レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ38
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必要な場合、書き手がレイヤーかカメコか分かるような文章を心がけましょう。
※前スレ
レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ37
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1529846484/ >>849
逆もまた然り
それが、カメラマン側からすると過度な加工に当たります。 やっぱり個撮とか自分の写真を見せたいとかでカメコアピールしたいカメコが多いんだな
そんなアピールを捨てて、DMに特化して、あとは俺知らねと言う態度にすると楽になれるぞ たいした写真じゃないのに写真家気取りが多くて苦笑するわ
仮装大賞の記念撮影なのにな なんて言うかカメコもレイヤーも時代の変化にみんなついていけてないんだよね
Twitterもスマホもなかったし、外国人もパリピみたいなライトオタクもアイドル崩れな宣伝目的のレイヤーも少なかった
そういう時代からやってきてる人達と、今みたいな状況から入ってきた人達では意識が違いすぎる
外国人やライトオタクは並ばず良いと思ったらスマホでパッと撮って加工してすぐにSNSにアップ
カメコは機材でマウントしてSNSに写真をアップして評価もらいたがるしワンチャン狙おうとしてる
レイヤーはかわいい自分が好きだから気に入った写真をスマホで加工してSNSにアップ
異文化コミュニケーションすぎて、分かり合えるわけがない
常識ある人なら、やられて嫌なことは相手にするなを心がけておけば良い >>799
それな
>>810
ワロタ
>>812
無差別投稿は少数派では?
大概の一眼は趣味で綺麗と思ったものしか撮らないし、腕の違いは有っても良い物しか掲載をしない
それをレイヤー側が信じるか? >>830
DMでも受けるけど、使ってどうぞとか書いてる人も居るよ。権利を主張しだしたら最悪。
少しでもいいのでリアクションは返すこと。現像に何時間も作業してんだよ
>どんな顔面
失敗は基本的に捨ててるから、カメコ側もよいのだけ残す
>>833
例えば?
>>845
そんなの居るの?本当に?
使いみちは自由にすればと思う。フォロー狙ってないからタグ気にしないな >>855
ナンパしたいなら別のイベントに行け
列が有るのに1人でいつまでも居る人 >>857
残念な事に
>>845
なカメコは実在するんだなこれが。
ブラックカメコリストNo.32辺りに。 >>852
レイヤー側は載せ方に関しては主張を絶対曲げないだろうし
トラブルになるのもめんどくさいからこっちが折れるけど
金も時間もかけて撮りに行って相手の主張する載せ方しかできないというのは
やはりストレスたまるよ
不自然に見えないくらいの加工ならまだ許せるし載せるんだけどね
それは逆にカメコの主張が強くてレイヤー側が折れることもあるんだろうけど
自然と載せ方が緩い又は自由なレイヤーを撮影するようになりつつある 金も時間もかけてって知らんがな
モデル撮影会と勘違いしとるんちゃう?レイヤーに金払ってんのおまえ?お前みたいな奴はモデル撮影会にいけよ >>861
レイヤーもカメコに金払ってないから、どっこいどっこいですね、どっこいどっこい。 >>859
自分のレスに自分で返信する自作自演発見(笑) >>826
>だから被写体に対して了解を得るっていう暗黙の了解を理解してない
だからそれは暗黙ではなくて明示的なルール。
出来ない奴は知らないか無視してるだけ。 怒りのあまり深夜の時間帯に大量の長文連投とか(笑)
痛い所を言われて眠れないのかな?
精神的に安定しないのかな?
病院通いは伊達じゃない(笑) 「お写真DMで」が嫌ならDMレイヤーを撮らなければいいだけなのになんでいつまで引っ張るんだろう。レイヤーのボード見ればDMレイヤーは大体書いてあるだろ。
レイヤーは列が出来ればカメコの選別なんてほぼ不可能なのに贅沢な悩みだよ。 スケブにお写真DMって書いてないくせにお写真DMで要求するレイヤーはどう言うつもりなんだろう。
スケブの意味わかってんのか >>857
の
>>845
の様なキチガイカメコが実在するのかという問いかけに対する回答が
>>859
なのに、『自演』と思い込む『国語力』の無い知能底辺なキチガイぶりwwwww
これがブラックリストNo.32>>866の知能の限界wwwwwwwww >>861
カメコもレイヤーから金もらってないぞ?
何言ってんのお前?
>>861がレイヤーの言う事だけホイホイ聞く三脚奴隷なのは理解したよ 即レスが入るようにわざと和違えて書いたのらホントに即レスかよ(笑)
四六時中監視お疲れ様
しかも深夜の書き込みも自分と証明して『精神的に問題がある』事も暴露
実に愉快だな >>872
『和違えて』ってなんだよキチガイwwwww
まぁキチガイの考える事だから、次は『揚げ足取って騒ぐのは発達障害の証拠』とか言うためにわざと間違えたんだとか言いだしそうだけどなwwww
猿真似しか出来ないのが『発達障害』なんだよキチガイwwwww
『49時中』はどうしたんだよ?キチガイwww
会話の常用語さえろくに知らないこのバカの場合、考えられるのは二つ。
あまりにキチガイでバカ過ぎて、間違った事を言っても周りが誰も訂正してくれなかったか
あまりにキチガイでバカ過ぎて、そもそも周りが話をしてくれなかったから会話能力が発達しなかったか
の、二つに一つだなwwwww
アラフィフまで無様で惨めな生き方してきたんだなwwwwww
そりゃ、『上手に撮影出来る』ってだけで若くて可愛いレイヤーが『表面上だけ』でも相手してくれるんだから、キチガイ染みた執念燃やして撮影技術に固執するのも、わからなくは無いわなwwwwwwww
それが無くなったら後に残るのは、老醜晒した醜いアラフィフだけなんだからwwwwwwww >>873
あなた、昨日
誤字を見つけて揚げ足をとるキチガイカメコとか言って馬鹿にしてたのに
あなたも誤字を見つけて揚げ足をとるのですね そんなにデータが欲しいなら、スケブに書くだけじゃなく、
撮影したカメコ一人一人に直接「データください」って言えば良いんじゃないですかね。 カメコとの会話で特定のレイヤーのことを一方的に知ってしまうのが複雑
あー今日ロケしてるのって、何駅に住んでて体調不良なのにコミケに来たバカレイヤーかってわかる
ツイートで顔もわかるし細ければ細いほどいいって言ってた通りこのレイヤー激細だなー加工すごいなーとか思う
なんか生々しいし逆に私のことも誰かに話してるとしたら嫌だなあ >>865
だからカメコとして活動してるならともかく、外国人や観光客などの一見さんは知らない人が多いし、カメコでも無視する人が多いならその明示の方法が失敗してるわけじゃない
コスプレエリアを限定させ、カメコも入場の際に登録させて、ちゃんとルールを説明して、ルール無視したら罰則を設けない限りどうしようもないわけだよ
カタログ読めとか言ったところで読まなくても入れるしね >>849みたいにさ、
あんま小うるさく言うとレイヤーさんも嫌だろうから、特に言わないけど、
でも、IDか、タグぐらい付けといてくれてもいいんじゃないかという、>>846みたいな気持ち
使ってもいいくらいの写真を送ってきた相手に、5秒か10秒ぐらいの手間を惜しむっていう思いやりの無さがな まずDMを嫌がるカメコや誰かを撮りたいカメコは、コスプレイベントに来るべきではないのよ
レイヤーは自分の写真が勝手にネットにアップされたくないのは当然で、
中には写真は撮っても良いけどネットにアップされるのはイヤって人もいる
「撮って良い=ネットに載せて良い」ではないのをカメコは理解しなきゃいけない
アップするもしないもレイヤーの自由なんだから、レイヤーが気に入った写真のみアップされてもタグがつかなくてもカメコは黙ってるしかない
そういうのが嫌なら有料のモデル撮影会にでも行くべき ふと思ったがお写真DMってこの世界にいるから通じる言葉だよな
外野とか初心者だと送信方法の話だけと思って掲載は勝手にするかもしれんww ごく普通に解釈すれば、「写真を送ってくれる場合はDM経由だと受け取りやすい」
って意味だけど、
レイヤーが言うお写真はDMでは、「お前らがupするの禁止な」を遠回しに言ってる訳だしな >>881
言われなくても、DMお願いしてるレイヤーはこっちから避けてるので。
あと、自分の経験上、大多数のレイヤーは掲載をごねたりしないんだよなぁ。 >>881
有料の撮影会って言ってるけど、普通の子推奨でも掲載嫌がるモデルもいるので引き合いに出すのはちょっと 今週はフォロワーのjk3とポトレですwwwwwww
三年間毎年夏にポトレ(有料)wwwwwww
三年間の集大成『少女(合法)』を夏コミ用に作成中wwwwwww >>884-885
そういう話をしてるわけではなく、前提としての話をしてるわけ
前提としてカメコが勝手にアップするべきものではないから、可否はレイヤーに委ねるべきと認識しておかないといけない
有料の撮影会は事前にきちんとルールを把握させて無視できないようになってるでしょう?
カメコやモデルではなく運営が主導権持っててそこら辺きちんとしてるから、無料のコスプレイベントと違って性善説で成り立ってない イベントだととんでもない下手なカメコもいて表情崩れてようが平気であげる人もいるからな、そういう人らに勝手にあげられるのは嫌だろうね
DM嫌なカメコもいるだろうしスケブに意思表示書いておけよ、いちいちスマホの画面撮影させてたらテンポも悪くなるしでいいことない
DMの話と一緒くたにされてるけどタグ付けは必ずしろよ、タグなしやリプ欄に隔離してるようなレイヤーは総じてカメコの気持ちも考えられないカスレイヤー 830です
なるほど…私は普段から基本的にDM解放してるし、bioやスケブにもDMで下さいとは書いているんですけど、撮ってもらったうちの何人かは送ってくれない方がいるので嫌がられてたのかな…と。でもあまり気にしないようにします。
カメラマンさんが写真厳選してくれるのも有難いんですけど、自分的に盛れてる顔とカメラマンさん的に盛れてる顔が食い違うことが多々あるし、たまに黒子とかテーピングを消さずに載せてしまうカメラマンさんもいるので、やっぱり一度確認はしたいです… カメコまともな人少ないから
そりゃ警戒して当然だろ >>889
カメラマンのタグ付け必ずするけど、こういう感じで威圧的だと人間的にめんどくさそうなので載せない。 >>892
本当に同意
写真が綺麗かどうかより
関わりたくない人がいる >>881
レイヤーさんの写真を無断で載せないのはマナーだけど、無断掲載やそれ以外にもあるリスクを避けたいならイベントで身内以外に撮影させない方が良いんじゃないかな >>892
関わりたくないなら写真使うなよ、使うならタグつけるべき
DMの話と一緒でただ単にそれだけの話でしょ 期日 別な日指定してきた 方が
女装大丈夫と言ってきた
期日が合わないのが残念
>>727
先月は女装と話してたんだが、数日前から男装一点張り
>>730
もう一人に乗り換えたくなる
こっちの方が、心使いが出来る方
較べたら・・・だが >>894
カメコが撮りたいって言ってくるからレイヤーは快く応じてあげてるだけだから善意でしょ
その代わり条件付き(DMやら加工やら)ですよってだけで、それをカメコが飲めないなら無理して撮影しなければよろしいのでは?
そもそも一部を除いてキモオタに撮られるためにイベントにきてるわけじゃないんだから >>895
これは同意
レイヤー側が写真を掲載したいならカメコの、カメコ側が写真を掲載したいならレイヤーのタグはつけた方が良い
そこは持ちつ持たれつだし、それすらイヤで関わりたくないと思うなら写真を使わない方が良い
自分の場合は関わりたくなくても写真次第で使うけどタグはつける、そして二度と関わらないようにする >>897
条件つけて守る人もいれば、守らない人もいるよ
無駄掲載が絶対に嫌なら身内どりだけにして、身内以外にも撮らせるのは無断掲載等のリスクも負う事になるよね
相手の行動を完全にコントロール出来ないんだから
善意の行為なのにリスク負担もあるという辛さ お写真DMで!
は変なカメコと必要以上に関わらずに済むという防衛策でもある。
でなきゃ無防備すぎる 本当に変なカメコは、掲示板のupスレとかに上げてるんじゃないの?
お写真DMでは、そういう特にやばいカメコには効果なくて、
普通以上の品質のカメコを一律に半分くらい切り捨ててる効果なだけがする >>899 >>911
>>900が書いてるけど、あくまでわかりやすい自衛の手段だからね
その問題点はレイヤーも理解してるけど、いわゆるノーガードではダメだし、かと言ってその場でチェックやらなんやらも…だし、DMが一番無難でやりやすいから落ち着いたんじゃない? >>897
じゃあキモオタになんか撮らせずに身内だけで楽しんでればいいじゃん。 スケブをこれ見よがしに出してるレイヤーが
「キモオタに撮られるためにイベントにきてるわけじゃない」なんて言ってたら、冗談キツイっすよ。 いや、レイヤー側は選べんでしょ
カメコは選んでくるけど
だから無制限無条件に受け入れていったら変な人に付きまとわれたりするからなんらかの制限をしてもいいでしょ >>903-904
こういうのが撮影拒否されると変な粘着してきたりしてウザいからとりあえず撮らせるんだと思うよ キモオタと関わり合うのがどうしても嫌なら、
不特定多数が来るイベントより、信頼できる人とだけいられるスタジオを選んだ方が幸せになれるんじゃないのかな そう言えば、少し前に肥溜め臭い底辺カメコが『並んでるのに撮らせないなら暴れる』とか豪語していたな
最近は未成年レイヤーに粘着して『撮らせないなら暴れる』とか言ってポトレを強要したとか
この噂がホントなら北関東の干瓢カメコはヤバいよな(笑) >>907
レイヤー同士や作品のファン同士の交流を目的としてると考えられない独りよがりはカメコとして嫌われるぞ >>881
俺は写真自分ではネットに上げないというのを前提で聞いてほしい
てかさ、コスプレイベントでコスしてるんだろ?
撮られるのは仕方ないだろ
撮られたく無ければまずコスプレイベントでコスしなければ良い
そんなに許可なく上げられるのが嫌でヒィヒィ言ってるのであれば、
自分を撮影するカメラマン全員に許可を取ってから上げて欲しいと伝える
それでも無断で撮る人がとかいうのであればそもそもコスプレイベント向いてないよ
それか運営にレイヤーのみのイベントにして欲しいと要望を送るんだな カメコは選り好みしてる
レイヤーも選り好みしてもよい
それだけのことじゃん? >>909
だからそうしたいなら身内同士で楽しんで、どこの誰かもわからん野良カメコなんか相手にしなければ良い。
粘着されたら強気に出るなりスタッフか誰かに助けてもらうなりすれば良い。 そのくらい動いてる人が文句言うなら分かるけど
どうせ何もせずに指加えて許可許可文句言ってるだけだろ
もちろんレイヤーに無断であげるカメラマンが一番悪いが、何もしないで文句言ってるレイヤーも少しは悪いと思う >>910 >>912
だからコスプレイベントであってカメコイベントじゃないのだからカメコがいなくても問題ないことを理解しないと >>914
じゃあなぜカメラマンが入場できるの?????
よく分からないやー カメラマン入場不可だったら勝手に写真あげるなは分かる >>915
別にカメラマンじゃなくても入場できるわけだが… >>917
だったら尚更意味がわからない
コスプレイベントだけど一般の人も入って大丈夫。
みんなに聞くけど
どこかのフェアとかイベントいったらそこの写真撮ってネットに上げない??
その感覚だよ? >>910
俺も写真は無断で公開なんかしないけど
ネットが普及しきった時代に得体の知れない不特定多数の人間に撮影されて
無断でネット上に公開されないって思ってる方が頭がお花畑過ぎるわな
コスプレ写真欲しいなら知り合いとシェアスタジオでも行けばいい
交流もわざわざコスプレイベントじゃなくてもできる
無断掲載のリスクを考えてもやはり行列や囲みを作られて人に撮られて気分よくなりたいものなのかな? >>909
レイヤー同士や作品のファン同士の交流
これって別にわざわざ野良カメコのいるイベントじゃなくてもできるじゃん
それこそシェアスタジオとかコスカラでも行けよと思う 前も似たような話題になったけど
コスイベ業界の慣習がある程度思い込みに作用していると思う。
撮影許可を並んだらオッケー!!がでている!
と思っているカメコがいるのではないか。
掲載許可はきちんととっているのだろうか?
お写真DMには方法論にすぎなくてなぜそれが叩かれるのだろう カメコにしろレイヤーにしろ障害一歩手前の池沼はゴロゴロいるから変なのに当たらないの祈るしかないよね >>921
許可が出ていると思い込んでいるのもあるけど
許可を取ってから上げてくれると思い込んでいるレイヤーもいる
まず不特定多数に撮られるのであれば一人一人に撮影前に許可を取ってから上げて欲しいと伝える
お互いそうだろうと思って行動するからいけない
どちらが悪いとかじゃなくどちらも悪い >>921
カメコ側としては撮影してその結果としての写真を載せるまでが楽しいんだと思う
レイヤー側も盛れてる写真なら載せたくなるんだろうが
レイヤー側で載せずにカメコ側で公開するのもレイヤーに拒否されると
どこにもその写真は公開されず終わるからカメコ側としては撮影してもつまんねーってなるんだと思う
一番いいのはイベント野良撮影なんかせずに個撮することだね
撮影した写真もどんな形であれレイヤーに載せられるかカメコ側でも載せられるしな 掲載不可→そこで関係は終わる
掲載ok→win-win
お写真はDMで→レイヤーだけがいい思い
こんな感じ 撮影許可 並べばまず拒否されない
掲載許可 被写体の許可がいるとたいてい規約にある。
DMに は被写体にとってどんな写真をあげるのかチェックする手段
ここでブーブーいってるのは
掲載許可がおりないことに対する不満
被写体がダメといえばどんな理由でもだめだろ 掲載不可→そこで関係は終わらずいい写真と態度だと次につながる
掲載ok→win-winではなく単なる高望み
お写真はDMで→レイヤーだけがいい思いではなくいい写真と態度だと次につながる
結論 いい態度じゃないのが原因 横から勝手に撮影する人が結構いるんだから、
勝手に掲載する人もそれなりにいるんじゃね? 最近見てないけど、写真板とかでガンガン上げられてるでしょ
そういう人は特定されたら困るから、twitterとかにも上げないし、レイヤーにも渡さない DMで送るのは良いけど、
その後音沙汰がなかったり、あれこれ注文をつけた挙句、「気に入らんので掲載NG」となると厄介。
こんな連中にコストを割きたくないので、写真送る前に掲載NGと言って欲しい。 断られたら、撮った写真は本人の目の前で全部削除してなかったことにする。
これで、撮り逃げと言われずに済むよ。 >>930
それ撮影する前に
掲載許可とればいいだけ
しないだろうけど
そんなこと言ってたら撮影拒否されるから >>923
そんなことしたら1回毎に時間がかかって仕方ないからスケブを使ってDMでって書くんじゃないか
DMで送ろうが採用されなかろうがレイヤーがNOと言ったら世に出さないし文句も言うべきではない
>>926の言う通り この話ってそんなに長引く内容なの?
イベントで新規の人は撮る時に掲載していいか聞いてダメなら載せずにDMで送って終了
返事来なくても気にしない、こっちも細々覚えてないし撮ったのすら忘れてる事もあるし >>935
おかしなカメコが俺が撮ったのを載せろとか言い出すからね、しかも正当化させようとしてる >>934みたいなことを言う人間には送りたくないし撮りたくない。 >>938
キチカメコ自らそうしてもらえるのは助かる たかが野良撮影で写真載せる載せないでグダグダ言うくらいなら
野良撮影なんかやめて個撮や合わせ撮影に切り替えればいいのに
俺もレイヤーの立場だったらどこの誰だかわからないカメコから一回野良撮影されただけで
文句言われたらめんどくせぇと思う
個撮とかしてて面識のあるカメコなら少しは対応考えるだろうけどな なんでDMで送って掲載してもらえるように撮影の努力をしようと思わないの?
レイヤー側であげてもらった方がより嬉しくない? お互いにリスペクトできないからこうなる。
レイヤーとカメラマンは対等な関係であるのだから、そこを見誤るとドツボにはまる。 イベントでの撮影は名刺代わりで写真を渡して気に入ってもらえたらスタジオって感じで考えてるよ
別に野良撮影のデータはレイヤーさんで楽しんでもらえたらオッケーで良いのでは?
結局、野良からスタジオ個撮に繋ぐだけの技術が無い底辺が文句を言える話ではない
底辺に粘着されるレイヤーさんが可哀想だよ 北枕航というカメラマンさんからリプやDMでしつこくスタジオに誘われているのですが、歳上過ぎる見た目であまりいい噂も聞かない人なのでなんとか諦めて貰いたいのですけど、いい断り方は無いですか?
皆さんは嫌なカメラマンさんからの誘いはどんな風に断ってますか? 撮影許可 並びでオッケー
掲載許可 お写真DMで
これが慣習となって規約のわからない人でもこの通りやっとけばなんとかなるし、一々許可とかしなくてもなんとなくうまくいくシステム
本当に規約通りにやると
撮影も掲載もどんな理由でも拒否される世界になるぞ
めんどくさいけど レイヤーからしたらコスプレイベントは交流メインで
少しこだわって撮りたい時はシェアスタジオとかロケイベント行くのが普通になってきてるから
野良撮影で躍起になってるカメコはその認識は持った方がいいかも >>947
コミケのエントランスで並び撮影してる子は交流メインじゃないでしょ >>947
カメラマンだって
コスプレイベントは所謂
カメラやインテリアとかのフェアみたいに
自分の興味のあるものを見たり撮って楽しんでるんじゃない?
楽しんだものを写真に上げてみんなと共有してるって人もいると思う
もちろん許可は必要かもしれないけど片っ端から許可に反応しているレイヤーもその認識は持った方がいいかも 交流メインのTDCやアコスタにまでわざわざ来る常連野良カメコは危険カメコ多い
派手な構図や彩度上げまくり現像で一見すると綺麗に見えるけど、スタジオじゃ使いものにならないから、もし撮らせても繋がらない方がいいよ
あの辺のカメコは初心者目当てで、セクハラやワンチャン狙ってくるからほんと気をつけて レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。