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レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ36
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0001C.N.:名無したん
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2018/05/19(土) 23:31:26.74ID:wJq8fWDJ
議論、質問、雑談なんでもどうぞ。ただし罵り合いは無しで。
必要な場合、書き手がレイヤーかカメコか分かるような文章を心がけましょう。


※前スレ
レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1524704662/
0101C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 01:34:07.90ID:ogWB1r45
女性レイヤーだらしない奴が多くてイライラする
集合時間余裕で1時間遅れるし、衣装の一部忘れたり、ウィッグを当日に更衣室でハサミ入れたり。

4時間で済む撮影が遅刻と衣装直しで6時間必要になるのが、高い確率で起こる。
超過した分のスタジオ代払ってるのに何も言わない。

聞けば前日は夜3時まで友達と遊んでたとか
レイヤーだらしないの多すぎなんだよ社会的に。
男性レイヤーは比較的普通だわそこのところ。
0102C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 01:36:26.89ID:ogWB1r45
だよねさんの漫画そのまんま、迷ったー遅刻したー、何度目だよスタジオ。

イベントでもツイッターで今ここー言われても画像から情報読み取れと言わんばかりの言葉足らずのツイート。
0103C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 02:24:44.68ID:dvfBmnL3
この業界に一般常識求めるのが間違ってる。
あなた(カメラ)も一般の人々からみたらおかしなことをしてる自覚を持ったほうがいいw
0104C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 02:29:53.08ID:gbdIBqwX
>>102
イベントいまここ写真あるあるwww
サンシャインくらい狭くて目印があればいいけどコミケの防災公園でやられたときは
「この向きであの建物が見える場所は…」と、探偵ごっこになったわ
0105C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 04:38:58.37ID:Ss2Eu24p
>>103
ブラックレイヤーやブラックカメコが平然と活動出来てる場だもんな
注意喚起や悪事を働いて晒されたり、それどころか逮捕歴あるような奴らが普通にいる世界
いたちごっこ繰り返してばかりの学習能力疑うとこに常識なんてなくて当然かも

この趣味は真面目にやるだけ損なとこあるよ
0106C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 05:26:46.67ID:gcYtYXhU
ピントは1mmでもレイヤーが前後するとずれるよ
0107C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 06:28:27.75ID:M1IkVCsa
>>97
それもわかる。
指示と希望が絶対的に強すぎて相談の余地もなかった時は、色味も構図も完全指定っていう文字通り三脚扱いで嫌になった。

男装二人の撮影で案がないのはこっちも何も浮かばなくて無理…。
0108C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 06:40:47.07ID:OLLv6UrQ
>>106
三脚を使わないカメコもふらふらするから相乗効果だね。
撮る時に足を前後に開かないカメコはピンボケが多い。
0109C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 07:38:35.92ID:ylSlbvOB
逆にトリミングしようがないくらいどアップで撮られた画像を貰ったんだが画面いっぱいに顔と体しか写ってなくてバランス感覚もセンスもない人なんだと恐怖を覚えたな
0110C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 09:18:42.99ID:RGLN+8ji
>>82
構図バランスって好みわかれるじゃん
黙々とカメコのセンスで撮られて仕上がりが気に入らなかったら時間と金の無駄だから
0111C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 10:17:12.19ID:PX81DGzJ
こっちが作品知らないのわかってて依頼してくるんだから構図ぐらい考えて来いよって思うわ
記念写真残したいだけかよ

一番いいのは意見いいあえる仲になることだけどなかなか難しいね
注文すると不機嫌になるカメコもいるだろうしその逆も然り
0112C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 10:25:31.10ID:0zaZnI3i
俺はこまめに画像を見せて意見交換するけど、カメコはコミュ障が多そうだもんな
0113C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 11:15:17.32ID:nvkUwRBC
>>79
スタジオ撮影なのにストロボなしであらわれて
三人でちょっと前後してるのにF2.8とかでピントあってないしそもそも高ISOでザラザラ
MFにこだわりがあるらしいんだけどPCで見るとピント外してる写真多すぎだしssも1/20とかになってるし
さらにjpg撮って出しのせいでさらに現像で救えないデータばっかり
スタジオ代もったいなかった。だからピントとストロボは必須条件だわ
0115C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 12:36:07.39ID:I3y7nc2v
>>113
ストロボ持ってても上手く使えないと意味ないとは思うが、そこそこ撮れて人格まともなカメコがレイヤー的には求めてるらしいね
カメコの立場で考えてもたしかにそこそこ可愛くて約束や時間をちゃんと守るレイヤーがいいもんな
0116C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 12:50:16.68ID:yLdZuxTu
だいたいあーゆう衣装をきて人前にでてしまう人、それを目当てにいく人

という段階で世の中からは浮いた人なんだよ。
ワイはそれが好きだからいいけどさw
0118C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 13:25:10.27ID:mpwvskcI
>>117
メガネのレンズの反射がなければ不自然だろ。抜いてきたレイヤーいたけどレンズあったから入れ直させたわ
0120C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 13:50:47.18ID:tsr9RMlD
メガネのレンズ外した方がピント合いやすいのは事実だけど
カメラマンだからこそ、レンズつけたままでもピント合わせられるくらいになろうよ・・・
反射だって顔の向きやメガネ少しだけ上げてもらえれば済むこともあるじゃん。
そういう技術とかをレイヤーは求めてるかもしれないのに・・・
0121C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 14:16:40.61ID:HlhKSwgI
イベント写真を送ったらちゃんとTwitter掲載してもらえる
ってぐらいがゴールなら、差別化ポイントはそこら辺りになりそうだな
0122C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 14:34:38.15ID:k0EgUsN7
>>120
連続で撮れるならMFいけるけど、コミケとかではちときついね
野外だと光とかでかなりやりにくいし
0123C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 15:32:08.08ID:I3y7nc2v
MFで撮ってピント外すなら最初からAFで撮ってくれというのがレイヤーの希望なのでは
0127C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 20:39:18.66ID:Iy41uemz
>>120
レンズ越しにピント合わせられるけど、ストロボ使うと反射するから面倒くさい。そもそもメガネキャラを撮らない
0128C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 20:51:17.01ID:OLLv6UrQ
>>120
真面目に撮影するときはMFだからピント関係ないけど
前方向から1灯でもストロボ使うとメガネはほぼ全滅。
0129C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 20:52:32.41ID:OLLv6UrQ
>>124
AFだと何処にピントが合うかわからない。
カラコンにピント持っていくつもりでツケマに合ってたり。
0130C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 20:53:48.95ID:OPj7pnIi
>>124
無い
そしてレイヤーもMFかどうかなんて興味ないし
0131C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 20:55:51.69ID:wTSaPSGA
そこまでジャスピンである必要性ないだろ目付近にあってりゃ十分すぎるわ
0134C.N.:名無したん
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2018/05/24(木) 22:45:19.22ID:xqmgs4Dx
ホココス行ったカメコのみんなはDMで写真送ってどれくらい採用された?
ちなみに俺は10の3だった
0136C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 00:03:41.85ID:uXHxWJaL
>>131
コンタクトの模様がしっかり出てるの以外は破棄してるわ
完璧にジャスピン全て揃うわけでもないし、ほどほどの枚数撮って拡大して厳選

カメコもカメコだけど、レイヤーほど人がいるわけではないし、
めんどくさいレイヤーは放置で切るのが一番
0137C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 00:17:28.79ID:tlOhtQal
>>134
人気のある人のとこへ
送ると相手の人めっちゃ大変だから
採用されてももはや作業だろう。
0138C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 00:55:27.46ID:7795/9ru
当たり前だけど身内の採用率100%で野良の採用率は80%くらい。
むやみやたらに撮影せず、構図や光が良い時にしか撮影しないか声掛けてレイヤーさんに移動してもらうとかしてたら採用率上がった。
撮影も明るくボカす以外に色々する差別化もいいみたい。
0139C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 11:55:21.01ID:H+bwoSK8
平日昼間・学生服男装・費用負担でなぜ野良でカメラマンが来ると思ったのか
0141C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 18:02:28.36ID:iPa84D1/
>>125
まさに>>112のような人の事だな

こまめに見せて俺コミュ力たけーとか思ってるけど、
レイヤーさんからは、見せなくていいからさっさと終わらせてくれないかと思われてるタイプ
0142C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 19:25:45.53ID:4xwMwntH
コスプレ業界とモデル業界は全く違う文化なのがよく分かる。

モデルさんと作品作ってる時は本当に一々写真見せるよ、褒めて欲しいとかじゃなく、作品作りに対してどうして欲しいか認識してもらうために。
これはプロでもやってる事。

反面レイヤーさんは一々見せてくるの面倒って人結構いるんだよね。本気度の違いだと思うけどさ。
0143C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 19:28:12.23ID:4xwMwntH
はっきり言うと、撮って出し見せても何が良くて何が悪いか理解できない馬鹿が多い。

もしくは初対面で言いにくい。
キモいから話を盛り上げたくない。

そんなところだろうね。
0144C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 19:38:36.90ID:xD/LRlf/
本気度の違いというか、イベントで後ろで並んでるときとかにそれを長くやられても場が気まずくねって話じゃね
0145C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 19:40:30.99ID:L33HeJKO
コス界のレタッチ加工塗り絵っぷりは異常
女の好みに迎合しなきゃ駄目だから仕方ないけれど
0146C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 19:42:52.40ID:4xwMwntH
そりゃ後ろ並んでんのにいつまでも撮ってるクソカメコは常々後ろから死ねって思ってるけど、たぶんもっと落ち着いた環境での話じゃないかな。

イベントでは俺も見せないし、見せたとしても去り際にこんなでしたーって5秒見せてさよならだわ。
0147C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 19:46:40.16ID:KyhFUdQi
写真見せてもわー綺麗〜素敵に撮れてますね〜これは光がキラキラしてて最高です〜(棒)
だから最近見せる気なくしたorz
0148C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 19:51:06.85ID:TwkxKKfq
>>141
スタジオ撮影でさっさと終わってくれはなくね?
イベントならその場では見せない
0150C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 20:10:58.66ID:TwkxKKfq
画像見ながら構図とかポージングを相談して詰めてくんだけどお前等は違うんだな
0153C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 20:29:37.48ID:koY8ZC/t
>>147
コスプレ歴長いレイヤーと加工レイヤーはそう言う反応多いな
歴長い人は上手い写真も見慣れてるし加工レイヤーは加工前提だから
写真の出来はあまり気にしない
ツイッターで見るきれいにストロボの光が当たってよく撮れてる写真でも加工レイヤーは
顔だけ平面塗り絵加工するから違和感半端ない
ああいうの見ると撮影したカメコが気の毒に思う
0154C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 20:34:21.40ID:+PfGlKzA
カメラも撮り慣れてくると感動は薄くなるよ。始めた頃より細かい点まで気になって素直に喜べなくなってる
0155C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 20:51:23.29ID:1h+6Cm+p
>>153
ほんとそれ思うわ
塗り絵だと顔に当たる光の向きなんて考える必要なくなるな
顔だけいじるから首との境目が違和感やばいんだよね
0156C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 21:31:07.92ID:WeT09RvF
>>155
そうそう
顔だけ平面的すぎてお面のようになりかなり気味の悪い写真になる
顔の加工だけを編集ソフトで入念にする人は
ある意味加工アプリ使うよりたちが悪い
やっぱり加工レイヤーの美的感覚って変な風に麻痺してると思うし色々おかしい
0157C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 21:45:58.08ID:zdFMtY9Q
加工レイヤーの擁護じゃないけどカラコンやらウィッグつけてたりすると
正直カメラ画面ほどのサイズだと
かなりよく見ないと見えなくてその場でいいか悪いかは判断しづらい
でもよく見るために高価で大事なカメラ素人に持たせてくれとこっちから頼むのも失礼だし


ありきたりな反応になりやすいのは反省する
0158C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 21:52:05.84ID:KyhFUdQi
>>157
最近のカメコはタブレットを持ち歩いてるのが多いからそれで見せてもらうと吉。
0159C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 21:53:45.25ID:KyhFUdQi
>>153
だからフレーミングは広めでトリミング前提、露出とピントだけ気をつけてる。
他のカメラマンより加工しやすいって意外と評判はいいwww...orz
0160C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 22:50:30.28ID:GnQPupce
>>157
それすごくわかる
コスプレしてみてたときと実際裸眼やメガネかけてすに戻った時に見た時にあれ?違うなという印象よくうける
カメラの画面を勝手に触るのは申し訳ないような気がするしね
0161C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 22:57:26.92ID:EZX8eGbf
そうね、カメコの想いはすごく同意するけど現実はレタッチした方が採用率高いね。

レタッチ技術どうこう言うならライティングを失わないレタッチをする事だね。

いくら主張しても覆らないから、レタッチがマトモにできない人は元から美人なモデル撮ってればいいと思う。
0162C.N.:名無したん
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2018/05/25(金) 23:21:14.91ID:TccNtbhz
>>147
相手が初心者レイヤーじゃなければ、ただ下手なだけかレイヤー的に気に入らない(どうでもいい)写真なだけだぞ
0164C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 00:16:46.50ID:8yqNrMfJ
自分が写ってる写真だし本人が満足いくように加工も自由にすればいいと思うけど
変だと思ってるのは事実
面と向かって言わないけどほんと変
0166C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 01:06:05.02ID:BYACisEf
売れないカメコは猫とか写して女の子釣ろうとするから出会い目的かわかりやすい
0167C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 06:14:18.30ID:qZDH5xig
>>157
イベントは無理だけど、個撮とか時間のある撮影はiPadと連動させて表示させてじっくり選んでもらってるよ
Retinaディスプレイだから、細かく表示できるしこれからのスタジオカメコは装備に入るかもね
カメラが対応してないのもあるけど、これからはカメラも電波飛ばすと思うし
0168C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 08:49:50.53ID:ULooEfWl
>>158
>>160
>>167

優しいコメントありがとう
休憩するならともかく3分も5分も中断して眺めるのも
神経質に感じさせそうだから、せめて
自分の顔やポーズが悪くないかだけサッと見るようにしてるけど
そのせいで写真に対してはありきたりな返事になってそうだなと反省した

知人でタブレットも使う人が少ないけど、
せめてスタジオではタブレットで見せて貰えるようになると確かに少し見やすくなるし
こちらも嬉しいな
0171C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 10:05:08.88ID:AngHNylj
タブレットなら良いけど、あの小さい画面で見せられても
ぶっちゃけ反応に困るんだよね
どこを褒めてほしいのかわからん
「ここ頑張ったんだけど〜」
って一言添えてくれると
こっちもコメントしやすくて嬉しい
0172C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 10:05:50.94ID:uA6lTLbg
>>167
ニコン・キヤノン・ソニーは対応してるね。
簡易テザー撮影やってる人もちょくちょく見かける。
0173C.N.:名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 10:26:04.11ID:v91O26du
FlashAirだったらRAW+JPGで撮ればJPGをタブレットに飛ばしながら撮影できるよ
たしかRAWだけだと見られない
0176C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 11:13:08.61ID:v91O26du
>>174
タブレットのFlashAirのアプリ起動させてればカメラ側は特別な設定なしで勝手に飛ぶよ
タブレットとカードが常時Wi-Fi接続されてる感じ
0178C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 12:06:10.39ID:/dz36uYg
別にその場でよく見れなくても後ですぐ見れるしいいんじゃないの
加工するレイヤーだと顔がどう撮れていようが加工するんだからタブレットで見せても無駄だよね?
小さい画面で写真見たレイヤーの反応もいちいち真に受けないし
無論その場の雰囲気をよくするためにオーバーでも反応してくれるのはありがたいと思うけどさ
0179C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 12:24:50.89ID:Xala4sWF
そもそも喜んでもらうために見せてるものじゃないから、その場で見せなきゃ改善出来ないじゃない
後からここをこうしておけばって後悔何度もしてるからそれは避けたい
0180C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 12:29:48.77ID:tkYF9ha2
>>175
>>176
さんきう
遅いのはちょっとだけど
そういうのだと撮りながら大画面で(カメラの液晶より)
確認出来るから楽だね
0181C.N.:名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:53:10.52ID:2TnOIoHV
>>180
最新のFlashAir4だと転送はかなり速いので、撮影しながら確認するのにストレスはそれ程感じないかな。ただ、バッテリーの消費は割と激しくなるので注意な。
0182C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 15:22:28.97ID:b4yxsuC7
>>167
これからのというか、すでに普通では?
2〜3年前からやってる人たちは、だいぶいたけどな?
0184C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 16:23:42.43ID:LrGCPvCk
ニコンD一桁機でFlashAir使うと、本体の電磁波遮蔽性能が良すぎるのか、電波が1mも飛ばなくて使い物にならない……
なのでいっその事有線接続にしてしまおうかと思案中。
0185C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 16:35:05.01ID:zdKeetyM
D4sなんだけどCF側に遅いメディア使うとレスポンスがそちらに合わされてしまうかんじで気持ちよくない
0186C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 17:38:17.33ID:Uo6aKO3t
EOS Connectで普通にできるやん
なんでわざわざ話題になるん?
ニコンはできないの?
0187C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 17:51:36.90ID:HJqsnZCR
気づいてないからハッキリ言うけどカメコのこう言う所が大嫌いです。

カメコだけのスレ行ってください。
0189C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 18:22:41.89ID:J0LE+TS8
レイヤーとカメコスレなのにカメラのこと延々と話し続けるからだろ
レイヤーからしてみればカメラの事なんてそこまで興味ないんだから

普段もレイヤーに対してカメラ自慢ばっかりしてるのかな?
0191C.N.:名無したん
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2018/05/26(土) 18:27:24.80ID:Xala4sWF
もともとレイヤーにも関係してる話題だしそこから派生した話題でそこまでだらだら長く話してるわけじゃないじゃない
ちょっとスルーすればいいところをいきなり大嫌いと言っちゃう感性がどうかと思うよ
0196C.N.:名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:25:39.52ID:/dz36uYg
ほぼレイヤーが書き込まないから自然とカメコが話すだけになってるだけ
0198C.N.:名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:47:53.97ID:HBjpQ3xg
レイヤーに聞きたいんだけど、ツイッター等繋がってたカメラマンのアカウントをブロックしたとして
カメラマンの顔って覚えてるの?ただし一度もアイコン等に顔が写ってないものとして考えてほしい。
0199C.N.:名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:56:48.47ID:uA6lTLbg
そもそもレイヤーの為にわざわざ邪魔なタブレットを持ち歩いてるんだが
>>187 みたいなのがいるとなんだかなぁ。
0200C.N.:名無したん
垢版 |
2018/05/26(土) 20:09:03.41ID:1Jlj+VdR
かなり前からタブレット使って撮影してるけど、レイヤーさんが「ここに空間がほしい」とか「ここの顔の陰影を強くして欲しい」とか具体的な指示くれるようになった。あとジャスピンにシビアになった

自分も「ここはもっと明るくなくても大丈夫?」とかよく聞く
結果的に載せたくなる写真が増えた(レイヤーさんが言ってた)

カメコオンリーの話題じゃないと思うけどね
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