X
コスプレ衣装の著作権についての纏め
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/06/27(木) 20:55:02.99ID:djXrIRYT0
先日事を発した進撃の巨人担当者への海賊版グッズに問い合わせした事による２社の販売停止処置について。
http://togetter.com/li/525036
0300Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:cMB5eeHG0
スレの存在意義を問うのなら、削除依頼を出せば良い。
そこまでする必要が無いと思うのなら、無視すればいい。
スレッドなんてそんなもんの集合体だよ。
0301Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:UshBgxLnP
自作も出品したら違法だって話題からそらそうそらそうとして
業者だけ叩こう叩こうとしてる
0302Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:kr0yM9/50
違法者が悪い
特に違法業者

個人間(例えば親が子に作る、友達に作る等)のやりとりは個人の私的利用の範囲という判例が出てるのでおk
業者やオクの「販売」は違法

以上終了
0303Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:2UNgpDKS0
なんか極論すぎて児ポとかDL法の時に争われてることと似たパターンだな
0304Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:cMB5eeHG0
え？
オークション出品者を通報したら
落札されたか出品停止したら判断付かなくなって、
証拠証拠言い出した馬鹿がいたので仕方なく
とりあえずHP開設してる業者で証拠みせろって流れだろ。

判断待ちの最中。（今ここ）
0305Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:UshBgxLnP
過去の醜態をなかったことにしようと必死だな

オークション出品者を通報したら
出品取り消しになった、俺の手柄だすごいだろうと自慢したが
実はただ落札されただけだった


まーこんな恥ずかしい話、無かったことにしたいよね
0306Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:s267NCJRO
フェアリーがまた懲りずに進撃衣装売り出したぞ。
弁護士を通したとか言ってるけど、それよりまず客にどうしてそうなったか説明しろよと。
0308Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:JSItAefV0
正式に争ってもまず相手にされないとかロゴつけずに衣装だけで売り出すとか
そういうグレーな抜け道でも入れ知恵されたのかね
と思ったら思い切り「進撃の巨人」ってタイトルで売ってるのな
どう見てもアウトだと思うんだが
0309Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:uCXyQ887P
素人がアウトだと思っても、プロがみたら実はセーフなんてことは良くあること
0310Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:JSItAefV0
まあ判断するのは公団だし、喧嘩してまで売りたいっていうなら止める必要もないな
0311Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:M5h6W9VT0
まあ、違法性ありと公式が判断したらもう一歩踏み出すでしょ
法律系は気長に公式の判断まとうぜ
0312ｷｬﾐｿｰﾙ男。D ◆GALLDKSKiY
垢版 |
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:X07nYhMiP
「違法性がある」「違法行為」「訴訟案件」「起訴案件」「逮捕案件」
これらは全く別物だということに気づいたほうがいいぞお前ら。

わかりやすく言えばな、著作物の版権者に無断の複製行為は違法だが
地デジタル放送なんかは版権者自らコピー何回まで可とか規定してるし
実際何回コピったかなんて誰にもわからない。
ビーカスカードに書き込まれる情報なんて簡単に改ざん出来るし。
またレンタルビデオの複製はもちろん違法だが、ふつうにダビングしてから
返したり、返す前に友人に貸し借りしてる人が殆どだろう。
彼らは違法性をわかってやってるわけではない。

自作衣装売ったら違法？
そんな話、上記レベルの話にしかならず、著作権議論の酒の肴にも
なりゃあしないよ。
0313Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:EEJq/J8S0
あまりにも著作権侵害続けるなら、公式だけじゃなくて下手したら弁護じゃない方の法律家が出てくるかもなｗｗｗｗ
違法業者が立てたっていう弁護士ってそもそも「弁護する側に有利なような」とこをピックアップするだけだし
もっとでかいとこ動けばまた変わるわな
…これの案件任される弁護士かわいそうだな、オタ系の事情もつっついて調べなきゃならないだろうに
0315Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:iqh2KASS0
客ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

購入者側ってならまだわからんでもないが
0316Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Zo5WniXhP
通報しても何の効果もなし

落札されたものを、通報したから消されたと嘘を流しただけｗ
0317Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:QrCkbX9E0
法律云々関わってくるとどうなるんだろうな
フットワーク軽いとこでも大規模な業者相手だと起訴とかそういうのなら情報集めなきゃならないだろうし

違法業者は違法業者であほとしか思えんが
ちょっと文言変えてちょっとデザインを公式のものから変えるだけでまだお目こぼしされてたのになｗｗｗｗ
0318ｷｬﾐｿｰﾙ男。D ◆GALLDKSKiY
垢版 |
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:rXy/w+SGP
君ら知ってる？
民事訴訟って金がかかるんだよ。
それはとてつもない額だ。
だから企業がやるとすればよほどの勝訴見込みがあり、かつ十分
モトが取れる事案でないとまずOKしない。
一部上場の大企業の訴訟判例を調べてご覧。
ここ数十年は滅多にしていない。
仮に支払い命令、販売禁止命令が出されても支払ったり
律儀に販売やめる馬鹿がどこに居るってんだい。
今じゃ1円で会社作れる時代だし、会社畳んでまた立ち上げて
債権作ってその会社でまた販売すればいいだけ。
２chでさえ訴訟されても未だに存在する世の中。
つまり今の時代、訴訟なんて無駄なだけ。いやかえってマイナスにしかならんのだ。
出版社ふぜいが手を出せるシロモンじゃあない。
ただでさえこの業界は、売れなくなった漫画家は使い捨ての世界。
そんな使い捨て雑巾の為に体を張って訴訟する出版社がどこにいるんだい。
0319Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:aNUtsLh10
疑問なんだが、なんでF●iryばっかり販売再開だの説明義務だのって騒がれるわけ？
一緒に凸された業者は一週間くらいでしれっと販売再開してたのに、誰も何にも触れないとか…
なんかF●iryに私怨のあるやつ混じってるだろ。
業界全体の著作権云々について考えるスレッドじゃないの？
特定の業者に粘着したいやつは専スレでもたててくれよ。
0322Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:9M3/WZDOO
日本業者とシナの違いだろ
シナは逃げ場あるが国内はない
だから吊し上げるなら国内からになる
0323Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:A0PRwyxn0
ふぇありの店長が嫌い
0324Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:A0PRwyxn0
とかかな？
いろいろ昔言われてたし。
0325Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:2NbqV84lP
>>319
それは無いな＞業界全体の著作権云々について考える

一番わめき散らしてるやつが、個人でもヤフオクに出したら違法と言う部分から
必死に目をそむけてるし

通報したした詐欺もカラクリばれてからウルトラトーンダウンだし
0326Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:WbKlDrEj0
等と末尾Pが「嘘ダー嘘ダー詐欺ダー詐欺ダー」と一番理解せず喚いており

>>323
ふぇありについては昔個スレか何かなかったか？
0327Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:ZmiGMo7T0
>>326
末尾Pが末尾Pたり理由も理解できないような人にはNOタッチ

法律系は多分国内に窓口ある業者から順番に、じゃない？
ネットの窓口だけで本体が海外だと、ネット閉じられてまた別のサイトにされちゃったら一から情報集め直さなきゃいけないみたいだし
0328Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:2NbqV84lP
ふむふむ

都合の悪い事は、なかったことにしたいんだね
0329Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/10(火) 04:33:09.14ID:MBssWdlnO
晴海だっけか？のバス利用マナー問題にしてもその時だけだな御大層な意識改革を持ち上げ騒ぐの
全然持続しない
0330ｷｬﾐｿｰﾙ男。D ◆GALLDKSKiY
垢版 |
2013/09/11(水) 23:17:15.30ID:PQ4GO03OP
ありゃ運転手がDQNなだけだろ。
お客様に食わせてもらってる事を完全に忘れた愚かな人間。
自分の仕事に誇りを持ってたら、客に苦情を言うなんて絶対しない。
0337Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/25(水) 16:34:43.18ID:yqkQrrqn0
まあこれで作品タイトル出して大々的に売るような無許可業者は減るだろう
こうなった以上他の版元も動く可能性が高い
結局逮捕者が出ないと変わっていかないんだな
寂しいことだ
0338Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/25(水) 16:38:08.59ID:/GbxARJ+0
>>336
出て来ないだろうな。捕まる覚悟でやってるだろうし。

つーか、これでヤフオクとかでも当面、控える個人業者はいるかもしれんが
それ以上にコスプレ業界は著作権の概念が希薄なので
自ら業者化してしまう馬鹿の沸き出す率の方が高い傾向にある。

この辺はやっぱり既存の「コスプレマナー」なるものが
著作物の定義に触れてない偽物だったかという結果だね。
都合の良い所どりで、馬鹿製造マナーになってるもの。

このスレでさえ、捕まるわけがねえとか言ってる奴もいたしなあ。
0339Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/25(水) 16:50:08.14ID:/GbxARJ+0
とりあえずテキスト化して上げておこう



違法コスプレ販売容疑で社長逮捕　ネット販売３億円か

　「永井製作所」から押収したコスプレ衣装＝２５日、広島南署

　「戦隊もの」のコスプレ衣装を、著作権者の許可を取らずに複製して販売したとして、広島県警は２５日、著作権法違反容疑で広島市にある「永井製作所」社長、加藤伸枝容疑者（３９）＝広島県熊野町＝を逮捕した。約３億円を売り上げていたとみられる。

　逮捕容疑は３月から４月にかけて、社員と共謀して、テレビドラマ「海賊戦隊ゴーカイジャー」のキャラクターが着用するジャケット４着を、著作権を持つ東映の許可を得ずに複製、計約３万２千円でネット販売した疑い。

　県警によると、加藤容疑者は「トライマックス」などの名前でネット上に６店舗出店し、４千種類以上のコスプレ衣装を販売していた
0340Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/25(水) 17:09:27.29ID:u7pe092CO
>>337
特撮関係は何度か逮捕されてるけど一向に変わってないから変わらないと思うよ
国内の案件しか対処出来ないから海外拠点業者はやりたい放題だし、逆に競合店減ってウマー状態だろ
0342Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/25(水) 17:13:58.87ID:WagRHnreO
何ヵ月か前に楽天のトライマックスが閉店？一時閉店？になってたのはこういうことだったのか

たち悪い中国業者も逮捕になんないかなー
0343Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/25(水) 17:18:33.16ID:Kpn7T22p0
結局は買う側のモラル次第って事にしかならないか
今回の逮捕報道が何らかの抑止力として働いてくれればと思うけど
そういや件のまとめで噛み付いてた奴らはどんな反応してるんだか気になる
0344Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/25(水) 18:28:59.69ID:LfmszmqrO
トライマックスはディズニー衣装も売ってたからさすがにヤバかったww
0345Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/25(水) 22:40:20.07ID:u/5z6cSt0
前からグレーゾーン超えてるだろうと思ってたんだが
ついに自浄作用が働きだしたか
せっかくファン文化として浸透してるんだし
ワンフェスのように版権とっていく方向で行って欲しいな
0346Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/25(水) 23:29:25.12ID:w6Fh3IWnP
あまりやればコスプレのハードルが高くなって廃れて行くだけだろ
0347Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/25(水) 23:42:13.66ID:u7pe092CO
別に栄えなくともいいだろ本来は純粋なファン活動、作品やキャラに対する一つの愛情表現の手段だったんだから
昔みたいにハードル高くなってもやる人はやる
まぁ集金装置化して甘い汁吸ってた人達や出来合いでお手軽にちやほやされたいだけの人達は困るんだろうけど
0348Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/25(水) 23:47:50.45ID:yqkQrrqn0
コスプレサミットみたいなのもあるし廃れることはないだろ
ハードル高くなっても場所も形も変えて続いていくだろうさ
業者の栄え=コスプレの栄えではない
0349Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 00:34:33.20ID:zRIzdmcJ0
>>348
コスプレサミットの裏の顔を知らないようだな。
過去に集英社が集英社作品を禁止した経緯もあるし、税金で身内が飲み食いしてるし
運営アドバイザーが肩書きで詐欺やってるし、クスリ関連の噂も耐えないし
そのうちボロボロ出てくるぜ。
0350Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 08:47:08.89ID:Ocxkrmtn0
コスプレがつまらなくてくだらないって人増えれば廃れるし、
そうでなければどんなことがおきても続いていくよ
だからといって犯罪にまみれて良いわけじゃない、犯罪が増えれば公的に禁止される
ハードルが高くなるっていうのは業者がいなくなるよりもそういうことだろ

サミットもそんな危険だって言うなら証拠固めて反対運動すれば？
証拠あるなら協力する人増えるだろ
0351Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 09:42:49.59ID:TC/RA7ymP
証拠あっても、時間の無駄だから協力する人なんか出てこないし

衣装高くなれば続けられなくなるし、新しい人も始めなくなる

もーすこし頭使えよ
0352Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 12:13:08.43ID:OYx/BLJ40
>>351
>証拠あっても、時間の無駄だから協力する人なんか出てこないし

その通りだな。このスレの最初の展開もそうだった。
証拠なんぞ出そろっているのにな。コスサミの件も同様に。
0353Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 13:09:17.70ID:Ocxkrmtn0
時間の無駄って言ってる間に一つの業者が捕まったわけで

場所の一例にコスサミあげたらなんか話ずれちゃったけど
コスサミだってホントに黒けりゃいずれどうにかなるだろ
業者が潰れて衣装が高くなったり新規が来なくて困るなら、
時間の無駄とか言わずに動いたら？
0354Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 17:19:13.99ID:UWeTEVzT0
というか、自作できない人が質の良い衣装安く入手できなくなって困るから公式は違法業者に対して目を瞑るべき！！っておかしいよな。
ライセンスものは使用料とかもろもろちゃんと版元に支払ってるんだからそりゃノンライセンスより高くなるのは当たり前で、ノンライセンス業者が潤っても版元は何も得しないんだから規制されてあたりまえじゃないのか。
愛情があってコスプレするのなら自作ができなくても公式の高い衣装を買うことはできるだろ。
クオリティに文句あるなら公式に要望すりゃいい。
それなのに違法業者を懸命に擁護するってのは、結局愛があってコスプレしたいんじゃなくてコスプレしてちやほやされたいだけなんだろうなとしか思えんわな。
0355Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 17:21:52.85ID:UWeTEVzT0
というか、自作できない人が質の良い衣装安く入手できなくなって困るから公式は違法業者に対して目を瞑るべき！！っておかしいよな。
ライセンスものは使用料とかもろもろちゃんと版元に支払ってるんだからそりゃノンライセンスより高くなるのは当たり前で、ノンライセンス業者が潤っても版元は何も得しないんだから規制されてあたりまえじゃないのか。
愛情があってコスプレするのなら自作ができなくても公式の高い衣装を買うことはできるだろ。
クオリティに文句あるなら公式に要望すりゃいい。
それなのに違法業者を懸命に擁護するってのは、結局愛があってコスプレしたいんじゃなくてコスプレしてちやほやされたいだけなんだろうなとしか思えんわな。
0357Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 19:21:38.97ID:J0Mpm8K+0
もう使わなくなった自作衣装をただで人にあげるのも違法？
そもそも作るのが違法なのか？
0358Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 19:29:20.67ID:OYx/BLJ40
>>357
この知識レベルの奴が、後を絶えないのも
既存のコスプレマナーとやらががいかに機能してないかを問うものだな。
0359Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 19:58:14.05ID:Ocxkrmtn0
個人利用とオーダーは問題ないと何度繰り返したら
200スレくらい前の話なんだから読めよ
0361Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 20:16:07.28ID:J0Mpm8K+0
>>359
個人利用は分かるけどオーダーに違法性がない根拠ってなに？
個人のオーダーサークルでも材料代に手間賃とってて、頻繁にオーダー受けてたら営利目的になりそうなんだけど
0362Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 20:23:56.83ID:/7MFTX1MO
オーダーもアウトに決まってるだろ
上の方でもオクとサークルは聖域みたいな扱いしてるけど
0363Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 20:33:08.31ID:OYx/BLJ40
個人オーダーだろうと金銭が発生したら違法だよ。
もちろん親告罪だから抜け道を通ってるだけで。
グレー＝黒、黒になりうるグレーは黒だって覚えておけば、すむ話。
厳密にいえば無料でも親告されて「複製するな」と言われれば黒になる。

で、じゃあコミケの同人誌は？って話になるんだが、結論は親告されない限りでない現実がある。

同人誌を扱うやつはその辺の知識はかなり浸透してるが
コスプレ界隈の奴は無知ばっかりな事が問題で、疎ましがられている。
ここが問題なんだよね。やりたい放題。
0364Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 20:33:32.52ID:lKGIWfZ+O
コスプレは他の同人市場と比べて規模が小さいし、
認知も関心も低いから基本的には放置されると思う

盛り上がるのはコミケの時くらいやで
0365Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 21:05:35.45ID:OYx/BLJ40
盛ってるとは思うが、コスプレのピーク時の市場規模が400億もあった中で
規模が小さいとも思えないんだがな。

レイヤーの会話でも「オクで買う」「中華だけど」とか頻繁に言葉が飛び交うくらい無知が常態になっちゃってるんだよ。
誰も正そうとしないんだよね。コスプレイベンターも、評論家も、写真で偉ぶってるカメコも、SNSでファンクラブとか抱えてるレイヤーも全部が全部。
0366Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 21:18:47.67ID:TC/RA7ymP
コスプレの市場規模
がどういう計算でなりたってるのか詳しく
0367Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 21:20:46.21ID:J0Mpm8K+0
質問ばっかりですまんね

同人誌も結局、著作権を侵害しているけど権利者が黙認しているケースが多いってこと？
調べてみてもそんな感じのことしか分からなかった
親告を免れるケースってなんだろう？あまりにも似てない絵柄とか？

同人誌もコスプレ衣装そのものが本来なら作るだけで著作権を侵害する恐れがあるってことを認識していない人が多いのは問題だね
0368Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 21:48:46.58ID:OYx/BLJ40
>>366
市場規模を計算して発表するリサーチ機関がある。
コスプレ市場は400億と算出された。エロ産業込みだと思うが、詳細はググれ。
しかし、この手の機関に目をつけられた時には大概ピークは過ぎている。
従って400億と聞いて手を出す奴はもう馬鹿。

>>367
1：泥棒！！許せねえ！忙しくて駆逐出来ない理由で黙認しているケース
2：複製状等！もっと盛り上げて欲しい！理由で黙認しているケース
つまり対極の考え方が存在するので、結局は権利者次第。
権利者が1や2の考えのどちらだ、とも発表していない場合もあるので
リスクを考えるなら、絶対に2だなんてタカをくくらないのが自然。

親告を免れるケースは裁判で「おまえら侵害とかいっておきながら、何年黙認してたんだよ、今更言っても認めねえよ」とか。
まあケースバイケース。
0369Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 21:51:30.92ID:TC/RA7ymP
大半が「女子校（高じゃない）生」や「看護婦（士じゃない）」の方かよｗ
0370Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/26(木) 22:24:02.93ID:J0Mpm8K+0
クリプトンのピアプロリンクみたいのがたくさんできるといいね
動画もとても分かりやすかった
レイヤーがきちんと利用して、こういうライセンス管理の手法が権利者にも何かしらのメリットがあるかもしれないと伝わるようになればいいのかな
しかし大きな会社だとキャラクターや作品をが多いからやはり管理が大変だろうか
0371Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 00:45:39.49ID:f8eNmwrH0
著作権観念が希薄なコスプレの一番ダメな所は、肝心の入り口が違法黙認のデタラメな所だらけだからだよ。

１コスプレイベント------たとえ作品オンリーでも基本無許可でドヤ顔。使用音楽で金払った事なんか無い。
２コスプレSNS---------違法業者のバナーだらけ
３コスプレ雑誌---------違法業者製の衣装を来たステキサンがグラビアでドヤ顔、違法業者の広告掲載

一方の同人誌

1コミケ----------読みきれない程のルールでびっしり
2地元即売会----どちらかといえばゲリラ。でもコミケに付随したルールを踏襲
3ピクシブ等SNS---版権物　という言葉でジャンルが独立している
0372Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 01:08:04.22ID:a2sNfzbm0
業者へのオーダーは白だよ
このスレでも最初のあたりで話題になってるけど、納得いかなくても法律上は白
コスパの人も白って言ってる
http://togetter.com/li/525836

「この作品のものを作ります！」とタイトル明記して宣伝したらアウト
0373Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 01:59:07.91ID:f8eNmwrH0
>>372
話がゴッチャになってるぞ。


＞業者へのオーダーは白だよ
オーダーする側は買う側。買う側だから白。買う側の話。そう言ってるに過ぎない。

オーダーで、売る側は場合によってはアウト。
コスパへのオーダーなら、版権許諾を取るのか、○○風と偽って作るのか不明で、まったく別問題。


>>1の例に戻ると
「進撃の巨人の衣装を作ってください。」とオーダーする。これは買う側だからセーフ。
「進撃の巨人の衣装を作りました。１万円です。領収証に進撃の巨人の衣装と書きます」これは売る側だからアウト。
「進撃の巨人の衣装っぽいものを作りました。１万円です」これは場合によりアウト。


つーかヤマケンは続けてこう言ってる
「売るなら版元さんからの許諾を受けて販売するのが、当然のルール〜。」
0374Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 02:19:39.56ID:f8eNmwrH0
>>372
＞「この作品のものを作ります！」とタイトル明記して宣伝したらアウト

細かいが、宣伝したらアウトなんて誰も言ってない。
宣伝しようがしまいがアウト。
明記しようがしまいがアウト。←これは権利保持者の気分次第（親告）だとヤマケンも言ってる。

オーダーだからOKとか勘違いしないように。
0375Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 07:15:53.77ID:B9J/lGKcO
オーダー使ったことあるけど、デザイン画は自分で書いたし指示したよ
領収証は衣装製作代だったし、キャラ名も作品名も一度も書かなかった
オーダー業者が作るキャラ全部しってるわけないしね
知らなければ良いって話ではないとはわかってるけど、違法性は感じなかったけどな
0376Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 08:13:21.14ID:f8eNmwrH0
知らなければいいんだよ。
知らなかったふりをしてたなら、アウト。

大前提として、法律だってザルで穴だらけで矛盾も多い。
前途のように、コスプレ界隈で知識の希薄さが一番の問題。
0377Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 08:17:00.10ID:DETyfnXW0
>>365
これな。
進撃の海賊版の時にも牛島えっさいがツイッター上で意見求められて、後で総括しますとのらりくらりとかわしてたし、むしろこういう立場のひとが、今の状態を作ってきたよね。
今回もコスプレが悪いわけじゃないって主張はRTされてるけど、海賊版買わないようにしようて意見はほぼ見ない。
0378Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 08:21:27.84ID:B9J/lGKcO
利用者は個人利用、業者は知らなかった、で白になるのかな
心情的にはどうあれ法的には白にできるってことね

オーダーどうこうは違法業者がいなくなると衣装作れない人はコスプレできないって話から上がったから
オーダーもまずいなら自作か版権衣装でないとダメっていうしかないのか
0379Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 08:27:42.57ID:YaKbG2A00
オーダー衣装はワンフェスみたいに当日版権があるような場所で一時的にライセンスを得て売るならいいの？
オーダーする場合コスパみたいに版権元の許可を得る方法はあるのかな
0381Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 10:10:45.07ID:9LlbtmOz0
>>379
日当版権というのは、主催が代理で版元に許諾を個別に得ているからOKなんだよ。
（その作業は主催とて、とても面倒くさいものらしい）
個人が直接許諾を取るか、まとめて取るかの違いでしかない。
従ってコスパと同様に、個人が許可を得たならOKだし、取る方法は
このスレにもあるように相談窓口が大体あって、個人で問い合わせが可能。
どの作品が、どのライセンス保持者か見極めるのは初心者には辛いけど。

窓口が見当たらない過去のマイナー作品というのは、権利元が複数あって
利権で揉めてたりする場合も結構あるので（有名なのはヤマトや西遊記か？）
やっぱり初心者は直接問い合わせる方が早い。
0382Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 10:50:56.89ID:YaKbG2A00
>>381
要するにどんな形であれ、作って売りたいなら版権元に許可もらえってことだよね
許可もらえないなら売らない、手元において個人で楽しんどけよって感じかな
ミクなんかは割とスムーズに個人でも規約に違反しなければ許可もらえそうだね

もっもと作ることのがそもそも違法な複製にあたるっていうのも根底には残る問題だと思う
キャラクターの服や武器などの持ち物が特撮みたいにすでに存在する場合は複製にあたるけど、
イラストや漫画からまだ立体化されてない物を現実に着ることが出来たり持つことができるようにすることは複製にあたらないと解釈も出来るけど著作権侵害に引っかかる可能性がある？
同人誌と違って、より本物に近づくことがコスプレに望まれていることだから容易に海賊版になりうるのも問題だね
コスプレしてたら知らないうちに違法な状態に片足突っ込んでるってなるのはよろしくないな
0383Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 11:45:26.44ID:9LlbtmOz0
>>382
>立体化されてない物を現実に着ることが出来たり持つことができるようにすることは複製にあたらないと解釈も出来るけど著作権侵害に引っかかる可能性がある？

あるよ。
複製ではないけど、権利者が「侵害」と言ったらそれまで。>より本物に近づくことがコスプレに望まれていることだから容易に海賊版になりうるのも問題だね


＞より本物に近づくことがコスプレに望まれていることだから容易に海賊版になりうるのも問題だね

ここ大事だね。ドヤ顔で完コスであればあるほど犯罪者。いや顔はともかく。
0384Ｃ．Ｎ． 名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 12:03:32.86ID:Q0JRDaOZ0
作ること自体は違法じゃないだろ。
ヤマケンさんも言ってるけど複製しても個人の趣味レベルなら白だよ。
漫画の好きなシーンを真似て絵を描いて複製して遊んでても売ったりしないのであれば違法じゃない。
コスプレ衣装だって同じ。
進撃のときも思ったが、なにがどう転じて「自作派も作った時点で違法」だなんて解釈が出てきたのかわからん。
0385Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 12:11:00.06ID:O6Boj76OP
>>384
同人の人がまじってたんでしょ
0387Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 12:28:55.56ID:9LlbtmOz0
ディズニーの件も判例（結果）は出てないから、何とも言えないけど
個人て楽しむ分には絶対100％合法、とも言えないんだなこれが。
右にも左にも転がるって話。

で、コスプレは似せる事を是としてるからやっかいだね、という話。
0388Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 12:29:21.54ID:i0CyMUal0
自炊代行業者もNG判定出てるし、衣装オーダーも権利者がその気になれば潰されるだろうな
0389Ｃ．Ｎ． 名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 13:31:16.37ID:FCtiCHZZ0
>>386
なるほど、確かに営利目的でなくともキャラクターの恰好で作品イメージ下げるような行動をすれば訴えられかねないし、100%安心ってわけでもないな。
0390Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/27(金) 16:48:25.07ID:ae/ER8sK0
違法コスプレ販売容疑で社長逮捕　ネット販売３億円か
ttp://www.47news.jp/CN/201309/CN2013092501001287.html

そして版権取ってない業者に補助金まで出してた鳥取県アウトっぽい
http://matome.naver.jp/odai/2137998544997118301
0392Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/29(日) 00:41:30.67ID:5Gu6Rj/rO
自分で買った音楽や映像メディアを個人的に楽しむ為であればコピー可だが無償でも貸与でも第三者に渡したらアウトてのと理屈は同じでしょ
0393Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/29(日) 01:06:22.70ID:YPsBVC6M0
コスプレしたければ公式を購入するか、自作するか、著作権者から個別で許可をもらった上でオーダーするしかないってこと？
0395Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/29(日) 07:26:30.09ID:M9nJDnJz0
＞＞３９１　　　「自作コスプレ衣装」無償でもアウト！　2013年09月28日 11時00分

　コスプレ好きなあなたも法に触れている！　人気の「戦隊もの」のコスプレ衣装を勝手に作って販売していた女が
著作権法違反容疑で逮捕された。一般的には、著作権のない者がコスプレ衣装を「利益目的」で作ったらアウトと思われているが、
なんと「無償」でもアウトだという。仲良し同士のコスプレーヤーたちが、互いの作品を交換しても犯罪者になってしまうのだ。

　広島県警広島南署は２５日、著作権者の許可を得ずにコスプレ衣装を複製して販売したとして、広島市の製作会社社長（３９）を逮捕した。


　３〜４月にかけて、社員と共謀してテレビ朝日系で日曜朝に放送された「海賊戦隊ゴーカイジャー」の登場人物のコスプレ衣装４着を、
著作権を持つ「東映」の許可なく複製・ネット販売して計約３万２０００円の利益を得た疑い。昨年７月、県警は東映から告訴の相談を受けていた。

　容疑者らは２００８年１２月ごろから今年７月まで海賊版コスプレ衣装を販売して、売上高は３億円にのぼる。広島南署幹部は「偽物と本物を
比較した捜査員は『偽物はかなり粗悪な作りだ』と言っていた」と語る。ファンも偽物と知りながら、安さにひかれて購入したのかもしれない。

　今回の事件が、いわゆる著作権の侵害にあたるのは明白。５年以下の懲役、または５００万円以下の罰金、もしくは懲役と罰金が科される。
前出の同署幹部は「権限がないのに、第三者が衣装を無断で複製して、販売して、頒布した（広めた）ことがダメなんです」と今回の事件を解説する。

「著作権」の概念が広く知られた今、他人のふんどしで金を稼ぎ、しかも３億円も荒稼ぎしたら逮捕されることは素人目にも理解できる。
だが、一歩間違えると、「そんなんで逮捕されることがあるのか！」と驚かされることになる。一体、何をどうするとアウトなのか？

「個人が作ったコスプレ衣装をネットで買って、イベントに着ていくことがある」というコスプレイヤーもいるだろう。これはセーフ。
なぜならば「あくまで、相手に譲渡した側が違法行為であって、受け取る分には構わない」（同幹部）から。

　だが反対に、コスプレ好きが高じて衣装を自作して売った場合は、法的には完全にアウトだ。
0396Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/29(日) 07:27:38.46ID:M9nJDnJz0
（続き）

今回の事件は不特定多数に販売したのだが、それより規模の狭い趣味のサークル内での売買も著作権侵害となる。

「そんなこと誰でもやってるのに、マジでダメなの？」と驚く人は多いだろうが、実はそれだけではない。


　同幹部は「あまり知られていないが、コスプレ衣装を作って好意で人に『あげた』場合でも、著作権法違反罪が適用される」と説明する。


　解釈の範囲を広げるなら、お母さんが子供のために特撮ヒーローの衣装を「自作して」着せても罪なのだという。有償も無償も関係ない。
著作権が生じるオリジナル作品のコピーを作って、個人で楽しむのではなく、誰かに譲渡したケースは、それが親子であっても法的にアウトというわけだ。

　もちろん親子でなくても兄弟姉妹、コスプレ大好きなサークルの仲間同士でもアウト。

「もちろん、現実的にいきなり逮捕なんてことはない。著作権を持つ者が損害を受けたかどうかを把握して、悪質なものなら、
警察も“やる”かもしれない」（同幹部）

　著作権とは、我々が思っている以上に非常に重いものなのだ。
コスプレ好きな人はこの際、よ〜く勉強して法に触れないように楽しむしかない。
0397ｷｬﾐｿｰﾙ男。D ◆GALLDKSKiY
垢版 |
2013/09/29(日) 18:09:39.71ID:vdc0E7a/P
>>355
ん？言っておくがライセンスなんて法的に定められたものじゃあないんだがな。
前にも書いたが、衣装自体に意匠権を取得してない限り、ノンライセンス
の衣装に著作権を主張する事なんて出来ないんだがな。
そのキャラの衣装、本当にオリジナルか？もしかしたら何か既存のファッション
を参考にしてたら、そっちのデザイナーに版元が訴えられる事だってある。
だから逮捕劇があったからって一概に是非は問えるわけがない。
こんなものケースバイケースだよ。
0398Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/29(日) 22:10:42.97ID:HCIHxTjI0
>>397
ん？？既存のファッションやブランドの物を着ることには何の問題もないだろ？？人間であってもキャラクターであっても。
デザイナーは着られるためにファッションを提案していくわけで、その発表したファッションを誰かが着ることは別に著作権違反でも何でもない。キャラクターにも同じことが言えるんじゃないのか？？
ここからは自分でも曖昧だから半分聞き流すくらいで読んでもらいたいのだが、
ただ、それをどこかのブランドがそのまんま真似して自社ブランドから発表したら意匠権の問題になる。
または「○○ブランドの服です」としてコピー品を売ったら著作権の問題になるんじゃないのか？？

もし上記の自分の考えが正しければ、コスプレに関しては上の意匠権のほうじゃなくて下の「○○の服です」のコピーの方にあたるだろ？？
だから「“○○の服です”という形で売ると著作権違反だけど“赤いトレーナー”です“黄色い帽子です”という形での販売なら、紋章などが入ってない限りそれがどうみてもキャラクターの衣装でもセーフになる(まぁ納得はいかないが)」って話になるんじゃないのか？？
0399Ｃ．Ｎ．：名無したん
垢版 |
2013/09/29(日) 22:39:07.06ID:1Ocux+KG0
そいつはトレカメっていう馬鹿だから相手にするな。
つまらんネタに釣られるな。無視しろ。
他のスレでもいつも同じ展開だから。
0400Ｃ．Ｎ． 名無したん
垢版 |
2013/09/29(日) 23:22:57.81ID:nqufrU410
>>399
すまん。こういう「そもそもキャラクターがオリジナルの服を着ていないことも〜」とか「著作権じゃなくて意匠権だから申請してない限りは〜」系の意見はTwitterとかでも割と見かける意見だったからつい反論したくなった。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況