【カメコ書込禁止】レイヤーが本音を暴露するスレ 61 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
レイヤーの本音スレです
カメラの話題はスルーしてください
カメラの話題はカメコスレで
カメコは出てくんな
前スレ
【カメコ書込禁止】レイヤーが本音を暴露するスレ 60
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1475565369/ ぶっちゃけ、理解も示さずに利便性でスケブを主張するのは少数のレイヤーとカメコの大群だと思ってるよ
大群は下着が大好きだからさ 別に撮影会モデルじゃなくて趣味レイヤーでも
イベントでいろんなカメラマンに撮ってもらうのは
刺激にもなるしスタジオ撮影とかにもつながるから。
構図とか色合いとかカメラマンによってかなり違ってておもしろいし。
それでそれなりに列とかできれば名刺じゃ足りないし
普通にスケブになるけどなあ。
なんか野良とかキモカメコって言ってるのに酸っぱい葡萄を感じるwww 例えるなら釣りでどうだ?
多くの釣り人が集まる有名な桟橋があったとしよう
そこに魚も集まることを知った漁師が網で漁に来る
漁師をみた釣り人が真似して網を使ったら、それは漁師でしょってことをいいたいんだよね?
(漁規制のことはこの話では考えないでおきましょう) 気持ちはわからんでもないけど
時と共に文化の在り方が移り変わっていくんだよ。
スケブ禁止令なんてもう出せないし
撮影会の人出禁止令も出せない。
スケブは手法としてそもそも間違っているのか?という議論をしたら
逆にないと不便なんじゃないの?
お店の看板みたいなものになりつつある。 たとえとかいらん
ネットや撮影やデータの管理方法などが変わったというだけの話だ
前が良いという人は「変化について行けない古い人」と言われるだけだし、
今が良いという人は「かりそめの関係や商売を前提にした露出狂や商売人」と言われるだけだ
悪いように言おうと思えばいくらでも言える
覆水盆に返らず
こぼれた水は戻らず
世の中は自由だからどうしても前の形が良いなら自分でイベント開くしかないね
賛同する人が多ければそこそこの規模になるでしょう >>901
普通にスケブになるとかいってるけどさ
デジカメ化が普及してから、何十年間も名刺時代があったのはどう説明するの?
その知恵をつけたのは、レイヤーの皮をかぶった売れない撮影会モデルが移民してきて
スケブを出し、ネットへ飛ぶと撮影会日程が書いてあるということからでしょ
そこに盲目なカメコ達が、これが普通だと思い込んでしまったことから始まってる
もちろんその流れで今があることは否定しないし
スケブを辞めろとも一言もいっていないよ >>902
少し違うのは、その漁師は自分のテリトリーがありながら
そこに魚がいないとわかったら一般人のふりをして桟橋に来たことだよ 名刺は印刷するのが面倒だしお金もかかる。
スケブは一枚書くだけで連絡先が伝えられる。
連絡先をカメコに伝える役割はどちらも同じことだしどっちでもいいのになんでそんなに問題視するのか理解できないね。
売名売名言ってるけどそんなの個人の自由じゃん。 例え売名行為だとしても、売名行為をしてはいけない決まりなんかないでしょ? 別に漁師が一般人のふりして桟橋に来る事は否定しないよ
ダセエと思うだけで。
その後、一般人が漁師の真似をしたなら、それは漁法そのものではなく
「この漁法はより多くの魚を取れるので真似ました」とは言わずに
「昔のやり方より楽だからこの方法に移るのは自然でしょう」と言ってるココ
例えとしてはイマイチだけど >>907
売名とルールに関しては一切否定していないし
そういう単純な曲解が狂ってると何度もいってるけれども 感覚としは、コミケで下着レイヤーの囲みだけがマスコミにクローズアップされているのを見て
あれをコスプレと思われたら困る、何もしらないくせ!にトホホ、と同じことしか言ってないんだけどな
そこにすぐ
パンツを出すのは禁止じゃない!とか
あなたは取られないんですねかわいそう!とか
マンネリなリプを食らってるだけなのだけれどもね なるほど、あなたがいってるよき時代はいつ頃までを指しているのだ? 感覚値しかないけど、スケブがそれなりに出てきたのは2013年頃じゃない?
撮影会自体が、コスプレで客を集め出したのはその少し前じゃないかな スケブが台頭したのってTwitterが流行ったからだよね
レイヤーもカメコもみんながやってて単純な文字列ですぐ個人にアクセス出来るからスケブで情報が伝えやすくなったってだけ
と言うかいろんな人に撮られてるのに野良カメコからデータいらないでしょっていう論理がよくわからない
新しいカメラマンとの出会いは趣味レイヤーだって求めてる人多いはずだから固定で撮ってくれる人いても野良で上手い人いたら普通にデータほしくない?
私の感覚が間違ってるなら教えて欲しい 一人だけID真っ赤にして必死になってる奴がいるけど、人に迷惑かけてるわけでもないのに便利なものに移り変わるのがそんなに悪いか?
いちいち元々ガー!って言われてもほーん、で?って感じ
主流がスケブに移ったのはレイヤーもカメラマンも便利だから広がってったんでしょ。文化の変遷についていけないならイベント来ないでロケでもスタジオでもこもって細々と活動すればええやろ 当時を知らない私がスケブがダメな理由を聞いても回りくどい感じがどうしてもする。
スケブの次はタブレット置くとかそーなってきそうw
撮影会の人も素人みたいなものがほとんどでは、、 キャラクターが好きという思いより、キャラクターの服を着てかわいい自分を見て!自分を覚えて!自分を撮って!が一番に表立っていて嫌な売名に見えるんだよな リア充がレイヤー業界に雪崩れ込んできたからかもねw
みんなヒマしてるんで非日常的な遊びがしたいんだとおもわれ そもそも、スケブレイヤーが嫌いなら撮影しなければ良いし、並ばなければ良いよ。
俺はスケブレイヤーさんと個撮にちょくちょく行っている。
それに、新人レイヤーで名刺に使える写真が無いためスケブを利用している人も居るから、その辺りを理解してあげて欲しいな。 イベントで衣装初出しってことがザラだし、名刺渡そうとしたら「そのキャラの名刺ないですか?」って聞かれること多いし、たまに名刺切らしてたり忘れたりすることもあるからスケブの方が便利
これ見よがしに立てはしないけど、スケブ持って1ショット撮ってもらうようにしてるわ
知り合いのカメラマンもスケブの方がデータ整理しやすいって言ってたし レイヤーもやってんだろw
レイヤー→衣装着て活動している
カメコ→スマホもってればできる いやレイヤーじゃないだろ。
真ん中の自慢?レイヤーならしないよ。 >>922
男性でレイヤーとカメラの兼業もたくさん居るのだが。
無知は怖いね。 加工厨とかブスとか他人に迷惑かけないなら好きにすればって感じだけど
アプリ使って最低限加工したのに、自分が加工しないとツイッター載せるなとか
いちいち許可もらわないと載せられない人がいて面倒臭すぎ
そんなに加工に必死なら宅コスしてろよ他人に強要すんな 名刺渡すだけで写真見せながら何分も使うバカがいるからスケブでいい 大型イベントで野良カメコなんかに撮られてもデータなんてほぼ寄越さないし使える写真なんて殆ど無い
フォロワーがほしいだけなのに「スケブは写真送ってほしいだけです><」って言ってんのが痛々しいよな
写真ほしいなら知り合いのカメコに撮ってもらえばいいじゃん 野良の人に、大掛かりな機材で撮影される
嬉しいと思っていたけれど、このオジサンは、お金と技術を何に使っているんだろうと思ってしまう
ブーメランだけれど スケブの是非は置いておくとして、なんでスケブにアカウント手書きするんだろう。QR印刷しておけばいいのに。
知り合いは実際にそうしてて、大きめのイベントだと一日でフォロワー+500だったって言ってた レイヤーなんて衣装買って着るだけで誰でもなれるからだろ。
カメコもスマホもってりゃ誰でもなれる。 一回目はこちらが好意で衣装貸したからいいけど
そのまま汚れたりする可能性のある他イベで借りたいとか、頭おかしいんじゃないの
気に入ったんなら借りる発想の前に買えよ 髪の色が白とか難しいキャラやってるレイヤー、とりあえず顔色を髪に合わせろやちゃんと塗れよ
肌黄色すぎ暗すぎて頭が顔から浮いてんだよ
奇抜な髪なのに肌だけその辺の一般人だから違和感やばいんだよ、集合で一人だけ写りがおかしくなるし塗れば解決するんだから塗りたくれ 私服のポトレする時ってバッグどうしてますか?
ブランドのロゴ(ヴィトンとかではなくロディスポットとかジルとか)が書いてあると生々しくなるような気がするんだけど考えすぎですかね? 自分の撮った後でこんな感じなんですがって見せてくれるのはうれしい
だけどその後他の知らない人見せてきてここでこう撮ってとかこの前〇〇さん(名前が通ってるレイヤー)撮ったんですよって見せてきて語られるのはいらないかなぁ…… オールアウトレイヤーが総じて痛すぎる
こんな痛いレイヤーしか集まらないジャンルはじめてだ 露出系とかのエロ写真嫌い
フォロワーにromレイヤー露出系有名レイヤーが多いからお世辞で褒めたりしてるけど、ほんと気持ち悪い >>937
私は別にレイヤーは良いけど取り巻きがキモ過ぎるよね…
ご機嫌取りクソリプしてるフォロワーの馬鹿たちはワンチャンあると思ってるのかな
みんなちゃんと彼氏いるから何とかなる確率1%も無いのに >>935
いるいる
他人の写真見せられてどうしたらいいのか分からんし
自分の写真も同じように他人に見せられてると思うと撮られたくないわ
その日撮った全レイヤーのデータ一括で送るやつも滅びてくれ カメコはコミュ障だからこのスレに得意気に出張してくる
相手にしたら負けなんだよ この前のカメラマン撮り方下手すぎる!構図悪い!とか毎回グチグチ言ってる人いるけど、文句ばっかり言ってるくらいなら自力で撮れば良いのにって思う >>943
ピント合わせられない、会話が通じないなら同意だが、
構図だったらちゃんと希望を伝えればいいのにね。
まずカメラマンにポーズ撮らせてレイヤーが撮影
→その写真みたく撮ってくださいと本番撮影開始
ってやってるのを見た時はさすがにやり過ぎだと思ったけどw いろんなカメラマンさんに撮ってもらってるレイヤーの方にききたいのですが、
今まで撮ってもらってすごくいいと感じたカメラマンってどんな人でしたか?(人間、技術、機材など) スタジオで撮ったちゃんとした写真より、衣装の試着とかの自撮りの方がRTやいいねが多いことがよくあるんだけど何なの? >>945
連絡がスムーズで社会人としてのモラルは最低限必要だね
歳は気にしない
技術、機材はよくわからないけど、キャラやシチュエーションで2-3灯を使いこなせる人
今お気に入りのカメラマンは傘とかソフトボックスを使い分けてくれるし
位置もすごく気にして撮ってくれるよ
ダメなのはいつも同じ機材で同じライティングとか
左右斜め45度から挟むことしかできない人は次は頼まないなー 繋がって、仲良くしてください!みたいな挨拶をしてきたくせに、こっちは結構反応したりしてるのに、言った本人は何もしてくれないとこの人ただのフォロワー稼ぎかなって思ってしまう… >>946
義理でいいねつける場合、スタジオだろうと自撮りだろうと最初にアップされた写真にだけいいねつけて後はよっぽど良い写真じゃないとつけないな。 それ系は最初の1イイネだけだなw
分かり易いのですぐに切るかミュートすべき変なヤツ >>946
>>949以外に考えられるケースだと
カメコ同士の嫉妬とかもあるよね
自分以外のカメコが撮った写真にリツイートやイイねしたくないカメコは結構いたりする
だから撮影者のタグが入るガチ写真には反応なくて、タグが無い自撮りには反応するの
写真それぞれでどんな人が反応してるのかまだチェックしてなかったら一度やってみるといいよ 長年の付き合いのカメコさん、若い時のポトレはひたすらロリ着てて特に何も言われなかったけど、
ここ最近カジュアルなガーリー?にしたら服をかわいいと言われるようになった。
自分ではロリ似合ってると思ってたんだけど似合ってなかったのかな。 ロリータは癖があり過ぎるからナチュラルな服装の方がいいに決まってるよ ロリが似合う人なんてごく少数だし、たとえ本当に似合ってたとしてもカメラマンが撮りたいかどうかは別問題
彼女でもないのに、一緒にいたらそういうのが好きな痛い男だと思われてもおかしくないし
ロリ撮りたいカメラマンは稀なのでは?
断ると面倒なこともあるし、それほど嫌いではないから撮ってただけとかじゃないかと予想する フォロワーよりフォロワーじゃない人からのRTふぁぼが多いのはコス云々よりもまず私の性格が嫌いってことなのか不安になる
フォロワー以外からの写真への評価はある程度貰えてもフォロワーから貰えないの寂しい 乗り遅れたけどスケブの話。
コミケとか池ハロの野良カメコ多いイベの時にTwitterとか連絡先分かるものあります?って言われたから名刺渡したら スケブないの? ってすごい嫌な顔された。
いろんなレイヤー撮りに来てるからいちいち名刺とかゴミだし撮影終わった後に名刺渡してそこから名刺+レイヤーで写真取るのが面倒臭いらしい。 個人的にはスケブって男に媚び売って人気者()になりたいレイヤーの持つイメージだし名刺好きだからスケブが普及してくの嫌だ 個人的には名刺って、トラレナ同士が傷のなめ合いで交流()のために交換してるって感じw
って言われたらちげーよ!って思わない?
蒸し返してまでマナー違反でもないものを見当違いな理由でけなされたくない。 >>958
スケブ派だった?嫌な思いさせたごめん。
今年のの夏となで言われてからずっと名刺とスケブについてもやもやしてたからこのすれまでその話題見かけて我慢出来ず吐き出させて貰った。
大型イベに関してのスケブは私自身受け入れてるしそうした方がいいのかなあって思いつつあるけどこじんまりしたイベとか併せでの名刺が廃っていくのはやめて欲しいなって思ってるだけ。言葉足らずですまんかった スケブが嫌われるのって、一部の人気になりたいイタタレイヤーのせいなんだよなぁ… ロリってウケないのか、ありがとう。人生無駄してた。
名刺、私はレイヤーからもカメコさんからも貰ったやつは全部大事に名刺入れに入れてあるけど(名刺入れ何個分もある)、みんな捨ててるのかな。 カメラマン的にはスケブの方が楽だろうね。連絡先とキャラが一致するからデータの整理がしやすいし。
経験的にも名刺渡してた時よりスケブの方がデータもらいやすいかも。
カメラマンにはスケブ、レイヤーには名刺って使い分ければいいんじゃない?別に対立するようなもんでもないでしょ。 https://twitter.com/wa_sa_o_ro/status/927887905594286082
一度だけ、すごい顔面をお加工なされる御方と撮影に行く事になったのですが、
まず待ち合わせ場所で合流できなかったし渡したデータが掲載された時に骨格
レベルで変わっていたのでゴリゴリのゴリに御加工される方は心と機材の準備
をするので撮影依頼する際に「私は造形師」とお名乗り下さい
by わさお 意識高い系()の無職に近いフリーターカメコの暇人わさおじゃん >>958
>いろんなレイヤー撮りに来てるからいちいち名刺とかゴミだし撮影終わった後に名刺渡してそこから名刺+レイヤーで写真取るのが面倒臭いらしい。
なんてのはカメコの理論でしょ
本来レイヤーは関係ないし、野良にしか相手にされてない理屈こそトラレナなんだよね
そもそもトラレナって言葉の対義語はトラレル(自然に)。であって、トラレタと意味が違うんだよ
トラレタ=スケブで名前を出して有名になりたいつもりの痛い人
トラレル=スケブは便利なので使う人
トラレナ=相手にされない人
この違いが理解できないと話がループするのです >>963
これ、フォロワー多いイケメンだからいい意見に取られてるのが気持ち悪い
低フォロワーのおっさんカメコが言ったら全力ネットリンチだったろうね
要約すると、不細工は撮らない美少女のみでお願いします
単純な容姿批判なのに殴りに行かないコス界隈 >>966
スケブについての意見は
あなたがどこの現場にいってるのか?
もしくは行ったことがない、によって違ってくる。
コミケ、コスサミ、ストフェスとか大きなイベント行ったことない人? >>969
逆でしょ
小さいイベントでスケブ出しても、トラレタは効果無いから出さないし、そもそも来ない
西へ東へ遠距離を飛び回ってスケブを出しに行くのよ
カメコ論は必要ありませんよ? コミケだけスケブ出してるけど
そもそも名刺交換文化が廃れてる中
そのためにわざわざ名刺作るのが面倒だし
作っても当日バタバタして名刺出すの大変だし
それに比べて、スケブ出しておけば名刺交換したときよりもデータ貰える確率上がるからスケブ派だわ >>970
大きなイベント知ってるなら
その意見の立ち位置はだいたいわかったけど
個人的な意見を主張したいだけなら、その意見を続けててもいいとはおもうよ。
そうでないなら、スケブ出してる気に入らない人を注意しにいくとか新規の人にその意見が浸透する活動するとかかな。 >>972
愚痴スレで何故注意する必要あるのかわからん
あなたは大きなBBSではスレタイを読むべきですね
できれば過去レスもね 何故スケブが売名志向で気持ち悪いしか言っていないのに
名刺が面倒くさい話になるのか
しらんがな
スケブ出しとけばええがな
はいほらループループ >>974
やっとわかった。
売名のスケブが気持ち悪い
その一行で説明すむよ。
私はそうでないならといってるので
個人的ならあなたはその下は当てはまらないだろ どうでもいいけど「イベントで野良にしか相手にされない=トラレナ」って理屈がわからん。
知り合いにしか撮られない方がトラレナ寄りだと思うが。 >>977
知り合いにしか撮られないならトラレナでOKだが
何人か専属というか、そのような知り合いがいれば、奴隷札まで出して
無印の野良から大量に集める必要あるのって意味だよ
それって実は名前掲げてあるだけの利便性で本当はトラレナじゃないのか
ということ >>978
スケブが売名志向で気持ち悪いっていうのはわかった
何度もスケブ=売名や撮影会レイヤー・トラレナだけではないと何度も説明している
納得できないならそれでいい
ID:0t5+EZIlが絶対にトラレナしかいない、スケブは悪い文化だと思うならそれでもいい
自分の考えと他人の考えは違うんだから、何度も何度も同じ話をして考えを押し付けたいだけにしか見えない ID:0t5+EZIlはイベントで意気揚々とスケブ出したのに全く撮られなかった可哀想な経験からスケブの存在を憎むようになったでしょ ほとんどのレイヤーは大型イベントではスルー対象だから、利便性スケブすら必要性と無縁に、、、
利便性でスケブがいるのはそこそこ撮影者がくるクラス以上の一部のレイヤーだろう。 >>983
まったくもってそのとおりである
ゆえにスケブ論を、時代に沿った当たり前の行動のように言われても困るのよ
IDが赤かっただけで後ろ指
同様にスケブを出しただけで後ろ指を指したって笑うだけよ 漫画家・藤島康介氏、御伽ねこむとの結婚背景でラブコメには描けない泥沼法廷闘争
http://www.jprime.jp/articles/-/11011 スケブの効率が生きるほどの人気レイヤーは既に専属がいるため野良を集める必要はない
交流目的のレイヤーは名刺やTwitterで確実な繋がりを重視
人気取り以外でスケブ使う理由あるの?野良からカメラ探ししたい位しか思いつかんわ Twitterで
私「お昼ごはんなう」
カメコ「何食べてるの?」
私「うどんです」
カメコ「ココイチのカレーはおいしいよね」
みたいな感じで微妙に会話にならないリプ送ってくるカメコにイラッとする。しかもその手の奴は一人じゃないんだ。 いや、イベントそのものを楽しむためにやってる人多いよ。
専属がいればノラに撮ってもらわなくても別にいいというわけではない。
ノラに撮ってもらって楽しんでいる。 やっぱりそれって人気取り寄りの行為だな
名札を出すような大型イベントというシチュもまったくない
雑踏環境で撮影された野良の画像を回収行為だからね
スケブは人気取りや売名じゃないという全う意見は無いのか
無いよね 人気取りを楽しんでるんだろう。
その楽しみ方をしてるのを気持ち悪いと感じるのは個人の感覚だからよいとして。 コスプレ初心者ですが、レイヤーさんでもカメラやパソコンの知識は必要なんでしょうか?
例えば、カメラはフルサイズじゃないとダメとか、パソコンは低性能でいいとかカメコスレ行くといろいろ書いてるけど… >>986
専属の有無に関わらず野良というか新規さんにも
撮ってもらいたいじゃん。
ある程度列を作った(できちゃった)経験あればわかると
思うのだけどね。
あと手袋キャラだと名刺大変 >>991
変な知識だけ刷り込まれたね、あなた騙されやすいタイプだよ
カメラやパソコンについての知識なんてそんなにいらない
フルサイズじゃないといい写真が撮れないなんてないし、フルサイズでも下手くそなんていくらでもいる
パソコンは低性能でも動くけど動作が遅くなるだけだから時間があるならなんでもいい
その人の撮る写真が自分の好きか嫌いか、あとその人の人柄をみるといいよ
あと羊の皮を被った狼にも気をつけて、何度か撮影したからって気を緩めたらダメだよ >>991
フルサイズじゃない、APS-Cにもメリットはあるからね >>992
かけた金額自慢に近いからね
言わずもがな、同じ技術の人が最新フルサイズと最新のAPS-Cのカメラ使ったら圧倒的な画質の差が出るよ >>991
パソコンでRAW現像とかやりたいならそれなりのスペックがいるけど
ただもらったデータを見るだけなら低スペックで十分
カメラも初心者がいきなりフルサイズ持っても持て余すだけなので
最初のうちはAPS-Cの一眼で十分だし、カメラに全く無知のうちは
スマホで撮影でもいいような気がする >>992
撮られる行為と写真をよこせという意識は別
また、スケブの代わりは名刺ではなく今や検索
いくら新規でも今時場所とキャラから検索していくらでも探してもらえる
キャラ名すら知らない新規が何故並ぶのかってのは古い考えだけども レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。