進撃の巨人 妄想 考察スレ Part1
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「別冊少年マガジン」に掲載されている「進撃の巨人」について推察・考察するスレです。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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http://shingeki.net/
※関連※
進撃の巨人ネタバレスレ Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370006412/ 人来てなくてワロタ…ワロタ
ウトガルド編の疑問でもいくつか置いとこう
獣の巨人、ライナー側、ユミルの関係
コニーの村住民を巨人化させた方法
城を襲う巨人が夜間に活動出来た理由
城に最近までたむろってた存在とは？
ユミルは缶の文字を何故読めたのか？ ぼくのかんがえたさいきょうのきょじん
うなじから頭部にかけて結晶体で装甲
眼球も硝子体・水晶体を結晶体に換装、目潰しを困難にする
そのの部位はは鎧の巨人のような装甲でなく膨大な筋肉で防御する ライナー達が人類滅ぼすのとエレンを連れてくのを天秤にかけたのは
エレンが自我を持てる巨人になった＝壁内の人間は自分達と同族と判断したんだろう
実際はおそらく注射の影響でエレン個人の能力だろうが、ライナー達はそんな事知る術もないし
情も移って殺したく無い気持ちが強いんだろう 何回目かの壁外遠征中、調査兵団団員グリシャ・イェーガーは偶然壁外都市ナラカにたどり着く
そこには巨人化技術を操る集団が暮らしていた
彼はそこである女性と結婚しエレンをもうける
しかしナラカ内部の急進派…壁内人類の絶滅を主張する一派が実験を握る
壁内人類に危険が迫っていることを感じたグリシャは妻子と一人の女性を連れてナラカを脱出し壁内世界を目指すこと決意する
しかし急進派と穏健派の抗争は激化し穏健派筆頭であったグリシャの妻は抗争のさなか命を落とす
抗争の混乱を好機と見たグリシャは妻の死を悲しむ間も惜しんで脱出、途中の森林地帯でエレンに巨人化抑制を解く薬を投与する
ナラカの人間達は生来巨人化してしまう体質であり、巨人化制御技術は必要不可欠なものだった
純血のナラカ人ほどその傾向が強く、その性質は空気感染した
侵された人間は薬を摂取しなければやがて巨人化してしまうのだった
しかし混血であれば自分の意志で制御することも可能であったのだ
グリシャたちはシガンシナ区に到達し調査兵団団長となっていた元同僚キースの手引きの元壁内に入る
しかし連れていたナラカ人女性の巨人化因子が街中に拡散、巨人化の前駆症状の体調不良に住民は苦しめられる
グリシャは持参していたナラカの技術である抗体をシガンシナ区住民に投与、危機は去る
その後グリシャはシガンシナ区にてカルラと結婚、家族にすべてを隠しつつ巨人化制御の研究を開始
同行したナラカ人女性は巨人化抑制薬を定期的に摂取せねば巨人化因子を定期的に放出してしまうためグリシャの往診を必要とした
彼女はウォールマリア内のある村に定住、結婚しミカサをもうける
その後、ナラカでは急進派が壁内人類絶滅計画を実行に移す
マルコをリーダーとする工作班がシガンシナ区襲撃作戦の実行犯として送り込まれる
しかしエレンの巨人化で壁内人類に同情的になっていたライナー・アニはマルコより離反
マルコを殺害しエレンの存在を材料としてナラカでの穏健派の復権を目指す >>7
コニーの故郷の村人が突如無知性巨人化しても、依然壁を壊す必要がないようですが こんなスレ立ってんのかww
まあ、しつこい妄想の隔離にはピッタリだな ライナーとベルトルトとアニの故郷は未来の国であるナラカ
ユミルの民は無差別巨人化技術を手にした猿が王位を簒奪、ユミルが追放される
未来人である猿が現れたことで発生した過去改変で色々おかしくなってる
巨人たちは全員猿によって巨人化させられたユミルの民
巨人になったユミルの民はユミルの民以外の人間を食う
巨人化技術は未来のナラカの技術であり猿がなぜこれを持っているか不明
ライベルアニは未来において強大な勢力となった猿支配下のユミルの民の力を削ぐために送り込まれた
エレンの存在が巨人化技術流出の鍵。グリシャも猿も同じ方法で巨人化技術を持ち去った？
エレンは猿以外に巨人化薬剤を投与された上で知性を保っている唯一の人間でありエレンから抗体が作れる
その抗体を壁内人類に投与すればひとまず猿による壁内人類の総巨人化は回避される マブラヴのヒロインの能力を聞いて思いついたんだがグレッグイーガンの『宇宙消失』が進撃の巨人世界に似てた。
『宇宙消失』の世界の人類には全員に波動関数を収縮させる・・・現実を確定させる能力があって
太陽系外宇宙を観測するたびに全宇宙の並行世界が消失して行った。
人類の無自覚の大量破壊から宇宙全体を守るため多世界生命は
事象の地平線で出来た「壁」で太陽系を覆って人類が太陽系の外を観測できないようにした。
そして「壁」を神と崇めその正体を突き止める行為を阻むテロ組織の存在
そして多世界生命体が人間世界に侵入
組織「アンサンブル」はこれを捕獲、解析しそこから現実改変能力を取り出す
その能力を投与された主人公は思いもよらない事件に遭遇する
現実改変能力は「思いの強さ」＝「あらゆる並行世界のその願いを抱き続けているその人間の別バージョンの総和」によって可能となる。。 人間の探究心（知性？）→波動関数収縮能力
巨人化能力→固有状態選択能力＝世界改変能力
壁→バブル
壁の外へ人間がある能力を持ったまま出ると困っちゃう人間の一勢力が設置
人類全員が非知性巨人になるまで出してあげない
王族→バブルメイカー
人間の探究心が世界をどんどん未知から既知へとしていくことに耐えられなかった？
ライベルアニの勢力→アンサンブル
固有状態を優位にする能力を探している？
？→モッド『アンサンブル』
ライベルアニの求めるもの？世界改変能力。鑑純夏の能力の元ネタ。ユミルとエレンが関係？
猿→劉
人類を非知性巨人にして壁の外へ出られるようにしたい つーか、
このスレってVIPのコピペ貼ってるだけじゃん
ゴミ捨て場かよ ウォール教→奈落の子ら
壁＝バブルを奉ずるカルト教団だが『宇宙消失』では本当にただのカルト教団。
ユミル→ローラ
ローラは世界改変能力を持つ人間。その正体はバブルメイカーの探索者。
壁の内側に自らを送り込むが人類の観測により死亡。
ローラという自分の分身を残す。
グリシャ→ニック
ニックは組織アンサンブルからモッド『アンサンブル』を盗み出し、自分に投与。
グリシャの場合は息子のエレンに投与？
アルミン→ポー＝クゥイ
ポーは『アンサンブル』をインストールされることにより
ローラ以外に世界改変能力を持った最初の人間。
宇宙消失：人類の観測により平行世界が消滅する。それを阻止するためバブルを設置。
進撃の巨人：人間の探究心により平行世界＝ライベルアニの故郷？が何らかの被害。
おそらく非知性巨人とかしてしまうなどなんらか
壁で人類を閉じ込め巨人化能力持ちのライベルアニが人類を抹殺。
巨人化技術の習得に１００年かかった？ ユミルの民は壁内人類に観測されると非知性巨人になってしまう？
だから閉じ込めておきたい？
壁内人類含めた全人類は放っておくと非知性巨人化
しかし壁内人類はそうならない能力を持っている
しかしその能力はユミルの民を非知性巨人化してしまう
なのでユミルの民は壁内人類を壁内へ閉じ込めた
ライベルアニの勢力は知性巨人化技術を完成させ
壁内人類を消し去ってユミルの民の安全を保証しようとした？ 考察色々混ぜて考えてみた
獣型巨人は無知性巨人作って操り戦争しかけたりする勢力
自らの意志で変化し戦えるライナー勢とは敵対している
壁は獣型巨人側と壁王国の権力者が条約を結んで作った
巨人の脅威から守られているようでいて実は巨人化の弾を蓄える牧場
だからライナー勢は知性型巨人になる可能性もなく敵の道具にしかならない
そんな壁内人類には消えてもらおうと思ってた
が、仲間と過ごすうちに心境の変化、エレンの存在もあって
殲滅の必要性に疑問を持つようになる
獣型巨人は王政から104期に居るスパイを炙り出す協力を要請され
そんでコニーの村人を捨て駒に巨人化させて様子を見た
奴にバレちゃ元も子もないライナー達は人間スペックのまま必死で戦う
獣型は起動装置持ち帰ってたけどそれが脅威と判断された際には
文明ごと破壊に来て一からやり直しするんかもね >>9
猿の仕業（おそらく）はまた別という事で
実際夜でも動けるしアレはアレでイレギュラーな部分がある 壁内巨人はハードウェアで、壁内人類はそいつらが見てる夢
だからあの巨人を起こすとみんな消える。
一体一体の巨人が壁内人類一人一人の本体
FF10っぽく エレンはグリシャがばら撒いた巨人化薬の成功サンプルだからその証明として貴重
そもそもグリシャはライベル陣営の人間、流行病治療の下りもそれ
だが実際に巨人化の薬を投与したのはエレンだけ、グリシャの思惑はまだわからない
ライベルは来る大規模戦争に向けての偵察役
作戦はこうだ、あらかじめライベル陣営は壁内に紛れこんで進入
そこに大規模な襲撃を加えて薬を投与された壁内の人間が巨人化、共に壁内の人間を駆逐
薬の効果は投与されてから数年後
巨人化のきっかけは巨人の襲撃
ライベル陣営の目的は内地奪還
陣営の数は少数
無知性巨人をあやつる能力はない
現在壁になってる巨人は彼らの先祖、誇り高き兵士としてリスペクト
地下室には巨人化薬製造の元となった素体（エレンにクリソツ、別次元から来た本人説？）
今後の展開は壁教団側の思惑がメイン
猿巨人との繋がりも描かれる
現在の戦況を分析するにライベル陣営は積んでる >>24
非常に興味深く説得力のある考察だと思います 妄想は妄想としてもうちょっと謙虚になれよ
なんだこの「この設定、使っても構いませんよ？諌山先生？フフゥ」みたいなのは >>29
そんなこといいから既に出た妄想について考察しようよ
個人的には>>24とかいいね ここに書いた考察が原作に採用されたらどうすんの？
諌山先生のブレーンになれる？お金は？
漫画売れて金持ちだし印税の半分ぐらいくれるかな >>24の前段ってこれでしょ
王道っぽいね
395 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/03(月) 11:57:21.58 ID:???
過去に人間同士の戦争があって、兵として利用するため地下室で巨人化の技術を開発し、
相手陣営に攻め込む。これがちょうど漫画の最初の襲撃とそっくりな構図。
この頃の巨人はとりあえず知性ありと見ておｋ、人間を殺すための技術なので本能的に刷り込まれてる
↓
しかし戦争中に制御できない無知性の巨人が現れ、人間同士戦争してるどころじゃなくなった
無知性巨人へのシフト要因は中の人の意識に関係たとえば死亡とか
いわゆる本能のみの巨人達の登場で人間対巨人の戦争へ
↓
本来憎み合ってる人間同士しぶしぶ同盟、巨人技術をもつ側のが上の立場
巨人に対抗するためにはやはり巨人でしか対抗できないと言う事で
巨人化の技術を持って下の陣営を巨人にし兵隊として送り込む
↓
以後、下の陣営のみに巨人化の薬を投与
結果、下の陣営が巨人化の何かしらの秘密を発見し子孫に引き継がれていく事に
無知性巨人誕生のカラクリなど
↓
重大な秘密を手にした彼らは巨人との戦争を続ける無意味さを痛感し勇士による壁を作り巨人との戦争を打ち切る
人間を襲う大量の無知性の元人間である巨人は本能に従いあらたな敵を求めさまよい歩く
ミカサの先祖の国もこの時滅ぼされている、独自に対巨人用の秘策を持ってる可能性もあり
↓
以後、無知性巨人は増える。無知性巨人誕生に関係あり
↓
兵隊として送り込まれた下の立場の人間陣営が外に新たな集落を作り始める
ライベルの先祖
外でいろいろ画策、昔の復習をするため！ 妄想でいいなら１つ投下
ミカサがグリシャの行方を知って黙っている説
・地下室を見せてやるといった時にミカサも見ていたにも関わらずエレンが鍵を持っていることに驚かない
・アニメの改変で、注射をうたれた翌日に目を覚ましたエレンが「父さんと会っていた気がする」に対して、ミカサは「まさか・・・夢だよ」と否定
・9巻37話でエルミハ区に向かうエレンが鍵を見ながら「怒りの矛先を〜」の次のコマでエレン見つめているミカサ
エレンが注射をうたれた夜、実はミカサも同じ場所にいて、
エレンには言えないようなことがグリシャの身に起こっていたと妄想 >>39
ミカサがあの状況のエレンから離れるというのが想像できないからな
エレンとグリシャのセリフからマリア崩壊直後なのは間違いようだし
漫画だともっと広い期間を想像したんだがな >>40
コピペ連投よりこういうのが荒らしだ
妄想スレなのに .
進撃の巨人の主題歌をマブラヴオルタの主題歌に差し替えた物
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20811989
パクり元の方が進撃の巨人に合ってんじゃんw
. >>39
グリシャはもう死んでてミカサはそれ知ってるのかなと
思ったことが何度かある
ミカサはまるで、家族がもうエレンしかいないような感じなんだよな エレン「うんこしてくる」
ミカサ「分かった 少し離れよう」 注射を打たれた時に
「注射のせいで記憶障害が出る。だから説明しても駄目」
って言ってるからミカサがあの場にいて真相を知っているわけがない
記憶障害が起きなければ説明しても構わない内容なら
エレンの代わりにミカサに説明しておけば済む話だし
だから
1:あの場にミカサは居なかった
2:あの場にミカサは居たが、ミカサも注射を打たれた
のどちらかが正解だと思う 巨人のうなじには胎児がいたりしてな
奇行種はうなじの中で育った胎児の知能が発達した奴
ライナーとかベルト、アニみたいなのは人工的な巨人で、とか >>49
そもそもミカサのところにグリシャが往診してたのが怪しい
ミカサの頭痛が慢性的なのは恒常的に記憶障害の起こる薬を投与していたから？
あの薬が巨人化させる薬であると決まったわけじゃないし >>49
そもそもメモにでも書いて渡しときゃいいんだよな
それができない、となるとあの注射のシーンは
並行世界か前のループでの記憶かもしれん >>52
「記憶が無くなるから今説明しても駄目だ、地下室に行けば真実がわかる」って流れだから、平行世界とか前ループとかだからメモ残せないとは違うんじゃね？ アニの結晶化はエレンの能力である説を提案
根拠
1:アニは硬化能力が低い。
永久硬化が使えるなら戦闘時に使ってる。
2:アニ結晶化時のエレンゲリオンの手が
アニを包み込む形になっている。
3:巨人化エレンが何故人間に戻れたか。
今の所エレンは15m級からは、力を使い果たすか
うなじから切り出されないと元に戻れない。
アニに馬乗りになったあの時点では「満身創痍」とは感じない。
初めての結晶化で力を使い果たしたのでは？
4:今後のエレンの成長でいきなり硬化を使わせるより
「硬化使えたけど、これってアニの時のあれじゃね?」
となった方が御都合主義臭が薄くなるし
アニエレの俺がグッとくるから。 >>53
いや
「真実を知るためには地下室を目指さなければならない」
と言われた記憶すら忘れてたじゃんエレン
自分で記憶障害を起こす薬をエレンに打っといて
エレンの「記憶」に思い出すための鍵を託すなんてふざけてるだろ
メモや伝言を利用できず、
記憶障害のエレンの記憶に頼るしかない状況っていったら
俺にはタイムリープ系しか思いつかんかった そういう方向からループの証拠持ってくるのは斬新だな あの世界には巨人化ウィルスがあってライナー達はその抗体がほしい
巨人化ウィルスで壁外人は全員非知性化してしまったがライナー達は知性が残った
故郷に帰る＝非知性巨人になってしまった故郷の人たちを治す
壁内人類は全員保菌者で抗体を持ってるけどライナーたちの技術じゃそこからは抽出できない
壁内人類をぶっ殺してまず元を断とうとしてたけどエレンとユミルがいれば何とかなりそう
というのはどうだろう アニメ見てさっき全巻読んだ者です
10巻最後にライナーが「この人類」と言ってるところ見ると
実はこの壁の外の人類は絶滅してないってことじゃないですか？
むしろ第4の壁があってその内側だけ巨人がいて
ライナーとベルトルトの故郷はその第4の壁の外の人類の国なんじゃ
ユミルに対して「この世界の謎の一端を知っている」と言ってるあたり
昔の小説リングの結末に似たところもある気もします
リングのオチは仮想世界でした うそバレ書いてる馬鹿のコピペwww
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/06/03(月) 20:18:20.07 ID:IWz3p8yK0
あの世界には巨人化ウィルスがあってライナー達はその抗体がほしい
巨人化ウィルスで壁外人は全員非知性化してしまったがライナー達は知性が残った
故郷に帰る＝非知性巨人になってしまった故郷の人たちを治す
壁内人類は全員保菌者で抗体を持ってるけどライナーたちの技術じゃ抽出できない
壁内人類をぶっ殺して元を断とうとしてたけどエレンとユミルがいれば何とかなりそう
by来月号 もうここ各板のウソバレ集めるスレでいいよｗｗｗｗｗ そういや注射って何処で射ったんだ？
避難先で寝てる時にこっそり呼び出してるなら
ミカサが気付かなかったのも頷けるかな 昔映画で似たようなのがあったんです
壁の中だけで生き続ける村があって
その村人は西部劇の時代のような生活をしている
村人には
壁の外には殺人鬼がいるから絶対に出てはいけないと言い伝えられている
ある日一人の少女がその理を破って壁の外に出てしまう
すると見たこともない物「自動車」などを見てびっくり仰天
実は壁に隔離された村だったってオチでした なので妄想として
エレンの家の地下にあるのは第4の人類との通信機器ではないかと
そもそもあの世界にあんな薬物作れる技術あるとも思えないし
ワイヤーやガスなどオーバーテクノロジーすぎでしょうと 訂正
第4の人類 ×
第4の壁の外の人類 ○
実は現代よりも未来の時代なんじゃないかと >>68
そうそれ！
なかなか出てこなかったけど
ビレッジの殺人鬼＝巨人
+
リングらせん
を組み合わせると進撃の巨人になる気がしました 進撃のネタスレ多すぎ
一本化して以後重複しないように住人で管理しろよ そもそも本スレでやればいい話だな
このスレ自体も不必要な重複スレだ もともと本スレっつーかネタバレスレが荒れたからこうなっただけなんだがな >>76
ビレッジは 記憶があやふやだけど
理想の村を維持するために村全体を壁に覆って外部との接触を一切絶っているいるから文明が止まったまま
村人は壁の外には殺人鬼がいるから出れないと思ってる
盲目の少女が壁を乗り越えて事実を知ってしまう
進撃の巨人は逆で
外にいる巨人から人類を守るために壁で覆っているが文明が部分的に進んでいる
（ワイヤー技術、刀剣の技術、薬品の技術、ガスの技術など） 巨人という物理的障害がいると話かなり違ってこないかそれ ここも削除依頼すればいい
進撃スレ立ち過ぎだから本スレで足りるものは実質的には重複スレになる もう一つ第4の壁説で思ったのがニシンの缶詰
ニシンは海水魚じゃなかった？
100年以上前の缶詰ってことになるし
そんな時代に缶詰あるかな？ サロンのバレスレを総合スレにして重複は廃棄すれば良い ついにバレスレも奇行種の占領統治を受け入れざるを得なくなるのか もともと本スレでやればいいんだよ
誘導
【諫山創】進撃の巨人Part161【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1370192920/
これ以上スレ乱立させてどうするんだよ >>76
全員家族か大切な人を殺された被害者遺族かなんかじゃなかったっけ？
そういう人が集まるセミナーで出会って理想の村結成した〜だったような 考察から可能性を探るスレにしたらいい
次スレ名は世界設定調査兵団見習いにしよう それは本スレでやりなさい
これ以上の進撃スレ立てるのは自重せよ ここは削除依頼してきました
進撃のスレ立ちすぎだし本スレ行ってね
【誘導】
【諫山創】進撃の巨人Part161【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1370192920/ いあいあこういう想像をかきたてられるような状態だと
妄想を書き込みまくる迷惑なヤツらが沸きまくるから
スレわけたほうが本スレ民も幸せだよ
誘導先はあったほうがいい
そもそもネタバレスレ民が妄想クンを嫌がってこのスレ立てたわけだし
文句を言うならネタバレスレで言いなさいな 削除の依頼が出たらば
そのうち消えるだろ
あんま乱立させんなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
