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レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ35
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0001C.N.:名無したん
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2018/04/26(木) 10:04:22.03ID:8Ztl3KTg
議論、質問、雑談なんでもどうぞ。ただし罵り合いは無しで。
必要な場合、書き手がレイヤーかカメコか分かるような文章を心がけましょう。


※前スレ
レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ33
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1518838584/
レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1516428337/
レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ31
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1512530467/
レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ34
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1522761586/
0003C.N.:名無したん
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2018/04/26(木) 10:18:56.62ID:M8rbWaSB
スレ立て乙。前スレ998です
名指しじゃなかったので実害はないけど、同じことを繰り返してると
いずれ名指しで騒がれるリスクがあるんだなーと思って怖いと思った
声掛け時点で20台後半のレイヤーさんは、より対象を厳選するようになったよ
0004C.N.:名無したん
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2018/04/26(木) 10:20:03.95ID:EZTn6PQI
カメコも年取ったら引退すれば解決じゃね
0008C.N.:名無したん
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2018/04/26(木) 11:37:51.66ID:SL1LCK8C
>>7
いや、気を悪くしたらごめん

どうしても会話する相手はレイヤーが多いから、カメラマンにこんなことされた!みたいな愚痴が多くて
その手のカメコってそういうことしてる自覚なかったりするじゃない?
もちろん、自己中レイヤーが勝手なことばかりほざいてることも多いし、今回もそんなケースなんだろうなとは思う
0009C.N.:名無したん
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2018/04/26(木) 11:55:00.57ID:1wv1hLRq
>>3
前スレ999です。セクハラして炎上するカメコはいても、撮影しなくなったことをツイートで愚痴られたところで今後の活動に影響するようなことにはならないから気にする必要なし!
もちろん円満にフェードアウトするようにはしてるけど。
0012C.N.:名無したん
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2018/04/26(木) 12:57:30.15ID:SJD6h84M
今までは上手く行ってた感ある
まあ俺らには生まれ変わっても無理
0014C.N.:名無したん
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2018/04/26(木) 13:51:15.33ID:SJD6h84M
奴隷になりたいの?

プロのカメラマン雇ったら、安いのでもレタッチ込みで6時間3万からなんだよなぁ

そんななのにスタジオ代負担だの、クソガキとも言える年齢の若者に良いように扱われる中年アマチュアカメコ

お互い様の負担相殺が一番平和なのに、どっちかに金使いを押し付けたがるね。
0016C.N.:名無したん
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2018/04/26(木) 14:31:35.36ID:JObyNP4o
20代レイヤー

30代レイヤー
では格差があって当然か。
撮影と性欲を混同するカメコが多いのはほとんどあってるけど、
女からみて人気のあるキャラと
男の性欲的に人気のあるキャラって
なぜだかある範囲で一致していること。
艦これとか深夜アニメヒロインたちとか
0017C.N.:名無したん
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2018/04/26(木) 15:13:22.08ID:LhOQ+BTS
>>14
そんなのモデルだってプロ雇えば1時間最低5000円以上、普通なら1万以上はかかるんだからお互い様だろ。
あくまで趣味でやってるんだから。
0020C.N.:名無したん
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2018/04/26(木) 22:21:22.94ID:PilvGXYK
プロのカメラマンなら◯◯円かかるぞ!って、少し前に流行った「主婦の仕事をお金に換算すると1000万」くらい滑稽な話だな
0021C.N.:名無したん
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2018/04/26(木) 23:47:17.48ID:9GlH54ml
プロ並みにすごく上手くて要求通りに撮ってくれるカメラマンならお金払うけど、そうじゃないカメコに何故払わなきゃいかんのか?
対価を要求するってことは責任が生じるってこと理解してる?
0022C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 00:00:42.11ID:XRObDDZz
おっぱいにも手間と愛とコストがかかってるんだよ?

そういわれたらすんませんとしかいえないな
0023C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 00:10:43.61ID:nVgN5h/v
アマチュア上位のカメラマンとスタジオのプロカメラマンとで
ほとんど差が無くてむしろプロの方が下手なこともあるけど
お金を出してプロに頼む人がいるのが不思議。
0024C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 02:06:14.19ID:aGyQHg7c
お互いアマチュアで趣味の範疇なのに、どちらかが金銭を要求するケースがある

つまり人間は身の程知らずで利己的と言う事だ
0025C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 02:18:33.14ID:XSkphdYn
カメラマンが画像加工されたくないって気持ちは分かるんだけど、加工しなくてもいい人なら良いけど
明度レベルで加工しないと使い物にならない人も一定数いるから困る
レイヤー側も弄らず上げられることに越したことはない
0026C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 02:27:30.36ID:JkApO0tf
>>21
カメラマンだけど、別に払わなくて良いと思う。
カメラマンでもレイヤーでも、お金を要求した時点で責任生じる事を理解してない人多いよね
0028C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 03:44:27.79ID:T27ml473
カメラマンやレイヤーが報酬のやり取りする場合って税金関係はどうなるの?
0030C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 07:08:55.72ID:nVgN5h/v
>>26
お金をもらわなければ責任がないからドタキャンしてもごめんねーで済むしねw
0031C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 07:18:31.50ID:mnwjakj2
レイヤーの要求や権利が日に日にエスカレートしてて、奴隷カメコが受け入れるから更にエスカレートしていってる現状を嘆いてるだけだろ。

どうしてそこまでレイヤー様の言いなりになり続けるのか分からないわ。
0033C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 08:27:49.90ID:o82h3T2w
ドタキャンとか相談なしに直前で女装が男装になるとかレイヤーの加工写真しか載せるなとかレイヤーにも色々いるな
ただここ見てるとレイヤーと相談や交渉できないカメコ多過ぎ
0034C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 09:13:01.71ID:TV5diNjk
>>23
プロに頼むってのは保険だよ
お金出して「安心」を買ってんの。勿論たまに変なのもいるけど、アマでやってる人より遥かにマシ
0035C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 09:22:26.58ID:nNBBgxr9
学生やサラリーマンにはわかりにくいかもだけど
お金を貰うってのは、その対価は相当なものなんだよ
0036C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 09:24:53.27ID:nNBBgxr9
なんていうか、分かりやすく崩せば
そんたくやサービスのないクールであからさまなで露骨な数字での成績評価なんだよ
0037C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 09:38:46.05ID:S7JIuy5k
>>31
前のスレにもあったけど滋養と供給のバランスが崩れたからだろう。
ラブライブや艦これの全盛期はここまで酷くなかった。
ラブライブや艦これが廃れたのが痛い
0039C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 09:42:50.50ID:nNBBgxr9
>>37
性能の良いカメラや照明が行き渡ったというのもあるだろうね
コミケやストフェス、コスサミの写真見ててもここ4,5年で
(加工も含めて)質が飛躍的に上がってる
0040C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 10:25:07.66ID:YOx+EfL1
※イベントで

「撮影よろしいですか?」
レイヤー「どうぞ♩」

〜撮影終了〜

「写真、Twitter載せてもいいでしょうか?」
レイヤー「お写真は綺麗なのですが、自分の顔が…(うんたらかんたら)…なので顔を加工したいので、DM通して下さい」

〜イベント後にすぐに現像してDM送信〜

・アップされない。
or
・宇宙人かのように加工された
不自然な写真をアップされる。

レイヤー様の厳選に耐えうる写真を最速で送って、顔面クソ加工されても奴隷で居続ける。
レイヤー様に気に入られても、イケメンレイヤーとの出会いに写真を利用されるだけ。

カメコ哀れなり
004137
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2018/04/27(金) 11:18:48.48ID:S7JIuy5k
37の続きだけど、
ラブライブ全盛期は、女キャラでもブスだったりカメコの扱いが悪いとカメコに見捨てられていたけど
今はそんなレイヤーでも、女キャラコスをするというだけで、取り合いになってるからな
0042C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 11:24:09.25ID:JXKTTTbL
そもそもカメラマンが、レイヤーが増えるための努力なんてしてないからな
クレクレ厨みたいなもんだろ
0043C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 11:25:15.13ID:V/C3FlQY
>>37
まず一つ言っておくと
×滋養
〇需要


若くて可愛いレイヤーは個撮狙いのカメコがおだてまくって個撮に持ち込むから
そこで高慢ちきになって、「個撮依頼NG。個撮は知り合いのみ」とか言い出して終わりだからな
0044C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 11:46:07.83ID:CCCj0afo
>>43
そうすると「知り合い」になろうと
粘着カメコがイベントでくっ付いて、
レイヤーからも他カメコからもクソ邪魔くさい
0045C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 12:05:37.78ID:ycfTjHRP
取り合いにすらなってないけどな
カメコ同士でバチバチやってるだけでレイヤーには三脚にしか見えてないよ
0046C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 12:18:42.15ID:YOx+EfL1
レイヤー様に選ばれし三脚は「個撮」という、
権利を手に入れよりランクの高い奴隷になれる。
変な気起こしたりすると
途端にブラックカメコの烙印を押されるから気をつけろよ。

何なんだろうな、この趣味。
0047C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 12:19:39.36ID:SMkuwqUt
>>45
みにくい争い
写真を決めるのはレイヤーだからカメラマンさん同士バチバチしても無駄
ただレイヤーの言うこと聞けばいいの
社長と社員みたいな感じ
0048C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 13:57:51.57ID:CCCj0afo
どこまで虐げられるんだろうな、コスプレカメコ。
宗教か、それかレイヤー様に依存した病気なのか。
0049C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 14:07:46.92ID:JXKTTTbL
レイヤーの立場になってみろよ
山口よりはるかに危なそうな人が、いろいろおせっかいかけてくるんだぞ
怖すぎ
0050C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 14:08:23.72ID:ycfTjHRP
女の子と話すきっかけです
生息してるんだよ、普通に生活してて女の子と全く話す機会がない種族が
0051C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 14:26:27.32ID:ZooLN4EL
いやー
上から目線で偉そうな女の子と話すきっかけなんて全く求めてないや
0053C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 15:09:01.83ID:CCCj0afo
>>51
上っ面だけでも優しくすると勘違いして来るから迷惑ですよね、カメコって。
0054C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 15:39:06.38ID:PGyZeTVP
>>53
クゥ〜(猛烈大爆笑wwwwww)国分寺台150cm生活保護小汚物ワキガクチャスケ内田の
生活保護小汚物特有の汚物紹介に
クゥ〜〜(猛烈大爆笑www)

いくら日本語の知識を持ち合わせてない(笑)、生活保護便器小屋のぺけピー(笑)のググりでクチャつくスタンス(笑)だからって
クゥ〜〜(猛烈大爆笑www)
ここまで生活保護奇形内田ヅラ歪めながら
パクれるもんかねぇ(苦笑)
クゥ〜〜(猛烈大爆笑www)

生活保護クチャパクリを指摘されてんのに
むしろ、の使い方がおかしいし、
クゥ〜〜(猛烈大爆笑www)
生活保護クッチャパクリでクッチャクチャから
生活保護必死に生活保護トークがスライド(笑)するのは
まぁいつものバカ奇形内田だわな(猛烈大爆笑wwww

クゥ〜〜(猛烈大爆笑www)
クゥ〜〜(猛烈大爆笑www)
0055C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 15:42:30.35ID:pfqcKbbO
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2018/04/27(金) 15:43:37.40ID:pfqcKbbO
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0057C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 15:44:03.73ID:pfqcKbbO
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0058C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 15:45:37.12ID:pfqcKbbO
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0061C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 20:41:22.34ID:ZooLN4EL
>>53
迷惑なら尚更上っ面だけで優しくしようとするなよ
だったら本音でこいよ
それとも、嫌われたくないのか?
カメコを偉そうに見下してる奴が、カメコに嫌われたくなくて優しくしてるのか?
周りはカメコを迷惑に思ってるレイヤーばかりなんだろ?
カメコにきつく当たっても失うもの何もないじゃんww
0062C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 20:48:23.44ID:J7ri6q5+
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0063C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 20:51:34.51ID:J7ri6q5+
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006437
垢版 |
2018/04/27(金) 21:04:08.33ID:0/zMVzhM
>>43
>まず一つ言っておくと
>×滋養
>〇需要
>な

いや、最初、打ち間違えて、間違いだってわかってたけど、
面白いからわざとこのまんまにしておいたんだよw
0067C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:07:47.65ID:YOx+EfL1
>>61
撮影機材ないと不便やんけ
0069C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:16:07.65ID:YOx+EfL1
>>68
現実を受け止められないカメコが荒らしてるんだよ、そっとしといてあげてくれ。
0070C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:17:33.85ID:ycfTjHRP
テレビCMに出るような有名モデルにお願いしても1万で1時間独占できるのに、それをやらないのは

めんどくせぇ省略

貧乏だから文句言うんだね
0072C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:51:53.59ID:JkApO0tf
>>67
機材ね…低く見てるなw
確かにカメラマン側から見てもマネキンいないと不便だからウィンウィンか
0073C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:56:21.27ID:JkApO0tf
>>70
逆もまた然り…
貧乏なんだね
0074C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 21:58:48.15ID:sRnWP52W
レイヤーですが、加工とまでいかなくても明るさ調整やレタッチくらいはして欲しいです…撮って出しで上手なカメラマンさんなんてごく僅かだということを認識して欲しいです。
こっちは下手したら永遠にネット上に写真が残るので必死にもなります。
0075C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:07:56.95ID:KAvM+dUh
以前繋がってたレイヤーが繋がってた時点でかなりの加工厨だったんだがブロックされてから月日が流れてツイッターで久々に回ってきたのをみたら更に重度の重症で笑うしかなかった
0076C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:15:30.32ID:JkApO0tf
>>74
カメラマンさんにそれとなーく
明るくしたい写真あったら加工しちゃっても大丈夫です
と言ってみるのも良いかも…
0077C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:17:37.67ID:YOx+EfL1
>>74
あなたの言う「加工とまではいかないレタッチ」の範囲が分からないです。
ネット上に写真が永遠と残るっていうのは、
コスネームで活動してるんですよね?
そこまで必死になるなら、撮影をさせなきゃいいんですよ。
0078C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:20:37.02ID:sRnWP52W
>>76
私の場合はレタッチ済みのものでしたらお好きに使ってくださいと言っております。これで伝わっていればいいのですが…。
0079C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:23:31.05ID:sRnWP52W
>>77
確かに曖昧ですみません。顔を小さくしたり手足を細くしたりみたいなものが加工、明るさ調整、肌を滑らかにする程度がレタッチだと思っていました。
一度半目の写真を上げられてしまって過敏になっているところはあるかもしれません。
ご不快に思われたのなら申し訳ありません。
0080C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:25:09.51ID:aGbxFZx3
>>74
例えばコミケなんて自分でも把握できない程のカメコに撮られる可能性もあるわけで
いくら写真はDMでとか主張していてもいつもコスプレ撮ってるカメコ以外の人もいるわけで
無加工で掲載する人は必ずいるよ
それを防衛する一番の方法はイベントに参加しないこと
もしくはイベントに参加してもきれいに写真撮ってくれる知り合いのカメコだけに撮らせるしかない
0081C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:27:34.18ID:sRnWP52W
>>80
確かにそうですね。イベントよりスタジオ中心で楽しむのが私には合っているのかもしれません。
0082C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:30:30.74ID:aGbxFZx3
手軽に誰でもできる加工アプリのせいで色々おかしくなっちまったな
カメラ機能の向上と機材が比較的安く手に入るようになったのに比例して
カメコの撮影技術の平均が上がりつつある一方その写真をレイヤーがお手軽加工で
上塗りして加工レイヤー同士で褒め合って完結するというサイクルになりつつある
加工レイヤー至上主義みたいになってきてるからこれはコスプレの世界も縮小していくかも
0083C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:46:35.99ID:JkApO0tf
>>79
半目は確かにまずいね・・・
カメラマンによって明るさの具合とかはそれぞれだから、完全に無くすのは難しそう
イベントに関しては割り切るか知り合いのカメラマンと一緒に行くかした方が良いと思う
0084C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:49:14.91ID:nVgN5h/v
>>74
露出不足で顔がアザみたいに黒くなったりニキビや吹き出物が写ってたり
したら誰もが嫌だよね。
補助光が足りなくて目がクマになってたりも。

肌をボケボケにするのは好きじゃないけどニキビやシミは綺麗に消した
後に明るさを補正して渡してるよ。
0085C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:51:13.54ID:KAvM+dUh
やりすぎ加工怖い
みんな同じに見えるし生気が無くて不気味ちゃんみたい
あれが良しとしてるコスプレ界って何?
キャラ目指してるんじゃ無いの?
キャラじゃないじゃんみんな同じ顔
0086C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:51:31.28ID:dg8SqyU7
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0087C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:59:52.08ID:Qkfm4OGR
Canon DPPの使い方覚えて色々と試してるけど、DPPだとあのフワッとボカす感じはできないのな
やっぱりLR導入しようかな…
0088C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:29:34.00ID:8wUcCqJK
現像ソフトでしかないからなDPP
でも明瞭イジりたいくらいならライトルーム以外で何でもあるぞ
フォトディレクターとか色々予算と相談してみたら
0089C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:47:08.08ID:HIZSOEtA
>>74
明るさぐらい調整してほしいに同意。

「人物写真は逆光で撮ると良い」って逆光で撮って人物暗いままの写真送ってくる笑い話みたいなカメラマンが結構いる。
人物写真なのに顔が見えないのを疑問に思わないのが不思議。
0090C.N.:名無したん
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2018/04/27(金) 23:49:57.65ID:PsrcR8S2
最近、ふと思うのだがフォロワー買ってるレイヤー増えてる?
0093C.N.:名無したん
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2018/04/28(土) 00:27:30.40ID:QaxBIlow
>>91
よくわからないんだが、フォロワーって買えるの?どうやって?
買ったフォロワーって自慢にならないだろ。
不自然にフォローよりフォロワー多い(フォロー300、フォロワー5000)レイヤー増えてるよね。
0094C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:45:30.77ID:5C0t5kle
わざわざ全員相互しない理由は別にあるだろ、問題を一緒にしない。
0095C.N.:名無したん
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2018/04/28(土) 00:47:00.01ID:HHUyz+qg
>>85
キャラは違っても毎回同じ加工だからコスプレする目的って結局は「かわいい私のコスプレを見て!!(加工済み)」なんだろうな
もちろん中にはメイクや表情ちゃんと変えてるレイヤーもいるけどごく少数やね
コスプレ自体は楽しいけど写真は加工バレバレでもキャラに似てなくても盛れてる写真じゃないと気がすまないんだろう
女の美意識が暴走するととんでもない化け物加工になるし、整形し過ぎて顔が妖怪になる女と同じだな
ある意味男の方が冷静に見れるからまともな美意識持ってると思うわ
0096C.N.:名無したん
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2018/04/28(土) 01:26:47.58ID:KIUIHlIl
>>89
レフで起こすとか日中シンクロするとかそれ以前に露出を顔に合わせるとかできないって
カメラマンどころか初心者もいいとこだな
0097C.N.:名無したん
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2018/04/28(土) 01:44:34.09ID:S4P921yl
>>89
逆に無理に顔を明るくして背景真っ白なのも受けるw

単純にオンカメラでストロボあてて露出の帳尻合わせをしただけで
不自然なのも論外だけどな。
0099C.N.:名無したん
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2018/04/28(土) 02:35:54.05ID:GWBTUQ34
買ってるのって一目で分かるのに恥ずかしくないのかな?
買ってる奴のフォロワー眺めてると共通のbot垢居て見つける度に笑う
0100C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/28(土) 05:00:26.73ID:5C0t5kle
撮って出しの状態で真っ白な部分を作ると修正すら不可能だから暗めに撮る方がメリットはある
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