏線は回収して欲しいなあ
「行ってらっしゃいエレン」と「二千年後の君へ」は
始祖の継承者にエレン・フリッツとかがいて妻（もしくは恋人）が東洋人でミカサそっくり
一族の裏切りで妻を亡くしたエレン・フリッツは始祖の力で粛清
カール・フリッツ（アルミンそっくり）はエレン・フリッツの身内で片腕として共に争いを経験
継承して記憶を引き継ぎ不戦の契を交わすとか 北欧神話と関連しているみたいな設定ってまだ生きているんだろうか
ユミルとか名前だけ借りたような感じだけど ハンジが片目・・・オーディン
最強リヴァイ・・・・トール
片腕エルヴィン・・・テュール
王（寄生主）に忠実アッカーマン・・・ヴァルキリュア
超大型巨人・・・巨大な蛇ヨルムンガンド
女型の巨人・・・地下にいる半死半生の女王ヘル
鎧の巨人・・・・多分狼フェンリル
世界の希望、タイバー家当主ヴィリー・・・・バルドル
裏切り者、かつ重要人物ジーク・・・・ロキ
ヴィリーの死が契機となって起こる最終戦争・・・ラグナログ
こうなるとスルトとムスペルの子らが世界を焼きつくすように
壁巨人が世界を均す展開もあり得そうだな 人間関係がドロドロになってきて敵と味方が入り混じってる
世界を敵に回したパラディ島
平和の為にエレンを倒せと世界は団結
本来なら地鳴らしを発動させる前にパラディ島を殲滅させるのがヴィリーの筋書きだったようだが、ジークが寝返った事により形勢が変わってきた
ジークがいる今ならエレンはパラディ島死守のため地鳴らしを発動させるだろう
が、おそらく地鳴らしで潰されるのはまずパラディ島
その後で大型巨人は世界を潰しに動くのだろう
そして世界崩壊後、運良く地鳴らしから逃れられた少数の人類が手を取り合い復興へと向かう
作者としては物語的にガビがファルコがとか登場人物はどうでも良いのではないだろうか？
世界崩壊エンド
ジークの目的は始祖を奪還し地鳴らし発動による世界の浄化と思われる
始祖奪還は失敗に終わり、残された時間のないジークはパラディに寝返りを決めたんだと思う 要注意の在日は
大学あたりから日本に留学してきて電通とかテレビ局とか出版社とか大手メーカーに入って、
マスレベルで影響力を行使する中国人・韓国人
その会社の在日にコネがある場合が多く、割と八方美人なところが特徴
在日であることには変わりないんだが、日本生まれの在日より民族意識が強く、
心の中では日本人を操ろう、日本の技術＆資本を奪おうと思ってる奴が多い
朝●学校出身者なみの危険因子なんだが、こいつらを何と呼べばいいのか？ >>662
確かジークがキヨミ様に、これは私が独自に入手したものです
って渡す場面があったでしょ 今更だけどやっぱループな気がするなあ進撃
１巻見返すとそう思う
９の巨人全部食うと始祖ユミルの能力が使えるようになり
道を通って１０歳のエレンに精神だけが戻る
これが行ってらっしゃエレンの場面
未来の記憶はしばらくすると肉体の記憶に上書きされて失われ
なぜ泣いたのかは思い出せない
ミカサも主であるエレンに引っ張られるように道を通って
過去の自分に精神だけ乗り移る
「ああ・・・またここから」のシーンがそれ
でもエレン同様しばらくすると未来の記憶は失われる 多分最終盤で９の巨人を全部食って（最後はジーク）エレンはすべての継承者の記憶を見る
その中でも詳しく描写されるのは始祖ユミルとカールフリッツだろう
すべての謎はそこで解けるんじゃないだろうか 巨人全部食うなら最後はアルミンでしょ
ジーク勿体ぶってもこっち思い入れはいから盛り上がらん 巨人の肉や骨が道を通って来てるのなら、
知性巨人の場合は空から雷が落ちるから道は宇宙から降り注いでるのかも。 >>674
ミカサのOVA見たらループしか考えられんわ 巨人プラズマ説とか面白いと思った。
巨人が軽いのは、人体をプラズマ化して再構築したものだからでは？
知性巨人は人体が残るけど、雷はプラズマらしいし。
道もアカシックレコードっぽい。 ヨロイブラウンのはハリポタアズガバンの時間巻き戻しみたいに感じた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
