【秋葉原】忍者喫茶・不忍カフェ 3忍目 [無断転載禁止]©2ch.net
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秋葉原の忍者喫茶・不忍カフェについてまったりと語るスレ
お店に対する不満があれば多少は書いてもいいと思いますが、誹謗中傷や個人攻撃は慎んでください。
常識をもって、差しさわりのない範囲で情報交換しましょう。
不忍カフェHP：http://shinobazu-cafe.com/
本店忍者ブログ：http://l20.chip.jp/shinobazu222
二号店忍者ブログ：http://l19.chip.jp/sinobazu2222/
前スレ
【秋葉原】忍者喫茶・不忍カフェ 2忍目
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Rock54: Caution(BBR-MD5:433b24d947f89de29018e4ddadea7191) >>217
ふーん、忍者を名乗る書きこみでは妖精さん腰低いし優しい説もあるけどね。
まあアルバイトが社員うぜぇな、と思うのは別に他の店でもありがちだけどな。
まろまちゃん嫌だったの？何故に？
マナーの悪い客より妖精さんの方が忍者から嫌われてるのかな？
今どきは空前の売り手市場なんだから使用者は労働者を大切にしないと困るのは使用者側だけどな。若い女の子なら他にバイトなんて腐るほどあるわけだし。 >>217
社員の忍者とそうでない忍者の違いって何？
上の方以外でも社員の忍者がいるみたいじゃん。
頭領が厳しいこと言うのは仕方ないとして、下の方でも社員だとうるさいこと言うの？
誰が社員とか具体的に言わなくていいよ。 >>218
人気のある忍者にはご褒美を出す殿が多いだろうから、ご褒美を出さない殿のところには人気のない忍者を付けてるのかな。
俺の場合、基本的にすべての忍者に飲み物のみを出してるので、バランスよくいろんな忍者が来る。
1グループに1人の忍者を付けるやり方にしたから不忍は成功したんだと思う。
その分料金が高いんだろうと認識していた。
2号店はやり方が違うけど、これは違うニーズの殿に応えるためにそうしてるんだろう。 「今どきは空前の売り手市場なんだから使用者は労働者を大切にしないと困るのは使用者側だけどな。若い女の子なら他にバイトなんて腐るほどあるわけだし。」
内容と収入のバランスのとれたアルバイトが少ないんじゃないかな
だからコンビニなんて外国人ばかり
あと社会経験の浅い子は最初はこんなもんかな？と思って働くかもね
ある程度やってから搾取に気付いてやめる >>222
マクドナルドや松屋も外人ばっか。だから日本人が来たらスゲー重宝される。65超えたじいさんばあさんでも重宝される。
まして不忍で働らいている若い女の子が来たら普通の社員はめちゃめちゃ重宝して優しくするはずだよ。
時給も安い、居心地も悪いじゃ忍者も居着かないだろ。 妖精さんも忍者さんもみんな優しくてお店のこと考えて可愛くなるにはとかお客さんに受ける接客とかいっぱい教えてくれたよ
でもそうやって色々こっちには求めるわりに、最低賃金に毛が生えた程度の時給な上事実上強制参加のミーティングとかを加味したら最低賃金を割るどころじゃない額しかもらえないからどんどん嫌になった
まろまさん(店長)とか社員の妖精さんとか忍者さんはそのゴリ押しが強くて「お前が言うかよ」みたいな気持ちになった
でもバイト忍者の中には表向き洗脳されてて完全にいい人たちだと思ってる子も多い雰囲気で、そう言う話出来ないまま辞めた あと妖精さんも社長・社員の人とバイトの人がいて、話聞いてる感じバイトの人たちは最低賃金よりちょい高い程度の時給だったからお疲れ様ですって心の中で思いながら忍務してたよ >>224
新人忍者に対して先輩が優しかったりアドバイスしてくれたりするのはいい環境だし、ミーティングがあるのも普通だと思う。
接客の仕事なんだからし、毎日終了後に反省会はやってるだろうと思ってた。
それでもいろいろと不満を持ってしまうのは、時給とか手当の面で待遇が良くなかったんだろう。
やはりそこのところを改善して欲しい。
この業界では接客をする女の子が店の財産なわけだし、いい忍者が集まり定着することが一番必要なことだから。
まだ経営自体がうまくいってる今こそ忍者への待遇改善を考えてもらいたいものだと思う。
同じ忍者でも社員である者の発言が会社寄りになるのは仕方ないかなとは思う。
俺もサラリーマンだけど、職場のやってることで多少おかしいと思うことがあっても、組織の方針には従わなきゃならないから。 半強制？ブログ、お礼文で自分の時間削って営業かけても収入につながらなかったら辛いよね
バックも少ないみたいだしワンドリンク小判集めのVIP相手じゃ稼げないだろう >>226
会社は交通費時給、福利厚生、失業保険やらボーナスもある
天秤に乗せる材料があるから我慢できるんだろうね >>225
ミーティングっていつにどれくらいの時間やるの？録音とか、録画とか、メモをとるとか、記録をとればその時間分の給料は請求できるよ。
辞めたあとでも労働ユニオンとかに相談すればもらえると思う。てか普通の人間なら時給でないのにミーティングでろだと？ふざけるな！となるけどな。若い女の子たちは優しくて従順な子が多いからな。
話が本当なら妖精さんは人の使い方が下手だな。俺なら人気のある忍者に責任者である自分が嫌われるなんて絶対避けるけどな。
今都内の最低賃金は932円出し、今月の10月には最低賃金は950円代になるだろう。それだと都内のアルバイトの時給も1000円代が当たり前になるだろうから、忍者の時給は早急にあげた方がいいな。
もしくは歩合をもっとあげるべきだな。チェキなんて原価くそ安いだろ。ライブや手裏剣なんて原価０だし。バック100%でもいいだろ。
フードやドリンクだってボッタ○リ価格なんだから、50%くらいあってもいいだろ。
粗利はオーナーが独り占め?それともVAPEが赤字でその補填とか？
ミーティングってなに話すんだ？アルバイトを時給なしで呼んでるなら100%違法な悪質行為だぜ。労基か労働ユニオンに相談した方がいい。
ここまでの話真実であるという物的証拠はないけど。 >>226
俺も同じくサラリーマンだが今どきは下の人間の発言力は強い。なぜなら若い奴なら仕事はいくらでもあるから。
ましてアルバイトなら嫌なら辞めて他にいけばいい。会社辞めて今の職場の方が楽で給与もいい！なんて話を辞めた奴からもよく聞く。
主力で入ってるバイトが社員とケンカして「ああ、そうかい、じゃあ俺明日から来ないわ！」とか言われたら頭下げるのは社員の方。
いきなり辞められたら現場回らなくなる。
それに現場のまわりの人間も社員よりバイトの味方が多い。不忍でも忍者と妖精、お客さんならどちらの肩を持つ？と言われたら忍者の方でしょ？
今は空前の売り手市場だし、どこも人手不足だから上の人間は下にはそうそう強くは出れない。
歯向かわない奴はそういう実情を知らず、働かせてもらってると思い込んでるやつ。上は必死にここを辞めてもいいことないぞ！ここの待遇はいいぞ！と嘘つく。
社員に向かってアルバイトのジジーが「おい！俺来月の時給いいかげん上げてもらうぞ」と足組んで言ってたのも見たことある。
そのジジー月にめちゃめちゃシフト入ってるから辞めさせたら現場回らなくなるから結局時給上げて対応してたみたいだが。
このジジーはムカつくやつだが、不忍の忍者もそれくらい言ってもいいはず。
忍者がいなきゃこの仕事はまわらないんだし、時給あげたらシフト入ってあげるけどこの時給からシフト入ってあげない、くらい言ってもいい。
今コンビニやファストフードのような店はどこもそんな感じでアルバイトが立場的に強い。もし妖精にいいように使われてる忍者がいるならやはり洗脳と言うか騙されてる子だろうね。
忍者あっての不忍カフェなんだから働いてやってるんだぞ！って話だよ。 ブログ頑張ってる子
忍務の多い子
フード、ライブ取れる子
時給上がるといいね
交通費全額無理なら忍務日数に応じて支給するとかね
働くモチベーションあげていかないと >>231
こういう仕事なら時給よりバック率をあげた方がいいかもな。
時給が1300円でバックが10%なら暇な日に働いてる方が割がいいじゃん？
時給1000円でバックが50%とかなら忙しい日の方が忍者も稼げるかはモチベーションも違うだろ。 昇格ってシフト数含まれるらしいよ。だから、今の初忍見習いのちまきみかんれみはなかなか昇格できないそう。みんな学校とか資格とかなのかな、大変そうだけど頑張ってるし、人気あるんだから昇格考えてやってもいいんじゃねーかなって俺は思ってる。かわいいし。w 昇格には一定の修行（シフト）を積まなくてはならんのだな アモーレと紅蘭ちゃんは同期！という記事があったね。その中では紅蘭ちゃんが一番格下だが一番美人な印象。
あんま人気なくても数こなせば昇格するしな。
赤忍者の生誕が15時オープンで青忍者の生誕が12時オープンてこともあるしな。
だがどこもやってるが人気のある子はこっそり時給あげちゃえばいいんだよな。他の子には内緒だぞ！と言って。
可愛いが位が低いし忍務日が少ない子はこっそり時給あげちゃえばもしかしたら忍務日増えるかもしれんし、増えなくても辞めないでいてくれるだろ。 ミーティングは20～30分。
終わってからTwitterに上げる写真を取ったり、着替えたりして電車に乗る(11時前)(勿論交通費はでない)
そうして家に着くのが11半～遅くて12時
これを週3～5、時給は950～
辛すぎた もっと言うと高校生忍者の場合、次の日学校があるだろうし、家に着く頃には補導時間の23時を過ぎてるのによく頑張ってると思った >>236
そのくらいのミーティングは必要かなって思う。
時給とかその他手当がちゃんとしてれば不満も出ないと思うんだよ。
22時まで忍務して反省会やってたら遠距離の忍者は終電大丈夫なのか？とは思ってた。
ミーティング出るのが無理なら忍務を21時終わりにしてもいいし、実際そうしてる忍者も多くないか？ それはそうと、俺は会ったことないが、すてらちゃんって忍者がブログ更新してるな。
体調崩して忍務できなかったみたいだが、とりあえずやめるつもりはないみたい。
でも忍務予定とか書かれてないのでどうなるのかよくわからん。 ミーティング参加も昇格基準って言われたから結局みんな出てた
あとお給料手渡しだから、調べて辞めた後でサビ残分請求出来るって知ったけど諦めた 例えばビーキャッツの求人は
時給1200円～＋インセンティブ多数
（交通費支給・条件により全額支給も可）
研修期間あり
ノルマなどは一切ありません。
もちろん罰金などマイナスになることも一切ありません。
こうかかれてる。他店も普通はこう書いてるな。これはバックは時給に含まれてないってことだよね。
ノルマ云々は今までの話でも不忍でもなさげだな。
これなら他店に行っちゃうよな。 >>241
店としてはまだこのままで大丈夫と踏んでるのでは？
初忍以上の定着率はいいし、本心はわからないが、ブログを読む限り満足して楽しんで忍務してる感じだから。 >>242
不満はあっても辞めた時に残された忍者ちゃんの負担が増えることとか気にしたり忍者ちゃんどうしのつながりで保ってるのかもね
まともな企業なら勤務時間外に会議なんてしないよね
それでも話がしたいときは社長や先輩が部下を誘って旨いもん食わせながらイロハを教えてやるじゃん >>243
さいじょうさんやちばさんじゃ忍者の仕事教えられないし、飯誘ったら、違う目的に思われるだろな。
飯を食いながら仕事の話って男社会の考え方だし、忍者はあまりそういうのやんないかもな。
ま、このままいけば都内の最低賃金も近いうちに1000円いくだろうし、今の内にあげといたほうがいいだろな。 >>240
日払いの子だけ手渡し?みんな手渡し?
給与明細よこせと言った方がいいかも？ >>245
全員手渡し
多分ばっくれ対策なんだと思う
明細はきっちり毎月くれるけど、説明ない謎の厚生費が引かれてた
不満持った子は辞めていくから、残ってる子は心酔してるか洗脳されてるんだと思って待遇とかの話は全然出来なかったよ
辞めた子の悪口言ってる人もいたし 長く続いている忍者は金に困っていなくて部活感覚でやってるんだろう。
楽しく忍務ができてさらにお金までもらえるんだから、他のバイトに比べて金銭的待遇が悪くてもいいのかも。
客と話したり歌ったり踊ったりってのが好きなら、人間関係も悪くないし不満はないのでは？
悪く言うと社畜的だが、仕事に対して待遇よりもやりがいを求めてるんだから、それはそれでいいと思う。
金を稼ぎたければ他のバイトと兼務すればいいわけだし。 不忍カフェで働かない方がいい理由
①交通費がでない
②時間外労働の強制(ミーティングやブログ更新)
③一部社員の性格の悪さ
④給与から引かれる謎の厚生費
⑤休憩は狭い部屋で社員と話すことを強いられながら
前のバイトも同じ業種だったけどこんなに酷い店は初めてで驚きました。お客さんや忍者ちゃんはいい人ばかりだったので残念です。
特に2号店の妖精は最悪です。皆がいる中で忍者ちゃんを怒鳴って泣かせているのを何回も見ました。あれでは恐怖政治といっしょです。二度と会いたくないです。 不忍カフェで働かない方がいい理由
①交通費がでない
②時間外労働の強制(ミーティングやブログ更新)
③一部社員の性格の悪さ
④給与から引かれる謎の厚生費
⑤休憩は狭い部屋で社員と話すことを強いられながら
前のバイトも同じ業種だったけどこんなに酷い店は初めてで驚きました。お客さんや忍者ちゃんはいい人ばかりだったので残念です。
特に2号店の妖精は最悪です。皆がいる中で忍者ちゃんを怒鳴って泣かせているのを何回も見ました。あれでは恐怖政治といっしょです。二度と会いたくないです。 >>249
人気のある忍者も怒鳴り付けてたの?それで辞められたら困るのは妖精だろうに。
同業他社の人間が最近勢いのある不忍を貶めようとして書いてる、という可能性もなくはないが。
もし事実なら現役忍者は録画か録音をしといた方がいい。
忍者は続けたいが妖精含み店が嫌なら労基やユニオンに相談すればいいし。
辞めるけど告発だけしたい！って場合も録画、録音は大事だね。YouTubeとかにあがってないかな？ 妖精さんも利益あげろとオーナーに詰められてんのかな？
大事な商品でもある忍者ちゃんに怒鳴るとか余裕なさすぎるね >>251
男なら生意気な態度のやつを怒鳴るのわからんでもないがね。あとは辞められてもかわまんかな、と思われてる子は怒鳴られたりするかもな。
今どきは色々うるさいから常識のある奴は怒鳴ったりしないけど、いい年こいて長髪、ひげ面、ピアスだからあんま常識ないかもね。
脱いだらタトゥーとかあったりして😵 >>249は本陣忍者だと思ってたけど2号店だったのか てかなんで怒鳴られるの？レジの差異とか？
妖精なんて事務所でボケッとしてるだけじゃん。楽して働いてる忍者を怒鳴るとかクズだな >>256
でも二号店の妖精は客から見ても愛想悪いな～。と思う。 中のことはいろいろあんだろうけど他の忍者ちゃんの前で泣かしたりは良くないね
怒鳴ってしまったときはフォローをちゃんとやらないと 最近新人がなかなか居つかないって問題はあるけど、初忍以上はわりと長続きしてるじゃん。
辞めるときに泣きながら卒業してったりするじゃん。
そんなに酷い環境ならもっとどんどん辞めてくと思うんだが。
時給の問題はどこもそんなものだと思ったとしても、パワハラが横行してるような店にしがみつくか？
社員ならともかくバイトが。
自分の目、耳で確かめられること以外は100%鵜呑みにしない方がいいと思う。 辞めますって言ってすんなり辞めさせてくれて、今迄の分の給料ちゃんと払ってくれるなら良いんだけどね >>259
泣いてるのは殿や他の忍者ちゃんとの関係があるからじゃないかな
忍務は楽しくても貧乏じゃやっていけないよ >>261
忍者たちは金持ちお嬢なんだろう。
貧乏な忍者はバイトを掛け持ちしてるのでは？ ここまでを観察するに書込みしてる忍者チャンは二号店勤務でミーティングに参加しない、なおかつ辞めてない娘の様だね。 >>263
え？辞めた子ばっかが書いてるんじゃないの？ >>263
辞めましたってかいてあるやん？
そんなに特定したいのかい？
この話題をやめさせたいのかな？ >>219
まろまさんは機嫌によって態度の差がすごくて大人なんだからそれはちょっと…って感じでした。
妖精の社員さんは優しい時もあるけど急に怒ったりするところが嫌でした。 >>268
頭領にも Girls day はあるからな。
妖精も怒るのは理由によるね。俺は客としてきて忍者の対応に不満を感じたことはない。
むしろ妖精何やってんだ、と思ったことはあるくらいだがね。 >>270
誰と誰が一人二役?てか発信位置なんか調べられるの？ >>263
本陣の話を中心に書いてるから本陣の忍者だったのでは？
でも2号店の妖精さんがなんたらって書いてるから2号店にも行ったことがあるんだと思う。
一時期相互交流してたし、途中で異動した忍者もいるからな。 >>273
どうやってやるの？もしかしてハッカー？ 一人二役やる意味あるかね？
遊びや趣味じゃないから厳しくされることはあるだろうけど納得させられてないなら失敗だわな
昇格してしっかり稼げるって前例でもあれば頑張れるんだろうけどね ミーティングは20～30分。
終わってからTwitterに上げる写真を取ったり、着替えたりして電車に乗る(11時前)(勿論交通費はでない)
そうして家に着くのが11半～遅くて12時
これを週3～5、時給は950～
辛すぎた >>278
この前も書いたけど、接客仕事だから毎日その程度の時間の反省会をやるのはよくあることなのでは？
それを勤務時間に含めて時給が出てれば文句なかったでしょ？
翌日学校があるからっていうなら忍務を21時終わりにすることもできるし。
結局は時給や手当などの金銭的な問題が不満で辞めてくってことではないの？
それはわかるけど、セクハラだのパワハラだのって話が出てくるから信用しきれなくなる。 初めてきた殿が勝手が分からず妖精にドリンクのおかわりを頼んでいた。
妖精は笑顔で応えたが裏に戻った瞬間忍者を呼び、俺に声をかけさせるな。サボってんな。仕事をなめんな
などとかなり大声で怒鳴り始めたので驚いた。忍者も他の殿を相手にしていて決してサボっていた訳ではない。
あんな怒り方は異常だしあれ以来お店にも行く気がしなくなった。 >>282
俺はそんなとこ目撃したことないな。てか客にわかるように怒号を発するか？
試しに今度妖精にドリンクのおかわり頼んでみよ >>280
求人に何時でもOKと書いてあるわけだしな。22時なら休む。21時なら出ます。ってシフト出して、入ってたんなら、「いや、シフトつけたのお前じゃん、嫌なら入れるなよ」と言えばいい話。 >>283 発してたから俺にまで聞こえてこうして書いてんだよ
どうなるか知らないけど試してみれば >>279
セクハラ、パワハラはあるのか？ないのか？ないなら誰が何のために書いてる？
でもあれば確かに辞めた子がスペゲスで来たりするだろうか？
だが確かに二号店の忍者は門番で妖精が出るのをかなり嫌がっているようだったな。
うーん、しかし新人が根付かない現象は二号店ではなく、本陣に顕著だからな。
まあ仮にパワハラが本当でも給与がよければ「仕事なめんな！」も納得できるだろ。結局は給与が問題っぽいな。 >>285
ちなみに怒鳴られてた忍者は誰？
それを書けば信用されるかも。 >>288
怒鳴られた忍者ちゃんにここでも恥かかせたいのか？
そんなに気になるなら店で妖精さんにここ見せて本当ですか！？ってきけよ（笑） >>290
不忍まで行ってそんな暗い話しねーよ。
うーん、結局のところ金の話とミーティングの話以外は信用できんね。
2号店でセクハラやパワハラが横行してるなら、篠、ちよ、さな、琴琴あたりが放っておくわけがない >>290
なーんだ、結局嘘か。なんでそんな嘘ついた？ >>289
どうなんだろうね。
繋がった事例は少しあるみたいだが。 >>291
篠やちよの前ではパワハラもセクハラも控えられてるんだよ
面と向かって文句を言えるだけの地位や精神力のない子を選んでやっているから悪質 >>294
リアルだな。確かにさくやちゃんは言われやすいキャラかも。でも当の本人は普通に続けてるよね。 >>295
パワハラはそんなもんだよ。真面目で気弱な奴が標的になる。反発しそうな奴は言われにくい。ケンカになるからな。
もし本当なら普通のガールズバーで働いた方がいいな。ガールズバーのボーイはめちゃめちゃ女の子を大切にするからな。
もっと言えばボーイは笑顔と身だしなみが大切。パワハラは本当かどうかわからんが不忍の妖精は笑顔も身だしなみもなってない、とは感じるね。 >>292
嘘にしたくて仕方ないんだな（笑）
セクハラ、パワハラなんて相手選んで姑息にやるんだよ
女の子によってはそれをセクハラ、パワハラとまでは受け取らないケースもある >>298
それ入門時に説明したら？
そんなんでいちいちキレる妖精うざいw
客はそんなん知らんからなあ 事実だとしたら妖精は自分の立場をわきまえてないね。女の子を不快にさせてはいかんよ。 お店で怒鳴られ(ファーストレイプ)、2chで晒される(セカンドレイプ)。
鬼畜やな。 >>302
忍者ちゃんの特定までする必要ないと思ったけどなぁ
嘘だと言い張るしつこいのが居たから書いちゃったのかな
そんなやつのために忍者ちゃんを売ったらいかんでしょう
待遇悪い上に2ちゃんで晒されるような店に新人来なくなっても知らんからな～
晒される前に辞めちゃう子もでるかもね >>303
みんな頭悪いんだよね～
他人の給料とか気にするのもアホだと思う。
外野が気にして解決する問題じゃない。
客だったら金落とせって話しだし。
賃貸とか光熱費とか計算したら大体出そうなんだけど、誰もやらない。
まぁそこまでやれるなら自分が店持った方が稼げそうだけどね。
金の計算ってかなり面倒そうだしやりたくないもん。 >>303
>>304
お前らはサイジョウとチバか？ >>305
それなりに社会経験積めば大体わかるかと思います。
とは言え専門家って訳じゃないから鵜呑みにしない方が良いよ。
ただ、内部の人間なら正確な計算できると思うけど、俺は外部だよ。
それ以上は特定されるから言うつもりはないよ。
特定したければ自由にしていいよ。 >>305
どこをどう読んだらそう思えるのか不思議 都民ファーストの会圧勝！
秋葉原JKビジネスヤバイかも！ 都民ファーストの会圧勝！
秋葉原JKビジネスヤバイかも！ >>303
忍者を特定すれば近いうちに行った人が本人に聞けるからいいんじゃね？
本当だとすれば忍者は被害者なんだから恥でも何でもない。
でも普通に考えて今の時点で信じられる内容じゃない。
言い返せなさそうな忍者を選んでパワハラしたって他の忍者の耳には入るし、
殿たちの目に留まっちゃったら殿たちが黙って見てるはずがない。 このスレも大分大きくなって不忍カフェで検索すると関連キーワードで2chとでるようになった。
忍者、妖精、殿・姫 これを見た人達がどう行動するか？ >>310
そういうのが忍者ちゃんに迷惑なんだよハゲ
店をどうこうするのは店と忍者ちゃんの関係だろ
殿ならバックたくさんつくように応援しろよ
店に対して何かしてくれるわけでもないんだろー >>312
君は忍者?確かに一理あるね。でも二理はない。君にとって迷惑でも他の忍者はどう感じるか？君個人の考えを忍者代表のように言うべきではないね。
ま、少くとも君個人は嫌なのは分かったよ。 >>313
とかいう割におまえさんゴリ押ししつこいんだよな
忍者か殿か気にしたり忍者を特定したがったりな
自分の中だけで想像して楽しんでれば良いじゃない 源氏名とはいえ頼みもしないのに2ちゃんで晒されて迷惑でない忍者ちゃんなんているのかねぇ？
正義感ぶってんのか探偵気取りか知らんけどさー店の悪評にしかならないじゃん
ここで必要な情報ってのは店の楽しみ方とかサービスへの要望とかじゃないかな ここで必要なものなんて無いよ
コスプレ板のあり方って～ちゃん臭そうとかだよ
こんな所に書いて満足してるのって笑えるw
本気で変える気があるなら直接言いなよw 本陣はちょいちょい新人の名前があがってるし、ブログも始めてたりするようだが、
なかなかブログリストに名前が載らないな。
居つくかどうか様子見をしてるんだろうか。 あれこれ聞き出して面白がってるだけで忍者ちゃんのためになろうなんて思ってねぇだろ
殿たちが黙ってないとか笑わせるよ～
お礼文の文言が気に入らないとか呼び出しがないとかクソな構ってちゃんしかいねぇだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
