◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その321
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その320
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1704461542//1
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2年ぶりにボードゲームアリーナみたんだがゲームが結構ふえてるんだな
忙しくてボドゲの知識がコロナ以前で止まってるんだが、新しいゲームに触れたいのでBGAに2年間で追加されたゲームでおすすめ有れば教えて
バラージ、アグリコラ 、カヴェルナ、ガイア、テラフォみたいなゲームがやりたい 2年ぶりにボードゲームアリーナみたんだがゲームが結構ふえてるんだな
忙しくてボドゲの知識がコロナ以前で止まってるんだが、新しいゲームに触れたいのでBGAに2年間で追加されたゲームでおすすめ有れば教えて
バラージ、アグリコラ 、カヴェルナ、ガイア、テラフォみたいなゲームがやりたい >>5
テラフォ以外全部BGAにあるが他なら
オーディンの祝祭、マラカイボ、アークノヴァ、グレートウエスタントレイルとかで
いいんじゃないか テラフォ好きなら12季節も好きそうだと思ったけどそうでもない？ まあそもそも昔からBGAにあるんだけど ■よくある質問集
Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？
Ａ.スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
良識ある人は関わらずスルーして下さい。
Ｑ.自分のやりたいゲームができない。
Ａ.人に頼らず自分から動きましょう。
Q.長考する奴がウザい。
A.キッチンタイマー等を使うなどを試してみましょう。
Q.自作ゲームをカフェやオープン会にもっていっていいの？
A.基本的に嫌がられるので、メンバーを自分で集めるのがベターです。 >>5
アークノヴァでいいんじゃね埋まる時間早いし 本体着弾はまだみてないな
おまけだけ先にくると余計やりたくなるわ笑
おまけの出来いい
bggの点が高くないのが気になるところ
アナログで処理あるから、プレイ時間長いとかかね？ ありがとう。
12季節、オーディン、GWTはやったことがある
アークノヴァは未プレイなのでやってみるわ
ありがとう
他にもここ一年くらいで追加されたゲームで面白いものがあれば教えてほしい 重ゲーじゃないから好みじゃないだろうけど
リフトフォースは面白い
こないだベータに上がってきた 良いも悪いも大してプレイしてない段階のレビューなんてほとんど役に立たないけどな スレスパ今日も本体が届いた報告まったく見ないし届くの月曜日以降かなぁ プレマは別なんて追い連絡もあったし結構ごたついてそう
21までにはってのをそのまま信じるしかないね >>18
どのみちその段階から入るやけだから役に立つよ >>22
原作は海外で人気のあるSF小説で
映画化は何度もされてる >>1乙
フードチェーンマグネイトの再販予約が今日の２１時からNGOのBASEショップで受付開始されるぞ
欲しい人は４月１５日までに予約しておいた方がいいぞ 連レスですまない
今日の２１時から２４時間限定でクーポンコード「base24spring」を入力すれば１０％オフとの事 >>24
カードサイズが半分になってるんだね
老眼にはキツそうだ・・・ フードチェーンマグネイトはオンラインでやりてえなあ 面白いけどその分重すぎる そもそもの話、入手困難って以外にFCMに13200円出す価値あるの？
豪華コンポーネントって訳でもなさそうだし元取れるの？ 調べた感じ元々12000円くらいはするんだな 円安の影響で値上がってるけど。
コンポーネントはたっぷり入ってるけどそれにしてもちと高いね
重すぎて遊べる人少ないからその分高い値段設定になってるのかも やれば面白いとは思うけど買うまで行くのはマニア向けよなあ
レアゲーだから欲しいってマニアの人でもなければ同じ値段以下で白ブラスの再販とかアークノヴァを買うべきと思う >>28
持ってないなら13200円を出す価値はある面白いゲームだよ ボードゲーム初心者なんですが、
ドブルくらい軽くて遊びやすくて盛り上がる面白いゲームあったら何でもおしえてほしいです 何人くらいで遊ぶか書いたほうがええで
4人以上いるならコヨーテおすすめ 真剣にプレイしても酒飲みながら多人数でワイワイやっても面白くて盛り上がる 本当に簡単なやつならウボンゴのほうがいいかも 連投すんません 軽ゲーの定番と言えば「ニムト」「犯人は踊る」「コヨーテ」「タイムボム」辺りかな FCMは100％ Dice Freeで運要素ゼロだからその辺注意ね >>38
バラージの契約やサイズの遭遇くらいのもないんか？ ケチャップが出る可能性あるなら買うけど
ないならいらないな ブログで基本が売れたらケチャップ出すって書いてるぞ
買え >>26
原語版の半分のミニユーロサイズね
前の日本語版の半分かと思った
雇用した人が進化していく用のカードだからミニユーロで十分だぞ
むしろでかいと邪魔になると思う
カード立てがついてくるみたいだが、それはあったほうが絶対いいわ
カード立て込み、送料無料だからこのご時世的にがんばってくれてるんじゃない
つまり買えってこった
ケチャップのために >>41
ケチャップは契約上１回限りの生産と見かけて
それだけに今回の予約が好調なら出せるかもしれないというのは意外
売れてほしいけれどそれ以上に売れなかったらNGOがヤバくなるという記述が切実過ぎてヘビーだ ニューゲームズオーダーさん。
ボツワナ再販して下さいお願いします。 >>39
マップのセットアップと一番最初の手番順（最初以降は会社組織内の総空き枠数が多い順に選ぶ）
以外ランダム要素がないからゲームが始まったらない
ランダム要素じゃないが最初に銀行準備金を一人一枚先に決めておくから
それの合計次第でゲームの長短が決まる >>23
映画化何度もされてる作品だったのか。
ありがと ケチャップも視野に入れてるのか(可能性かなりひくそうだが)
英語版のケチャップを買うつもりだったが
秋のゲムマでミニチュアとかもいいけどボドゲもお願いと言った手前があるので予約してみた 持ってて損は無いゲームだと思うぞフードチェーンマグネイト
碁や将棋を指してるようなゲーム感ある。
強いて言えばコンポーネントをこだわってほしかった。 イーオンズエンドは拡張もあるから気になってるんだけど、こういう性格、要素、ボドゲが好きな人にはおすすめだよ。とかある？ >>51
ただ背中押して欲しいだけやん黙って買いなよ >>51
協力ゲーで強いボスを倒すか粘り切るゲームなので協調性がある程度はある人向け
ベストは二人で四人は推奨しない
ファンタジー、デッキ構築が好きなら刺さる
特徴として山札が切れた時捨て山をそのままひっくり返して山札にするので
ある程度の計画性があるが敵と自分らの順番がランダム（例としてPL1と2が2手ずつ敵が2手の計6手の順番がランダム） >>49
運要素がなくてアブストラクトみがあるからね
コンポーネントと言えばFCMとややテーマが似たビバレッジやった人どうだった？ デッキ構築 協力 中量級 絶妙な難易度（細かく調整可）終盤インフレ
デッキ構築の協力ゲーならとりあえずイーオンズエンドやっとけって感じではある
イーオンズエンドは捨札（後の山札）シャッフルしないので、カードドローの運要素が抑えられている ボドゲ友達どこに売ってる？
既存のグループには入れる気がしない >>53
プレイ可能人数じゃなくて、実際にやってて楽しい人数を教えて貰えるのは経験者じゃないとわからないから助かる。ありがとう >>55
難しすぎても簡単すぎても萎えるから、難易度を細かく調整できるって所はすごくいいね >>56
ボドゲカフェの相席デーで仲良くなってライン交換するといいよ 学校でも会社でも友達作れないやつが相席デーで友達作れるのか？ オープン会でもカフェでも一回一緒に遊んだぐらいで仲良くなるのは中々難しいから
同じ所に何度も行くと誘われやすくなるよ
誘う積極性があるとなお良いが〇曜日暇なんですよとか
会話に差し込んでスケジュールがわかると誘う方も誘いやすい 既存のグループも転勤とかで人数減ったりするのはよくあるから
ある程度気心が知れると声かけてみるかってなりやすい
特にクローズだと主催と休み合うかは重要だからね 自分はクローズ会だからアドバイスできないけど、マナーを守りながらオープン会に何度も足運ぶのが良さそうね。頑張っていい仲間を見つけてくれ >>24
ありがとよ。
お陰で欲しかったFCMを見逃さずに済んだ。 ボドゲカフェの相席てそんな単騎客多いんか？
大抵二、三人の中途半端なグループに無理矢理突っ込まれるんだろ？
ボッチには厳しくね？ >>67 >>68
ボドゲカフェで居たら店が潰れる客のまとめみたいのあったな >>67
俺は単騎で相席デーに行ったら、似たような単騎が２人いて３人で仲良くリビングフォレストやったよ。だからほんとに運だと思う 無意識に指かじってる人が、その手のままコマ触ってて、ヒエ～となった。 中途半端なところに突っ込まれるくらいなら自分から入りたいところに声かけたら良いのに
それが出来たらぼっちじゃないんだろうけど たまたま相席OKの日に女の子3人で遊んでる卓に、みるからに不審なオジサンがドミニオン持って声かけてる所が目に浮かぶ みんな気をつけようで済む話や あんま広げないでおこう 月に1回か2回のオープン会だと半年ぐらい通わないと顔馴染みとか作れないな
ボドゲカフェだと毎週のように通えば短期間で常連に成れるが費用が高くてその金でボドゲ買うか少し離れた地域のオープン会に行く方が良くなるわ
ボドゲカフェはオープン会より地雷率が高いからな Xあたりで馴れ合ってリアルで会った方がいいんじゃね。
ここよりもXのほうが活発なイメージがある >>77
常連にならなくても、ボドゲカフェの相席デーでその日一緒になった人にLINE聞いたら大抵教えてくれて２回目も遊んでくれるよ。そんなみんな身構えてないよ 地雷ってどんなのがいたの？
俺は地雷って程じゃないけど、相席した7時間ずっと無双するボドゲカフェのヌシみたいな人がいてその人とは合わないなと思ってLINE交換してない >>82
ルールやシステムの理解がオープン会勢と比べて鈍い人とか
1手毎に5分～10分の長考をする人とか
重ゲーをメインに遊んでたからそういう人が居ると辛いし
オープン会と比べてボドゲカフェだと面子の入れ替えが少ないから避けるのも難しい どの界隈でもヤベー奴なんていくらでもいるだろ。大体想像つくし、知りたいとも思わない
ボードゲームの話してくれよ 最近はソロ用ボットがついてる作品も多い
一緒に遊んでくれる友達をセット販売していると言えなくもないな ダーツバーとかでオープン会は身だしなみがどうのこうの～とか言いながらドヤ顔でノイのインストに10分かけてくるようなTシャツサンダルおじが出て来るくらいなら俺はオープン会のNPCのほうがマシかなー うーんこの意見求められてもないのに自分語りする感じがまさに地雷 >>86
ボードゲームの話とかほとんど伸びないからしゃーない ブログ見る限り、FCMのケチャップ拡張はまだ出すには厳しそうか感じっぽいね 是非ともケチャップ再販まで行って欲しいな。
しかし周りの好みが中量級以下のため布教しにくい。 >>84
長考してる人をみると、それだけ本気でやってくれてるんだなぁと思って嬉しくなるけどさすがに10分はしんどいな 自分はやり込み勢じゃないからあまり本気出して時間使われると困るな スカイリム遊んだ人の感想が聞きたい
膝に矢を受けたかどうか気になる >>102
4～5人がベストらしいけど、6～7人でしか遊んだことないわ わかる うちの卓も6人か7人の時しか七不思議やらんなあ 3～7何人でもそこそこいける
二人ならデュエルにしとき
少ないと手札がもどってくるが、多いと戻ってこないからちょっとプレイ感はかわる
ある程度カットもできて戻ってくる4,5あたりがベストじゃないか
でも4,5だと別ゲーが選択肢に多くあるから6,7の時にやろうってなるのはわかる カフェの相席なんかねえよ
４０過ぎのオッサンなのに女子３人の中に入れられてゴリラ人狼２時間させられた こういうことがあるから相席NGのカフェにしかいっちゃダメ 女子3人で遊んでたらオッサンが入って来て、相席OKの日だったから断りづらくて
延々とゴリラ人狼だけやっていつ帰るかって思ってたら2時間も粘られた
みたいな書き込みないかな >>110
見つけてから言わんと性格悪いだけやぞ。
単なる揚げ足取りは見ててツマラン カフェの選択肢がいくつもある人ばかりじゃないからな
佐賀とか実質一つもないぞ
一つ開店予定だった所今年になって音沙汰ないから話ポシャってそうだし 世界の七不思議デュエルのBGG評価めっちゃ高くてビビった やけにスレスパの発送遅れてるなと思ったけどケンビルに同情する案件だった これケンビルが3/16(土)に佐川へ問い合わせてなかったら、いつ発送になったんだろうな ケンビルは経過報告といいよくやっとる
何にしても報告があるかどうかで印象全然違うからなぁ ＞ここまでの事情について、佐川急便よりユーザー様への公開の許可を得ております
この一文がかなり効くな
これがないと本当はどっちのやらかしなのかわかりにくい >>119
きびだんご見ると蹴った人が2571人らしいから
3/4しか当日発送できてないって事は
大方月曜連絡貰ってから出荷並びに送り状貼り始めたんだろうけど
佐川の仕事が雑だね
仮金曜で発送終わらずにに土日跨ぐからさらに発送手続き遅れるにしても
金曜段階でケンビルに連絡入れておけばいいのに 連絡つかなすぎる佐川担当クソすぎるしミスが分かっても対応遅すぎだわ 佐川がいかにクソかは佐川社員が内部事情を語りまくってるくらいだしね
まぁ佐川だしな、で納得してしまう 着弾はおろか発送通知来たって呟きすら見当たらないけど本当に大丈夫か？w 今更佐川に文句言っとるんか、安かろう悪かろうやんけ たしかに一切報告無いね
全体の3/4出荷したっていうのは嘘の可能性あるな
約束の先週に出荷出来ていない時点で信用無くしてるからやりたい放題やってんじゃね 客から高い送料取ってるんだから次からでもちゃんとしたとこ使って欲しいわね 佐川って法人に対しても対応クソなんだな
期日すっぽかしても相手から連絡来るまでスルーしたりとか普通の社会人からしたら考えられん それは駿河屋をちゃんとしたとこって言ってるようなもんでしょ この手の業者の品質については自分周辺の質がメインになりがち
近隣のドライバーがまともだと良品質に思えるしそうでないと悪印象になる
なので郵便局だろうとクロネコだろうと佐川だろうと悪評はそれなりにある
ただまあ全体的な品質もある
それはそうとして今回の佐川の担当者はかなり良くないな
ケンビルにとって初かは知らないが併用してるようだから
次あったら併用やめるかは考えていいんじゃなかろうか
コスト面あるから安直にはいかないかもしれないが >>132
佐川は業界第5位、宅配便サービスをやってる会社だけに絞れば第3位の大企業なんですが BGAでオーディン拡張遊べるらしいけど出てこない
テストプレイヤーのみとかだったりする？ マジでヤベえやつ。仮にも上場企業がやっちゃいかんだろ。 何と言うか企業都合さえあれば真面目に仕事や返事をせずあまつさえ顧客を蔑ろにしてもいいんだな
配送業者から佐川を外せばいいんじゃないの >>134
駿河屋もこの業界で最王手の1つだけど調べればボロボロで1つもちゃんとしてない
佐川も誰もが知ってる大企業だけど内情がボロボロでちゃんとしてないのは調べれば無限に出てくるじゃん
実際このザマだし名前が売れてるだけで中身は上から下までちゃんとしてないよ 売上1.5兆円の大企業を中古屋と同じ扱いはちょっと… 佐川急便は大手なのに客から預かった荷物を投げたり蹴ったりと扱いが雑で有名だけど
顧客を零細と見ると契約自体の扱いも雑になるのか
ひでーな インフェルノの日本語版がPMで選べるのは嬉しいが
ふるりんか >>145
今回の佐川の対応見てその感想なら君の中で佐川の信頼が崩れる事はないだろうね >>142
企業都合はまあしょうがないどの企業も繁忙な時はあるだろう
だからって先週発送できないのを報告しなかったり
虚偽報告をしてはダメダメなんだよな
今回の一番の問題点はここ >>136
職業カードメニューの下にミニ拡張1のはい/いいえ選択メニューがある >>149
信頼とは別だろ。視野が狭すぎるぞ。
大企業であるほど社会的影響は大きいのだから、相応の社会的責任を負うって事だぞ。 >>150
その社会的責任のある企業が約束事を守らず、平気で嘘ついてるのに信頼してる人間がいるんだよ？
君が言いたい事が分からんのだが >>153
今更だけど君の言う佐川を信頼している人間というのは、どのレス番の人？ >>151
説明不足で申し訳ないです
ノース人のことです ケンビル相手じゃなきゃ明日のワイドショートップにくるネタなんたけど
流石にマイナーすぎてマスゴミも気がついてないか >>159
ツイで見かけたのはアルファテストだったからまだテスターのみじゃないかな？ チート付与が話題なんだけどbgaやスチームのボドゲでも気をつけた方が良いかな？
個人情報の流出とか怖いんだけど あのとんでもない漫画がボドゲと関係あったとは……ｗ Amazonでディズニーヴィランズが4000円切ってるぞ。欲しくないのにポチっちまった… スレスパ、佐川から明日着で通知来たから今回こそは本当っぽいな
他に心当たりないし >>165
話題になってたチート付与は漫画じゃなくて
Apex Legendsの大会のことやで >>162
そうなんですね…待つしかないのか
リアルで延々とやってたのでとても楽しみです スレスパ来たよ
配送遅れくらいは問題ないので、来週遊べるかなー スレスパ、思ったよりギッチリ入ってた。状態は良かった。 かたろーぐを買ったのですが、使える本ってないですか？
面白いのだけれど、ネタに悩むゲームだなぁ マジで申し訳ないけどかたろーぐを遊びそうなゲーマーが5chにあんまりいない説ありそう…
スレスパとフードチェーンマグネイトの話が比較的盛り上がるくらいの層だからなあ >>175
別に本である必要はなくて、ピザの広告とか、アイスクリームとかお菓子のメニューカタログとかでもいい
スーパーの広告でも遊べる
Xでかたろーぐで検索してみるといいよ 優しい人いてよかった ワイもかたろーぐちょっと欲しくなった ケンビルのスレスパルール紹介動画1時間超えててワロタ 帰宅して開封してスリーブ入れて片付けてで昨日の夜遊べなかったわ、カード枚数が多すぎる
まぁスリーブ入れる時間も楽しかったんだけどね アドオンの透明スリーブ入れて箱に収まる？
Xで誰かポストしてないかなーって思ったけど言及してる人はいなかった >>181
収まるよ、二重スリーブでもなんとか押し込めたってツイートもあった >>182
ありがとう！
心置き無くスリーブ入れれる >>175
ディクシットやアークノヴァなどカード枚数と種類が多いゲームは便利や >>169
そう、なんかオンゲーで相手のアカウント乗っ取ったりPC壊したりできるやつ
最近インターネットが物騒だから結構心配 ロココの仕立屋をブックオフで予約したのに入荷連絡来ねえ
どこの店舗も既に売ってるのにー >>179
はっきりいってあの動画わかりにくいよな
デジタル経験者なら説明書見たほうが早い
ケンビルの報告頻度とか丁寧なな対応は評価してるけど、動画は擁護できん
まともに編集しないなら出さなくてもいいのに…
それはともかく日本語版ありがとうございます！
めっちゃおもろいわ
かなり上手くアナログに落とし込んでる マスクしてボソボソ喋ってるだけの動画だしな
ライブでもあんな感じなのキツイ
人選なんとかしてほしい スレスパの状態異常「燃焼」は「毒」と同様、ブロックでは防げないってことで合ってるのかな？ >>189
デジタルなら毒と違ってブロックが減る
１ダメージってかいてあるなら普通にブロック減らすでいいと思う >>189
ダメージ と HPを失う は違う
HPを失うが毒とかブロックで防がれないほう ミスターダイヤモンドも再販
スリルボムに続いてありがたや
ピーナッツも是非お願いしたい…
5日前のヤフオクでも2万5千円だよ… >>189
>>191
ありがとう
マニュアルにもブロックはダメージに適用と書いてあって燃焼カードにもターン終了時に(廃棄できていなかった場合は)1ダメージとあったからブロックできるのかなと思ってました ピーナッツは大分前から一万は切らない値段でしか売られてるの見ないね
ダイスを使ったギャンブル要素ゲーだから
今の値は買うにはちょっと割高な値段だと思う ピーナッツは過大評価されすぎゲーム筆頭
マジたいしたことないのでそんな値段出して買ったら絶対後悔する 今日辺りインベンションが届き出す頃だけどここの住人でまさかスルーしてる奴おらんよな？ 今日は受け取りできないから明日かな
クローズ会の途中で届くと思うが流石にすぐ出して遊べんな 向こう3ヶ月はスレスパで忙しいだろうから何もできないわ 結構買ってる人いるんだね。デジタル版あればいいだろと思って手を出さなかったけどこのスレの人の感想とか聞きたいわ デジタル版で満足なら買わなくてもいいんじゃね
リアルのボドゲでスレスパやりたいならめっちゃいい
上手く調整されてるし、複数プレイできる キックの前にテーブルトップでスレスパやってみたけど、戦闘の処理が煩雑で多人数ではしんどそうな印象を受けた 実際やるとそんなに煩雑ではないよ
各自が処理の方法理解してれば同時進行してもあんまり問題ない作りになってる
一人一人やっていくならめっちゃ時間かかるんじゃね デジタルでいいやと思ってたけどインスト動画とプレイ動画見たら欲しくなったな
うまくボドゲに落とし込んであると思う テラフォ＋プレリュード＋ヘラスエリジウムで遊び尽くしたから新たな拡張導入を検討しているんだけど、
ヴィーナスネクストとコロニーズどっちがおすすめ？
ちなみに3人プレイがメイン。 金星は金星ボートとカードが増えて基本プロジェクトとか褒章とかが増える
コロニーはコロニー作って船飛ばしてなんか色々貰える手番順やら船とばす電力の重要度が増えるイメージ
どっちもどっちもだから直感で選ぶしか無い プレイヤーがデジタル経験者かどうかで変わるなやっぱ
それだけ上手くボードゲーム化できてるってことだが、協力できるってのがいい要素だわ
複数キャラで役割分担とか本家じゃできないし >>208
好みによるかなー。
ヴィーナス:じっくりエンジン構築出来るようになるので、そういうのが好きな人向け。
コロニーズ:コロニーとロケットのシステムが加わり、ゲーム展開がガラッと変わる。とにかく派手。
ゲームバランス的にはテラフォ＋プレリュード＋ヘラスエリジウムで完成してると個人的には思ってるけど、どっち買っても絶対後悔はしないと思う。 >>210
協力できるって部分の複雑さも簡単さも新鮮さもあって本当に楽しいな
土台の良さも存分に出てて身内でもかなり高評だったわ
1人だと色んな対応できる丸い型しか結局組みにくかったりするけど、変な型でも助け合えれば通用するのがまた楽しい
ソロプレイ用には正直スマホ版で十分かなと思ったけど2人以上でやるのは本当に楽しいと思う スレスパ面白いねぇ～
まだソロでしか遊べてないけどアナログになって処理面倒とかあまりかんじないわ
カードプールがある程度絞られてコモン2枚アンコモン1枚しか入ってなくて一周するまで同じの来ないからデッキ組みやすい気がする
複数人でやるのすげー楽しみ カードの効果がデジタル版と結構違ってたりキャラクターの性能も変わってたりと
ボードゲーム用に色々調整されてるのは良かった
難易度はデジタル版よりやさしく感じる ロココ豪華版届いたから元々持っていた通常版と比べて見たけど、拡張も含めて調整とかはされてないな
追加タイルを入れるとどう変わるかだな
ちなみにプレイ経験上専門職見習いの雇用条件の内、30ルーブルと5PPのやつは抜く事をオススメする
30ルーブルは簡単過ぎるし、5PPは難し過ぎる
しかし衣装や生地の色を何でこんな判りにくくしたのかね
これもジェンダーレスってやつ？ うちの卓6人で集まる事が多いからプラネットアンノウン買おうか悩んでるんだけど、遊んだ人いる？
一番人気はテラフォ（5人の時だけど）、ワイナリーのトスカーナラインガウ入り、最近はチャレンジャーズが人気な感じ アルナックとサイズ
2時間前後でボドゲ好き3人が遊ぶならどっちの方がオススメ？2つとも評価高いから悩む🌀 ボドゲ好きならどっちもやるんだし順番だけじゃないの？ >>209
>>211
アドバイスありがとう。
両方入れることも検討してみるわ。
今のところ、片方ならコロニーズかな。 >>217
質問から逸れて申し訳ないけど、その感じならエヴォリューションおすすめ >>218
>>223
ありがとう！めちゃくちゃ参考になったわ エヴォリューションも気になってたからありがたい >>219
サイズは4人以上が楽しい
アルナックは2人以上なら何人でもあまりプレイ感変わらない >>226
ボドゲ好き4人は集まりそうにないからサイズ諦めるわ。貴重な情報ありがとう ドミニオンの次に遊ぶべきオススメのデッキ構築ゲーってどんなのがある？ >>228
純粋なデッキ構築ゲームだとハトクラ(ハートオブクラウン)
デッキ構築が要素の1つになってる重ゲーだとデューン、アルナック、クランクが良い
最近再販されたロココの仕立て屋もデッキ構築が要素の1つになってる重ゲーだけど上3つよりは優先度が落ちるな
あとデッキ構築要素はだいぶ薄いけどコンコルディアやニュークレウムも一種の進化形で面白い けっこうドミニオンの次にやるデッキ構築って言われるとむずいな 仕組み的にドミニオンよりやりこみがいのあるゲーム自体がそんなにないと思ってるし ドミニオンと方向性が一緒なのを探してるならハトクラだと思う
他は違う方向性に走ってて構築そのものを楽しむゲームにはそこまでなってない
デューンやアルナックだとワカプレに、クランクはチキンレースに寄ってきている
ハトクラまでやったら後はおすすめされたのを色々やればいい
出てない所だと個人的おすすめは
日本語版ないからやる機会は少ないだろうけどサンダーストーンクエスト >>229
ハトクラはカード単体だとドミニオンでいいやってなるから無しかなぁ
デューン、アルナック、クランクはデッキ構築プラス別要素だからドミニオンより1歩難しくなったった感じがいいね
でもデューンは1度やったけどコマを他人と同じ場所に置けないって所が気持ちよくなれなくて嫌だったな
クランクは内容はすごく面白そうなんだけどさっきボドゲーマで調べてみたところプレイ時間が30～60分でちょっと短いかなって感じた
なのでとりあえずはアルナックをもっと調べてみます！ありがとうございます！ >>230
スレイザスパイアってなかなか手に入らないイメージ >>233
ドミニオンは特に、デッキ圧縮する所とどんどんドローする所が気持ちよくてはまったんだよね。だから他ゲーで見ると前者だとアフターアス、後者だとリビングフォレストが楽しかった
デッキ構築プラスワカプレまたはチキンレースかどちらもドミニオンにはない要素で楽しそうだな
ハトクラに比べてサンダーストーンクエストは見た目がいいなちょっと調べてみる >>231
やっぱドミニオンがデッキ構築の最高峰か～。アプリも出て、持ち運びしなくてよくなったから友達ともよりたくさん遊んだなぁ ドミニオン以外だとデッキ構築がサブ要素になってくるからなあ
まだチャレンジャーズあげてる奴おらんけどコレはどうなん？ エルドラドを探してはどう？
あれもデッキ圧縮してコンボ決めてくゲームだけど スレスパやっぱオバスリまで着けると全然入り切らないな
予備スリーブのアドオン蹴っときゃよかった ワイはチャレンジャーズ推してるし拡張も少しずつ増えてほしいなあと思ってる。
ドミニオンよりデッキ構築に苦手意識ある人でも楽しみやすいのがいい。もちろん競技性で言ったらドミニオンに勝てないけど >>238
チャレンジャーズはデッキ構築ではあるんだけど
そっちよりもＴＣＧの大会のような感じを楽しむゲームなので
ちょっと趣旨が違う そうそう。ドミニオンとチャレンジャーズってどっちも面白いしデッキ構築だけど、面白さを感じる部分が全然違うよね そうそう。ドミニオンとチャレンジャーズってどっちも面白いしデッキ構築だけど、面白さを感じる部分が全然違うよね >>234
純粋なデッキ構築だとドミニオンがベストで次点がハトクラってのが一般的な評価だから
ハトクラで物足りないならプラス別要素のゲームに行った方が良いね
ちなみにサンダーストーンはサプライの組合せを変える要素が無いよ
デューンやアルナックならプラス別要素の方でリプレイ性を担保してるから問題ないけど純粋なデッキ構築だと長続きしないかと
>>232
コンコルディアやニュークレウムに加えてセンチュリースパイスロードも加えて良いけど
アクションカードやアクションタイルを獲得して使って手番を消費して回収して再利用するのはデッキ構築にインスパイアされたシステムでしょ？ >>228
誰も挙げてないし「ドミニオンの次」としてはすすめにくいけど
帝国の時代インペリウム。
"デッキ構築"と聞いて想像するプレイ感と実際が違い過ぎて好き嫌いが激しいけど、2時間かけてデッキこねくり回すのが苦じゃないというかそうしたい人にはお勧めできる。
何度もプレイしてじっくり付き合って初めておもしろさがわかってくるゲームだから、ワンプレイで脳汁出したい人も不向き。 チャレンジャーズは面白いゲームではあるがパーティーゲームだからドミニオンが好きって人に勧めるのは抵抗あるな
デッキの構築内容に関わらずデッキに追加できるカードは基本的に一定のシステムだから
デッキ構築と言ってもTCG的なデッキ構築であってボドゲ界隈で言うデッキ構築とは違う
>>234
＞でもデューンは1度やったけどコマを他人と同じ場所に置けないって所が気持ちよくなれなくて嫌だったな
これはワーカープレイスってメカニクスでアルナックも一緒だよ >>245
サンダーストーン（クエスト）は両方普通にサプライの組合せ変更できるけど
何か勘違いしてる？ 対戦じゃなくて協力だけどイーオンもあったな
サプライも変えられるし >>239
クランクとおなじく3人だとプレイ時間がちょっと短いかな～、でも内容はデッキ構築とレースで面白そう
そういう意味ではヒートもそれにあたるのかな？デッキ構築要素が弱いかな >>249
訂正ありがとう
別のゲームか何かと勘違いしてたようだ >>245
やっぱ拡張が売ってあるって強いよなぁ
エバーデールもそれがあるから買ったみたいなところある。まぁコンポーネントが気に入ったってのもあるけど デッキ構築で思い出したけど、「デック構築なんてしてないよ」ってどうなんだろ
BGBEJAPANで試遊してたけど、ライフ形式になったことで即脱落は無くなったみたいだけど >>246
イーオンズエンドはデューンとアルナックの次の候補にあがってた。けど前者に比べてだけどコンポーネントが弱いのとゲーム時間か短いのでワンランク下だった。
今回買ったものが飽きたら次はそれ買うかも イーオンズエンドはボスに対抗する協力ゲーに抵抗なければおすすめ
デッキ構築感は派生としては大きめな方
概ねシャッフルドローを繰り返すタイプの方が構築感は高くなる
まあイーオンズエンドはシャッフルしないしそれが特徴だけどね
コンコルディアやスパイスロードみたいにカードを手に入れても
そのまま全部使えてシャッフルせずデッキもそんなに太らないタイプはあんまり構築感がない >>247
ボドゲーマにあんまり情報がないから判断しにくい😵
コアなゲームなんだね。僕もはじめて聞いた >>248
ワーカープレイスメントって1人しか置けないってことが多いのか。そこら辺の認識が自分のなかで曖昧だったな >>254
○○なんてしないよ系はあんまり好きじゃなかった。短いしね >>258
ワーカープレイスってメカニクスは基本的に1人しか置けないから先にどこに置くかって部分がインタラクションになってるシステムだよ
味変して先着何名までとか1人多く置けば同じ場所に置けるシステムとかもあるけど デューンインペリウムのワカプレ要素があんまり好きじゃなかったら
アルナックも多分そんなに気に入らないと思う
圧縮＆ドローなどで手札どんどん回すタイプはドミニオンが出た当初に色々出て
そこから派生してワカプレと組み合わせたり協力型やレース要素を組み込んだりと変化していった恰好なので
あんまり最近ではそういうボドゲは出てない
そういうのはドミニオン以外ではハトクラが日本では一番出来が良いという評判になってるから
大体このスレでは推される >>245
他はともかく同じカード（アクションタイル）を2回使えば上等のニュークレウムはデッキ構築と言うのはちょっと… ここで得た情報をもとにすると僕の感覚では、
アルナック、デューン＞＞＞クランクインスペース、イーオンズエンド
って感じかな。
クランクには新しいバージョンのスペースってやつがあって、それがイーオンズエンドと同じくらいのボリュームなんだね >>260
エバーデールが場所によっては何人でも置けたりするからそこら辺よくわかってなかった >>261
なるほどなぁ、デッキ構築にはそういう歴史があるんだね >>261
デューンは好きなところに置けなくて負けたってのもあって辛かった。
スレ序盤の方で気持ちよくなれないから嫌いとか言っちゃったけど、今思い返すとそれはそれでワイワイと楽しめてたから大丈夫かな 山札が無いゲームはデッキ構築とは別カテゴリーって感覚だわ
スカイマイン、リバイブ、スピリットアイランドとか
一応GWTはデッキ構築か…？ デューンもアルナックもだけど、カードを買う機会も買ったカードを使う機会も少ないからかどうしても少し手なり感があって、ドミニオンでデッキ構築楽しいってなってから同じような面白さを求めて遊ぶとちょっと肩透かしに感じたんだよな。(ゲーム全体としての面白さは間違いなく、あくまでデッキを構築する行為の面白さに限った話) まあそれだけドミニオンが最初からよくできてたって事だね
ドミニオン直後は同じタイプがたくさん出てドミニオンを越えられず消えて行った よそからカード追加するけど何度も山札引くわけじゃないゲームはカードドリブンとかハンドマネジメントとか言われる奴でデッキ構築とは別物よ >>262
コンコルディアの護民官は完全に手番損の行動だからゲーム中に多くて2回に抑えないと勝てないけど
ニュークレウムのリチャージはゲーム中盤以降はマイルストーンを置くという得点行動が主目的になるから1ゲーム中に4回ぐらいやらないと勝てないんじゃね？
だから中盤までに買えた強いアクションタイルは最終的に鉄道に置くとしても3～4回は使えるかと 逆にドミニオンやってるならハトクラはやらんでいいやろと思う
デッキ構築と言えば最近のヒートはあれどうなん ヒートは対戦前にデッキにカードを3枚ドラフトで追加することで車のカスタマイズを表現してるから
デッキ構築感は殆ど感じない その後のレースでいかにコースや天候に合わせてデッキを上手く回すかのゲーム BGAだと無駄に同時処理できるような部分を細く処理しててダウンタイムがあるからリアルのほうが面白そう ニュークレウムは強いアクションタイルを2枚貰えるBデッキが
固有能力を貰う他のデッキより強いから
デッキ構築の一種に扱っても良いだろう >>272
ニュークレウムで中盤に買った強タイルをリチャージで3～4回使い回すってエアプかな？
そんなこまめにリチャージするゲームじゃないけど デッキからドローせんし、使用済み置き場と手札しか無いからそもそもニュークレウムはハンドマネジメントじゃないかな？
手札と山札と捨札が無いとデッキ構築では無いと思うよ >>277
ニュークレウムのリチャージ回数は戦略次第だよ
ゲーム全体でリチャージ3回もしない戦略があるのは知ってるけど
マイルストーンを置くのを重視してリチャージ4回以上する戦略もある
そういう戦略を取る場合は結果として強タイルを3回以上使い回せる
Xとか見るとゲーム終了盤面でマイルストーンが4つ5つ置いてある写真が多いよ >>273
俺はハトクラの方がより好みの可能性もあるから買わずともやってて損はないんじゃないか派だなぁ
まあそっちの言い分もわかる ハンドマネージメントは引いて来た手札を1回使い切りのテラフォーミングマーズとかアークノヴァみたいなゲームを指していて
カードドリブンは手札使い捨てでカードの効果を解決するかアクション実施のコストにするかの主計将校やヘゲモニーみたいなゲームを指すかと
コンコルディアやニュークレウムをデッキ構築に分類するのも抵抗あるが獲得したカードを何度か再利用できるのはデッキ構築に影響を受けたのは間違い無いかと ハンドマネージメントってそういう意味なんだ いままでかなりふわっと読んでた MTG→ドミニオン→イーオンズエンド
おれの中ではイーオンズエンドの次に革新的なデッキ構築は出てない
ドミニオンの次のデッキ構築なら、イーオンズエンドお勧めするわ >>283
そんなにいうならイーオンズエンドきになるなぁ ウヴェのワーカープレイスメントでセットアップや片付けが簡単なやつ教えてほしい
オーディンすごい好きなんだけど面倒くささに負けてしまう >>286
めちゃくちゃ格好いいじゃん！
ってはならないけど、わいは嫌いではないで ボックスアートのタイトルの日本語はオリジナルタイトルの下とかに小さく書いてあればいいのに
日本語がデカデカと書かれてると妙にダサく感じる事がある デッキ構築というかカプセルだがタイムカプセルは面白かった記憶があるな
あと、TRPGじゃ無くボドゲの方のエムブリオマシンはどうなんだろう？
ゲーム中は構築じゃなくボロボロとデッキ（機体）が崩壊していくけど >>285
ヌースフィヨルドで良いんじゃない？
ウヴェらしいワカプレで1時間くらいで終わるし片付け楽だし イーオンズエンドのプレイ動画みたけど、やっぱりデッキ構築ゲーってある程度指針を決めてから購入破棄するから、ショップに沢山並んでても結局は同じカードをプレイすることになるね。だからワンゲームが長いとだれるね。そういう意味ではドミニオンはプレイ時間30分だからほどよくだれない。考えられてるなぁ >>285
2人までならオラニエンブルガー運河もおすすめ こういう日本語のタイトルにわざわざするのって工場で間違えないようにするためなんかな ワイはアホな日本人が英語ばっかで難しそうって思わないためにデカデカと書いてあるのかと思ったけどどうなんやろね >>285
カヴェルナはタイル置き場をスチレンボードなどで作ってタイルがはまるようにしておけば準備は一瞬 対象年齢12歳以上のゲームなら箱タイトルは英語のままで良いと思う
日本語版の表記だけあれば理解できるでしょ これそこまで興味ないゲームだから良かったけど、お気に入りのボドゲがこのロゴだったらクソ萎えそう >>300
イーオンズエンドの魅力はデッキ構築よりも、ボスのギミックだと思ってる。
このカード弱いなと思ったのがボスによったら刺さる場合もあるし、デッキ圧縮すると逆に不利になるボスもいる。
イーオンズエンドもリシャッフルないから慣れたら結構早いよ。 確かにDOMINIONやHEATとかを
デカデカとカタカナで書かれたらヘコむな こういうのってブランドイメージ保護のために版元が決めてるから
「元の字を模したフォントの日本語で書けよ」ってオーダーされたんだろ、きっと ロココ買った人に聞きたいんだけど、今回のってグランデ版限定内容物(特別な仕立物)は同梱されてないですよね？
開けてチェックしてたんだけど上記のものだけなくて… タイトルロゴはあのままカタカナにすると貧弱なのでもう少し考えればと思うがギリ許容範囲
許せないのは箱横にデカデカと書かれた世界観にも合わないロゴマーク まぁ日本語がダサいって思ってるのは日本人だけの可能性もある クソロゴ問題でいつも言われることなんだけど
「箱に日本語が書いてないと買わない」って層ほんとにいるの？？
その層いたとしても元々購買意欲薄くて日本語が書いてあってもルールわかんなそうだからいらんわって層ちゃうん？？ 日本語、カタカナのロゴがダサいと感じるのは世界的に見たらごく一部の日本人だけ
何なら向こうでは「カッコイイから日本語使いたいけど無意味に入れるのは叩かれるからローカライズは日本語使う好機」ぐらいに考えてる奴もいる ヘゲモニーのロゴがでかでかカタカナだったらと想像するだけで震えるね 版元が指定してるとか日本語使いたがるって本当かなぁ
まぁ自身も含めて出版経営者なんかここにいないし眉唾レベルではあるよね >>307
ドミニオンは元祖ゆえのシンプルさがいいけど
イーオンズエンドのボスやハトクラの姫の能力もまた乙なものだね 最近は日本語版しか買ってないから箱に日本語が書いてある方が安心する このゲームは最高！
それくらいcoolなんや日本語は >>316
指定してるかはともかくOK/NGの指示ぐらいは間違いなくやってるでしょ
ふるりん本舗の独断でこうなってるって考える方がおかしくない？ >>321
すまん 確かにふるりん本舗から出版された過去作とか見るとふるりん本舗の独断ではなさそうやな 今回も版元のツイートだしね
ワイが浅はかやった 日本語インフェルノのどこがダサいのかよくわからん
ふるりん本舗のロゴがデカデカとついてるのがダサいのはわかる 個人的にはふるりん本舗のロゴは別に許せるかな
カタカナでも別にいいんだけどこのインフェルノはちょっと酷い >>323
ね、オリジナルのフォントに寄せてて良いと思うけどねぇ
ふるりんロゴは、まぁなんともだな タイトル表記そのままの方が好みっていうのもあるけど、「インフェルノ」ってカタカナで書いてあるのがダサい
フォントの雰囲気を合わせているのは分かるけど、そういう問題じゃない
あくまで個人的な意見・好みだけどね まぁ英語タイトルの右下に小さく日本語タイトルの置き方が盤石過ぎるのよね あのフォント嫌いじゃないけど
確かに英語に横にそっとおいてあった方が格好いいかも
カエルのロゴがでかい方が俺も気になる
そして、公式が反応しててワロタ ふるりん本舗…言いがかりつけてすまんかった やっぱ版元の判断だったね インフェルノの日本語版パッケージデザインってふるりん本舗がデザインしたものじゃなかったのか
まだ作業途中っぽいから、デザイン変わるかもね >>327
乙。なんつーか特撮感というか昭和感あるな >>299
>>301
＞＞304
ありがとう
スチレンボードは厳しいよ…さ ヌースフィヨルド良さそうbigbox早く出てほしい
似た感じのグラスロードはどんな感じ?
オラニエンスルーしてたけどいいね、2人ではたまにしかしないから稼働率があんまりになりそうだけど グラスロード3回くらいやったけど、もう随分前だし覚えてないなぁ 面白いと感じた記憶はあるんだがなぁ 向こうのスタッフが「クールなカタカナロゴ出来たぜ」と思ってたら日本人から「オイコラ」されたの図 グラスロードはアクションカードのバッティング部分で読み合うガチ対戦もできるし
相手の盤面ぜんぜん構わずにリソース管理競争で遊ぶこともできる間口の広いゲーム やっぱりRMGのせいやんけ
日本語ロゴがダサいって感覚は日本人特有だからこれよ いやこういう所で嘘ついて版元にバレたら大事じゃね？ 今週末の名古屋ボードゲーム楽市に行きます。デザイナーとして年内のゲムマ出展を目指しているのですが、どのような点を意識して回ると良いでしょうか？ BGAにテラミ革新が実装予定
それに合わせて幻術師と航海士に調整が入る
調整内容自体はまだ調整途中で未確定だけどPnPや配布まで予定されるとなると実質エラッタか >>343
その名古屋のイベントで得ようとしていることが分からん
作っているゲームのブラッシュアップになることを求めているのか、出展者としてブースでの売り方とかレイアウトとか >>344
バグとバランス調整はぜんぜん違う
理解が雑になってるぞ >>344
幻術師に関してはデベロップ段階でデザイナーは弱体化するべきだと言ってたけどデベロッパー側が承認しなかったと言う話がBGGにあったな
幻術師は得点的に革新タイル2枚分の下駄を履いてるような者で選ばれたらパワー与えないとかパワーアクションを先に潰すとか対策プレイが必要でゲームが面白くなくなるから弱体化は妥当
最初のテラミスティカの時もラウンド得点の掘り2点は4ラウンドまでしか置けないってエラッタ出たしフォイヤーラントはデベロップが下手なのか >>343
作品作るにしても具体案なく凄くふわっとしてる状態なら意識とかせず普通に楽しんでおいで >>346
TCG畑だから誤解してたけどパワー調整のための変更もエラッタに含める方が異端か
まあ言いたいのはバリアントや選択的ルールではなく、調整後がデフォルトで遊んでねってくらい強い変更ってこと >>346
今じゃバランス調整の為の変更もエラッタと言うよ >>347
上手いプレイヤーが強すぎるからって敬遠した結果統計に表れなかったって話だねw
今年ガイアの拡張出すらしいけどちょっと不安になるわ >>350
えっマジか
不勉強は俺だったわすまん
恥ずかしい テラミ革新の幻術師は身内で遊ぶ時はバリアントで似たような調整をしていたがそれでも選択されるから良いけど
航海士は1金増えた所でゲーム中に十数金貰える程度だから調整後でも選ぶか微妙なんだよな
>>351
ガイアプロジェクトは拡張なんて不要って言われてる程完成度が高いからどうなるかね >>345
出展側としてブースの設営とか売り方とかです。 デューンやってると、折角デッキが綺麗に作れたのにもう終わり？って感じる
でもこの、もう終わり？って感じる要素が何度もやりたくなるボードゲームなんだろうな
拡張になるとまた変わるのかな？ デッキ構築も
パーツが揃う=ゲーム終了みたいなのもあれば
デッキが仕上がってからしばらく回すのもあるし
呪いカードの獲得と処理みたいな特定パートに特化してるようなのもある
どこに醍醐味を感じてるのかによって刺さるゲームも変わる >>354
限られた出展スペースをどう使っているかを参考にするため、全ブース観て回るくらいかな
どういったポップを作っているか、出来るだけ簡略に目を引くように作品を紹介しているか、それらが見やすいか
ボードゲーム関連のイベントに限らず、目立つブースはスペースの縦（高さ）を活用しているイメージがある
何かしらの同人系イベント当日、ブース設営完了って写真撮って晒しているサークルとかあるから、そういったのを見て参考にするとかもいいと思う >>358
ありがとうございます。縦の有効活用は意識していなかったので注意して見ることにします。ゲームはシステムは完成してあとはデザイン面とコンポーネントをどこまで作り込むかというところです。 ガイアはガイアでダーシュワームとか壊れてない？
赤い鳥息してないんだけど >>360
表裏で強弱差あるのは確かだけど、セットアップ次第で十分赤鳥やる機会もある
バランスの悪い部分を宙域の組み合わせでもみ消せるのがガイアの強み ガイアプロジェクトはダーシュワームやタクロンが強いのを前提で最後手番の人がマップ作るから色の間でのバランスは取れていて楽しめる
自分が取るであろう黄色か黒の種族を強く作るのがコツ
まぁ古いゲームが直接攻撃やセリや交渉によってプレーヤー間でバランス調整できるから遊べるのと一緒だけど
その判断がゲーム開始時だけで後はユーロゲー的に遊べるのがガイア強み
強種族の裏面の種族が殆ど使われないのは些細な問題 >>362
完全にひいきの引き倒しコメで草
些細な問題って何だよお前のさじ加減じゃねーかｗ >>364
エアプかよ恥ずかしいな
弱ければ選ばなければ良いだけ スレスパ一般販売4万円で草
全部1.5倍に値上がってるじゃん コレクター
CF時一般流通予価：２６，０００円（税込）→３９，６００円（税込）
スタンダード
CF時一般流通予価：１７，８００円（税込）→２７，５００円（税込）
上がりすぎて草
CF時の価格がお得どころか差が大きすぎて驚く ベータアートと専用スリーブ4つ後から買おうかと思ってたけど、12000→18000円はちょっと無理かな～
流石に別のゲーム複数買えちゃうのはね たまげたなあ、買っておいて良かった
金利上げても円安加速しとるし、益々この傾向は強まるんだろうw 蹴ってないし買うつもりはないけど、クラウドファンディングってこうあるべきだと思う >>370
それぞれCF時に
コレクター22000→39600
スタンダード16500→27600
ネオーの全部入り34500（CF時予価39800）
だからCF民大勝利だな、円安怖いわ・・・ 確かに最近はクラファンのプレミア感があんまないから エルデンリングキックしてたけど送料入れたら10万近くになっちまったからプレミア感を味合わないと死ぬ >>370
CFの時悩んで辞めたんだけど後悔した
けどこの値段なら争奪戦にはならなさそうで安心もした >>379
欲しいと思うものを買うな
必要なものだけ買え
と昔の偉い人の言葉もある >>376
誤 味合う
正 味わう
その文は「味わわないと」になる
現場からは以上です >>386
あじわう→あじわわないといけない
これはこれで正しくない？
「あじわないと」とは言わないでしょ >>378
あの一般流通予価を見てこの差額なら…というので様子見した人もいるからわかる
まさか価格変更はともかくここまで差額が出るとは思わなかったけれど
Xを見ると思ったより差額を気にせず欲しいという人がいるからどうなるかね どうなるかって発表通りの値段で少数流通させて終わりでしょ 争奪戦になるかどうか、が論点だからその指摘は的外れだろ
なんか最近文脈読むの苦手な人多すぎん？ まあええやん 細かい事そんな気に先でも。
誰か悪気があったわけじゃあるまいし >>391
最近というよりずっと前からやん
情報の大量消費時代やからしゃーない
今その瞬間に見たもの聞いたものだけを材料に行動するのが基本やで
3秒以上前に何があったかなんて覚えてない Slay the Spire一般販売はこの値段でも争奪戦にはなるでしょ
我々からしたらクラファン知らなかったかスルーしたかで今更だけど
金に糸目は付けないから出来が良いなら是非欲しいって人は沢山いるゲームだし >>395
そもそもクラファン情報ってどこから仕入れてるの？今もなにかやってたりする？ >>396
BGG見てりゃなんぼでも情報入ってくるし
そもそも自分の目や耳に入ってこないってことは
自分の興味もその程度ってことやで
クラファンすることが目的になったらおかしいやろ >>396
KSやGFのはBGGのクラウドファンディングカウントダウンにも目ぼしいのは出てるけど
基本的にはXで話題になってるかどうかかな
国内のはアンテナ立ててないと難しいなあ ボードゲーム業界は盛り上がってほしいし金も稼いでほしいけど、クラファンが当たり前になったり重ゲーが高騰してほしくはないな。
貧乏人のわがままなんだろうけど。まぁ人生ゲームとかオセロが長年愛された日本の歴史もあるし、昨今のボードゲーム供給が多すぎる感じはあるよね ゲムマでゴミのようなゲームが乱売されているから（棒） ゲームを作れる人はたくさんいます。しかし、本当に才能の豊かな、経験を持った有能な人は極めて少ない。優秀なゲームを作れる人が少ないということは、くだらないゲームなら作る人が大勢いるということです。そんな人に市場を荒らされたら、育つものも潰されてしまう。各メーカーが競争になればなるほど、どうしても多作に走り、種類で勝負しようということになる。そうなると、似たようなくだらないゲームが市場に氾濫する。 誰の言葉？目線のひとつとしていいね。
くだらないとかゴミとは思わないけど、自分の舌の肥え具合と日本人の軽ゲー、ワードゲー好きに辟易することはあるな。 クラファン当たり前はむしろいい傾向やろ
予約レースに参加しなくても発売日に確実に買えてメリットしかない スレイザスパイア、レイトプレッジの方が圧倒的に安いと小耳に挟んだけど日本語版はもう売り切れ？ 供給過多の状況で、それでもプレミア感でボードゲームの価値を釣り上げて販売利益を確保しようとする
クラファンのやり方がワイの好みじゃないってだけ。販売側じゃない人間のレビューはリリースされるまで聞けないし。
安心して買うことができないのが供給過多の状況でワイは辛いんよ。供給が多すぎるから並以下の買い手は買うものを厳選しないといけないわけで
まぁ長々書いたけど別に悪だといいたいわけじゃない。喜んでる人もいるからいいよね。
ただ貧乏人は辛いっていう愚痴だから… 3000円以下のお手軽ゲームならいざ知らず、今時中重量級ゲームをクラウドファンディング無しでいきなり作って売るとかリスク高過ぎて趣味の領域でしょ
そんなに安く買いたいならクラウドファンディングが大成功した上でリテール版が何万本も売れるようになって値下げされるのを待っててくれ だいぶ前からそうやろ。キック限定特典、販売なんて数年前から当然になってるのに今更すぎる。
海外物は日本版来ても手に入らんから不満には前から思ってる。
アークライトは割と特典入れてくれたり別売とかありがたい みんなすげえな
CFの段階だと面白いのか全くわからないから怖くてキックできない 売る方もリスクあるからクラファンにするんだろうが
巨匠でもハズレ作る事があるので買う方もリスクあるから1度2度遊んで気に入ったら買うようにしたいんだよな
クラファンとリテールでコンポーネントの差だけなら構わないけど限定の拡張があると困る
ダーウィンズジャーニーは面白いゲームなんだけどクラファン限定の拡張が無いとバランス悪いからリテール版を買う気になれなかった ハズレをつかむことにびびりすぎなんだよ
冷静に考えてみれば実害なんてほとんどない 風俗行ってなけなしのお小遣いをパネマジで失いたくない心境（棒） クラファンでハズレ引く金を考えたら、あとから評価高いゲームを割高で買った方がコスパいい クラファンってそういうものだしな。
売る側はやりたい事の実現を目指して、買う側は金などのリスクを負ってリターン期待するっていう。 リスク無しに効率よく美味しいとこだけってのは
虫のいい話に聞こえちゃうかな。悪い事ではないけど。 実績と内容見て蹴ってればそうそう外れないと思うけどな
実績無く内容の開示が薄い見た目ばっか凝ってるのは蹴らない
それが後から面白かったって言われるのもあまり見たことない よっぽど金持ちじゃない限り実害がないことはないだろ。面白いかどうかも付き合ってくれる友人を巻き込むわけだし、
手放すのも試すのもテレビゲームよりよっぽどめんどくさい。そこがおもしろいからしゃーないけど。
でも確かにクラファンってそういうものだし、ワイがリスク取りたくないだけっていうのは図星だから、概ねみんなの意見に納得だわ。 供給過多だけどSNSで適度に自分と好みの合う人でもおっかけたり
ここやネット上での評判見て判断すればまあそこまで問題ないよ
直近だとスレスパは当たりなんで財布や置き場が許すのなら買っていい あとはクラファンよくする人とカフェやオープン会で友達になるのはおすすめ
そういう人も付き合ってくれるメンツいるとありがたいケースはそんなに珍しくない
それなりに暇とコミュ力ある程度必要だけどwinwin >>419 詳しく有益な情報共有してくれてありがとう。参考にするわ >>398
なるほどそういう情報が乗ってるサイトが沢山あるのね。調べてみる。ありがとう
>>419
俺はよくオープン会行くから雑談がてらボドゲ持ってそうな人に聞いてみるわ。ありがとう CF時から限定アイテムを抜いてかつ２倍近くの値段だしね
そこでジレンマが働いたり様子見って人はいるんじゃないかな 国産の重ゲーでそこそこなのってウチバコヤかユグドラサスのとこか、横浜くらいか？
ワード系やパーティで優れてるのはあるし、数もでてるが
重ゲーは作るのも難しいんだろうな スレスパ余裕でポチれたけど値段の高さでちょっと後悔してる その金額でスレスパ買うならフロストヘイヴンに手を出すな >>425
重ゲー制作過程で必須なシミュレーター作りがIT後進国の日本では出来んからね スレスパボードゲームまだ残ってるね
まあ流石に手を出せない金額だしなぁ >>425
重ゲーなら六角えんぴつ（いせギル等）とラフスケッチ（最後の巫女等）が安定してる 原作はソロゲーだがボドゲは協力前提で上手く調整されてて落とし込みがすごいからな
ゲームとしてもファンゲームにしても最近の中でダントツだわ これで当初の流通価格だったらあっという間に在庫が捌けていたんだろうなと思う
４万とは言えまさかDX版全体の三分の一を初日で捌けなかったのはなぁ…
来週で商品追加がされるのも含めてあとは全種在庫が無くなるまで少しずつ売れるのを待つ感じかね >>428
ごめん情弱だから知らないんだけど重ゲー制作ってシミュレーター必須なん？なんかソースある？英語で調べたけど引っかからんし知りたい >>425
ユグドラサスのゲームデザイナーは横濱紳商伝(英語名がYOKOHAMA)を作ったOKAZU brandの人だな
実績で言うと他の人も挙げてる六角えんぴつとラフスケッチが日本版The One Hundredに複数のゲームを送り込んでいる >>435
ラフスケッチは知らなかったな
ありがとう
異世界ギルドは面白いけど、システムの基本がほぼテラフォだから開発としてはあげなかった
四国1889も面白いけど同様
たぶん既存ゲームを面白く改良するのは得意な人多いと思うけどねー
ラセルダとかルミアー二とか頭どうなってんのとは思う >>436
ボードゲームやるよりsim作る方が面白そうだな >>438
六角えんぴつはエーテルグライダーもこちら異世界転生局もオレとオマエの異世界転生Rebootも
非常に出来はいいよ
既存のボドゲから自分に落とし込むタイプのようではあるが実に上手い
ラフスケッチでなら最後の巫女か桃色飲茶娘がおすすめ
作品はやや波がある
OKAZU brand（林尚志）は軽ゲ作らせても上手い
他にもあるけどこの辺が同人重ゲの実質トップクラスだと思う 同人ボドゲでも6人対応の中重量級出てくれんかなー。3人ベストとか多くてうちの卓では遊べん 中重量級はただでさえ時間かかるのにさらに6人となると
システムにもよるがダウンタイムがきつくて面白く仕上げにくい上に
そんなに人が集まる事が確率が普通低いから
元々在庫やコストでリスクが高い同人に望むのは酷
商業作でも主計将校とかあるにはあるけど6人対応の重ゲはニッチな方だからね
それぐらいの人数だと軽中量級にしといた方がいいよ
オープン会なら2卓に分けちゃうな すまん6人ってそんなに需要としてニッチか…自覚がなかったわ
クローズだからできるだけ全員で遊びたいんよね
情報ありがとう。主計将校と東方帝国は調べるわ、でもディプロマシーはいくらなんでもハードすぎんかｗ クローズで6人がフルメンでも社会人や妻子持ちとなると中々全員休みが合わないから
よく揃うのならいい環境 6人ならストラグルオブエンパイアやろうぜ
奇数のほうがいいけど
同人ゲーの話か >>438
ルミアー二さん？ああ！ルチアーニさんか
>>444
6人対応の中重量級は古いゲームに多いな
1830を初めとした18XX系とか度々リメイクされるヒストリーオブザワールドとか
近年リメイクされた銀河帝国の興亡も宇宙物が好きならお勧めなんだけど今はプレ値が付いちゃってるのが厳しい 色々教えてくれてありがとう！確かに今6人で遊べるのはありがたいことだからいい環境かもしれん 感謝してる 黒ブラスの質問です。
運河の時代にリバプールにレベル2港建てておいて、鉄道の時代に先手取って即造船所建てることはできますか？ 連結してるからできるけど造船所LV１は鉄道の時代に
立てられないから予め2を立てられるようにしたり
資源面でそこに石炭が直で繋がるようにしておくこと 黒ブラスって鉄道の時代入ったら線路ひきまくらないと勝てないイメージ >>361
マップ制作者がやらかしたらいきなりゲーム決まるじゃないかよ笑 >>452
石炭が直で繋がっていなくても、リバプールに港があれば共有市場から石炭を持って来れるんじゃないですか？ >>451
まあカードが引けるとは限らんがな。引けなけれは他の人も作れるわけで。 >>457
いやダブルアクションでカードなくても建てれるよ あれ黒ブラスって2枚使えば好きな所に建てれなかったっけ？ 黒にダブルアクション（二枚捨てて好きな都市に好きな産業を建設する、2アクション分扱い）はあるよ
白と勘違いしてるんじゃないかな RPG系以外の評価高い重ゲーの中でブラスだけは全くはまらんかったわ
ニュークレウムやバラージ、蒸気とかは好きなんだが
ブラスは疲れるんだわ。ダウンタイムも長いし ブラスは敷設、立て替え、順番入れ替えシステムとか1手でのミスが取り返しがつかないから長考になりがち
その上2手させるからなー 4番手の次のターンに1番手で4連続アクションしたり
1番手の次のターンが4番手で他に6連続アクションされたりで
長考したり逆に暇だったりするねw 相手の手がで変わった訳でもないのに３０秒以内に打たない奴多いよ テラミスティカは重すぎるかと思い、テラノヴァを考えてるんだがプレイ動画があんまない。
人気ない？ ボードゲーム動画映えしないから中量級以上は超有名作以外の日本語のプレイ動画はあまりないよ >>474
人気無いよ
バランス悪くて終盤なんてラウンド開始時に貰った資源を拡大再生産に注ぎ込むより
そのまま何もせずにパスしてゲーム終了時に得点に換算した方が強かったりして興醒めする
後から出たテラミスティカ革新の時代はそんなこと無くて今でも遊ばれてるのとは対称的 テラノヴァは軽くテラミスティカっぽい雰囲気を味わうにはいいと思うけどテラミスティカ持ってるならわざわざやろうとは思わない
けどだれも経験者いない状態でテラミスティカ持っていっても地獄見そうな気もする そうだね、俺が重ゲ好きなのもあるけれど時間等何らかの理由がない限り、両方あったらテラノヴァやろうとは思わんな >>480
たった今考えたプロポーズの言葉を君に捧ぐよ 年齢とかシチュエーションが知りたいけどな 狙ってる子がどんな子かヒントくらいはほしいし
480が陽キャなら旧ジャニーズがやってるボドゲYouTube動画とか参考になるんじゃないか ボードゲーマーがモテないって風潮よりはモテる風潮の方がいいんだから、マジレスだってするぞい
まあ結局ボードゲームは関係なくて、モテるやつはモテるしモテないやつはモテないけど。あとは試行回数 文章力の無い奴がプロポーズ遊んだってモテるわけが無い
自分の才能や魅力を活かせるゲームを探せ
そんなゲームが無いと言うならまず自分を磨けっての >>480
実践上で女性受けが良かったのはアグリコラ・テラミスティカ・ツォルキン・主計将校
上記のゲームを好む男性には受けが良いテラフォーマーズやガイアプロジェクトあるいはクトゥルフ物とかは女性受けしなかったから
女性はシステムだけでなくテーマも両立してないと受けない ６人対応のゲームなら映画公開中のデューン（インペリウムじゃない方）が６人までだが古すぎるか？
英語版の方は数年前にリニューアル版出たらしいけど >>485
それはそれで面白いじゃん。俺は好きだよ ボードゲームに強いオレカッコいいってマジで思ってそうだもんなここの人 >>489
翻訳すると
ゲームやってるだけでモテるなんてありえねえし
「女の子にモテるボドゲ教えてください」
なんていうアホな質問するような奴が
プロポーズでモテるなんて高度な文章を作れるはずがないんで
得意なゲームなら何らかのきっかけが生まれやすいし自分でそのように動かすこともできるだろうから
そこでいいタイミング掴んで自然な会話の流れに持ってけ
そんなゲームがないと言うならまず自然な会話のための話術も含めてそういう事のできるゲームを用意する努力をしろ
そうでなければゲーム外でモテる努力をしろ
になった しかし頻繁にモテたいやつが湧くな
若いのか、手遅れなのに気付いていないのか まあ間違いなく言えるのは
中身のないインスト論グダグダ講釈たれておきながら実際はドブルとかぐらいしか遊ばねえ奴とか
オタクは身だしなみが出来てないとか言いながら自分はTシャツサンダルだったりする奴とか
SNSでやたら攻撃的でいつも誰かに論破されてるのにも気づかず呆れられてる奴は確実にモテない ボドゲでもてようとせずにモテてから一緒にボドゲすりゃいいやん >>500
それな
まずは一人でいいから彼女作って一緒にボードゲームやってみるべき 彼女は作れるけど、モテるのはAPPが高いとなかなか難しい >>500
これが正解や
彼女作るボドゲはないけど、彼女と楽しい時間を過ごせるボドゲはいくらでもある。 エバーデールはイラストとコンポーネントがかわいいから女性受け良かった スレスパのスタンダード完売しとるね、あの額でも売れるもんやな ＞彼女作るボドゲはないけど
告白魂とかあるじゃんｗって「ゲームの中の彼女」だけどな
ボドゲでモテたいなら「モテねば」やればいいんだよｗ スタンダードと限定アイテムにメタルコインは在庫数が少なかったのかな
今後増産予定がないなら最終的に余りそうなのはプレイヤーマットになるか 割引してくれるならベータアートやらプレイマット欲しいけど今の値段は手が出ない テラフォのマットとか同じ理由で蹴らなかったけど、最高にいい判断だった 買わない理由が値段なら買え
買う理由が値段なら買うな ゾンビサイドって今後アークライトからじゃなくて、CMONから出るんやろか？
グリーンホードの拡張はもう出なさそうな気がする 新作のゾンビサイド英語版をネットショップで取り扱っているしフロストヘイヴンも移行してしまったからそうじゃないかな
ただ日本語版が出るかどうかはこれまた企業の判断によると思う >>516
出たとしてもレースフォーザギャラクシーみたいに
裏面が違うみたいになるかもしれんし、微妙なところやね 裏面といえば、拡張出す気ないならカード裏面に日本語入れないで欲しいわ 童貞人狼って・・・
メンバーの中にリアル童貞いたら可哀想すぎる、笑えねえよ >>519
初期案ではサークルの中に隠れてる童貞を探すゲームだったらしい
完成版は逆だけどそのまま作ってたら炎上してただろうなあ >>520
マシになってこれか、なんつう悪趣味な・・・
デリケートな問題だと思うんだけどな リアル童貞いたら可哀想ったってそんなやついたらこのゲーム遊ぼうってならないから無用な心配だろう そういうのやりたがる人周りにいないから良いけど、誘われたら真顔になりそう >>518
むっちゃわかるわソレ
イーオンズエンドはサプライのカードとか裏面入ってなくていいけど
スピリットアイランドとかは裏面も日本語にしてるから混ぜにくい気がする。
まあ気にしなければいい気もしなくもないけど ほらボドのmomiみたいなやつが、性的ゲームを応援しちゃうんだろうな。
ゲストたちに「童貞を失ったのはいつ？」とか聞くし。
何が嬉しいんだろ。 何というか悪趣味だよな
もちろんそういうのは存在してて良いと思うけどもっと日陰でコッソリやっとけって思うわ 合コンのノリでバカゲーやるのもいいし
オタクらしく重ゲーやるのもいいけど
良試合になりそうなのに空気読めないネタプレイしてぶち壊しにしたり
根暗オタがネタゲー取り出してお通夜になってるのを見るとちょっといたたまれなくなる ゾンビサイドっておもしろい？
マッシヴダークネスと同じ作家？会社？だっけか どのゾンビサイドが遅れてるのかと思ったら日本語版の2.0か >>531
面白いよ。マッシヴはスキルで敵を倒していくのと比べてサイコロでガシガシ敵を倒してくのが楽しい。油断したりするとあっさり死ぬ。武器掘りガチャなところは否めないが
あとファンタジーのやつはマッシヴのキャラが使えるし、マッシヴにゾンビサイドのキャラが使える。
ハマるとミチュアゲーらしく、限定みたいなやつがあるから集めるのに苦労する >>533
ほー。面白そうだけどちょい金かかりそうやな
スルーしてたけどもうちょい調べてチェックするわ
ありがとう >>527
俺は買わないが、同人ゲーでしょ
十分日陰だよ ほぼ毎日アグリコラ やってるのにどうあがいてもアグリコラ で40点超えない…
普通にみんな50点くらい行くから勝率が0に近い
途中まで楽しいのにだんだん楽しく無くなってしまう >>537
ワイも50越える時はBGAの卓主の人数とかルールによるし、4回に1回くらいだから偉そうなこと言えないけど、何回もやってるならネットの攻略記事とか強いカード勉強するのも一興なんじゃないかな
あのゲームは難しいし経験値ありきであると思う。 >>537
ドラフトでピックする小進歩は余程の高効率カードでも無ければ勝利点優先
飯の基盤は1つに特化するが最終的に畑も家畜も1噛みしてマイナス点を取らない
暇があるなら石を拾って大進歩等で得点に変える
この辺を守っていれば得点は伸びるよ 1人で漫然と経験積んでるだけじゃ一生気付きを得られないこともある
伸びに限界感じたら人のプレイをじっくり見たり攻略読んだりしてみた方がいいぞ デューンのデジタル買ったけど1500円でこれならいい買い物だわ 拡張あるっけ？デューン
結構マストに近いと思うけど デューンのルールでわからないことがあるんだが、策謀カードを奪うこと、策謀カードを得ることができる紫マスがあると思うんだがあれって条件が揃えば1枚奪う+1枚得るで最大2枚貰えるってこと？それともどちらか？出来れば情報ソースも含めて教えて欲しい デューンのスチームのちゃんと日本語対応してるんだなえらい 『zatui→さちこの誕生日
嫁×ニラマン(嫁のネッ友)と1試合だけやる
→ショットガンロシアンルーレットやる』
雑談→APEX→Steam/短編インディーズ
卓上ホラーゲーム
『バックショットルーレット』
ttps://iplogger.info/2Tk4H7.com >>545
本来の１枚に加えて４枚以上持っている全員から１枚奪える。なので最大は他のプレイヤー人数＋１枚 ルール上策謀カードの手持ち枚数に制限はないが４枚以上持ってると取られるので早く使えってことです。 >>551
Xで４人8時間って人みたわ
うちも３人で5時間かかったから初回は時間かかるね
数回やれば人数時間以下で終われそうな気はする
面白いけど人はオンマーズやウェザーマシーンより更に選ぶな、ギャラリスト初回に近い ヒートBGAだと同時にできる処理を同時にできなくて、処理が細かいからもったいないなと思ったんだけど実物だとその辺どう？
実物の方がダウンタイム少なそうに感じた ターンベースでゆっくりやる人がいると全然進まないけど実物と処理手順は変わらんぞ そうかー6人まで対応だったから期待してたが、そこはちょい残念やな。拡張出るならやってみたいけど そもそもそんなにダウンタイムないゲームだからBGAで遅いのは処理が遅いプレイヤーのせいだぞ 宝石の煌きとかドミニオンの攻略動画がYouTubeのおすすめに出てくるんだけど、あれみる奴いるの？
自分の頭で考えず、ただネットでやってた攻略方法を暗記して何も知らない友人にボロ勝ちして楽しいのかな？ >>554
まじ？
長考マン✕4じゃなくてそれならかなりやばいな 個人的にはアグリコラが一番やばいと思う。
面白いし好きだけど知識や経験の差がでかすぎる
30回以上やったけど未だに難しいゲームだと思うし、初心者は経験者に勝てないから新規を誘いにくい 対戦ゲームとして捉えてるだけでしょ
自分の遊び方以外理解できないのは視野が狭いよ ボードゲームの楽しみ方なんて人それぞれでいいやん
自分であれこれ勝ち筋考えるのが楽しい人もいれば、効率よくゲームに勝つことが楽しい人もおるやろ 向上欲ってものも人間あるからね
将棋や囲碁が上達したくて定跡覚えたり詰将棋解いてる人に楽しいのかとか言わないでしょ 意外とみてる奴いたんだな。誤解させるような書き方で悪かった
暗記して実行するって動作が何か機械とやってるみたいで自分はそういう人とやりたくないな。ってだけで別にそれがダメだとは思ってないよ。攻略動画みる奴同士で戦ったらいいと思うよ いや俺含め答えた人はおそらく見てないと思うけど
やばいな君 まぁ相手によるし。そもそも実力が離れてるなら、そういう相手と遊べるちょうどいいゲームを選ぶよね。
個人的には負けても楽しいと思える空間が好きかな どの程度競技志向なのかは経験が長い側が見極めたほうがいいね そもそも攻略動画なんてある程度慣れてる人なら当たり前の事しか言ってないもんだし、そんなんで強くなれるならガンガン見たら良いだろ >>567
>>563のレスからずっと思ってたんだけど君だけは他の人に比べて理解力がない上に、想像でものを語るタイプだな まーまー喧嘩すんなって
こういう時になーなーにできるのも卓の平和を守っていく上で大事な事だと思うぞ
知らんけど ドミニオンなんかドミニオンオンラインでランクマッチまで行われてるしそりゃガチガチの勝利主義な人も出てくるでしょ
そして勝利方法知ってるのと友人相手に本気出すことはまた別の話
動画なんか見なくても自分の中で必勝法出来てるゲームなんかいっぱいあるし
俺はどんなゲームでも不慣れな相手と戦うときはギリギリの勝負になるような弱戦法を敢えて選んだ上でなるべく本気で戦うようにしてるよ ただ俺がイライラして皮肉っぽくなったかもしれない。ここの雰囲気を悪くして悪かった
>>568
負けても楽しい空間ってのはすごくわかる。大体は負けてももう一戦！悔しい！ってなるんだけど、この前は「ネットに書いてたことそのままやったら勝てたわ」って言ってる人がいて冷めた >>572
なるほどなぁそういう楽しみ方もあるのか。それはちょっと面白いな。君みたいな人がいてくれると新規が増えそうだな
そういえばリビングフォレストで木霊で勝とうとするベテランがいてちょっと面白かったの思い出した >>570
理解力ないのは人それぞれとしか言われてないのに見てる人いるんだなとか言っちゃう君でしょｗ >>576
他人の立場に立てない人間は嫌われるからな
気をつけろよ >>573
やっぱそういう空間が楽しいよね
それ言われたのってドミニオン？宝石の煌めき？ >>578
宝石の煌き
あと急にみんなについた「ころころ」ってなに？一定時間に多レスするとつくの？ >>561
30種くらいあるタイルの効果を把握するのが初回は辛いけどすぐ覚えるよ
手番自体は13手番しかないしラウンド処理も複雑じゃないから早い人たちならかなりサクサク進むんじゃないかな 仕事終わりにボドゲするんですけど、1つでいいので大箱が入って防水性能のあるビジネスリュックのおすすめありませんか？ >>581
自分も仕事帰りにボードゲーム持って、ボードゲームカフェ行くことあるんだけど、コールマンのリュック使ってる
大箱くらいなら問題なく入る
登山・キャンプ系のメーカーだから、防水性能高そうだなと思って買った
基本的に、ボードゲーム入れる時と入れないときでリュックを使い分けてるけど、荷物が多くなる時にも使えるから、それなりの容量のリュック持っていても損はないと思う 大箱1個のときはワークマンのリュック使ってる。
これの黒ならビジネスリュックとして使えないかな？
https://workman.jp/shop/g/g2300069140036/ >>582
>>583
ありがとうございます！
チェックしてみます！ デューンの拡張、イクスをやりたいんだがどこに売ってるの？
エバーデールとかもそうなんだけど前に発売された拡張ってもう再版とかないの？ 海外、中古屋、カフェなんかにある
再販は売れそうじゃないとなかなかない
デューンは再販の基本と新拡張がダブついてるからないかもね まじか、再販でデューン買って面白かったからイクス買いたかったのに
海外ってのはアリエクとかそういうとこ？
中古屋ってのはやっぱり店舗まで行いくこと必須？
カフェってのは販売もしてるボドゲカフェがあるってこと？
今までメルカリかネットショッピングの駿河屋でしかボードゲームを買ったことがないから色々ボドゲを手に入れる方法を教えてもらえると助かる どうやってもどうやってもどうやっても最下位にしかなれない
人間のスペックが低すぎて研究すら出来ない
楽しいはずのゲームで自分のスペックの低さを見せつけられて辛い 負けても楽しいなら問題ない。
こういう所で他人の意見みて辛くなっちゃうなら見ない方がいい。
自虐したいだけなら、その癖やめた方が良い。 何遊んでるのか気になる
仕事が失敗ばかりなら多少心配した方がいいかもしれないけど、ボードゲームは趣味でゲームだから。負けても人生否定されてるわけじゃないし。
次どうやったら勝てるか、自分がどういうゲームが得意なのか楽しく考えられたらいいね。最悪別の趣味さがしてもいいし。 他の人が最下位取り続けてたらその人のことを低スペックって思うのかな あとは対戦相手にアドバイスもらえばいいんじゃない？
プライドが傷つくならネットの攻略記事でもいいけど。
ワイは負け込みまくってる時は相手からアドバイス聞くし、勝ってる時に聞かれても嬉しい。
拒否されたら遊んでる相手が悪いわ。 >>594
これ、結構アドバイス聞いたら教えてくれるよ こいつずっといるやつだよ
強い弱いとかじゃなくずっと同じこと書いてる特異なやつ 人生ゲームで勝てないって言ってたらそれはそれで面白いな 新作のオーディン欲しいんだけど、どこにも売ってねぇ… >>603
オーディンの祝祭？ってやつ
個人ボードにタイル置いたりワカプレするらしい
楽しそう わかりづらくてすまん…
名前がな…ODINっていうすごろくやが輸入してるカードゲーム。欲しかったんや…
ここで話題になるようなゲームじゃなかったかもしれん。すまん。 >>607
ここで扱う話題の範疇だけど単にオーディンと言ったらボドゲ界隈だとメジャーな「オーディンの祝祭」の方を指すから注釈が欲しかったね
時期的にアヌンナキの話題かと思ったよ
上に貼られたリンクを見るにすごろくやの吉祥寺店と神保町店に在庫が残ってる
すごろくやの輸入だと取り扱いが少なくて全国の小売店に出回る訳じゃないよ Helvetiqの小箱シリーズね、バンディドとかあの独特のサイズのカードのゲームの新作 まあ新作のって付いてるから祝祭じゃない別のやつってことは十分伝わるよ >>612
祝福に新作の独立拡張でも出たのかと思ったわ >>583
これ、ボドゲ大箱入れちゃうと、他の物入らなくね？
一応ポケット付いてるけど、仕事に持っていくものポケットで入りきるかな？ クラファンでボドゲ買った人いたら感想聞きたい。後悔してない？何が決め手で買った？ クラファンは商品を買う所ではないのを理解してないならやめたほうがいいと思うけど >>615
日本語版が出ないテーマや版元で、ビビッと来たやつに全入りで行くけどもちろんハズレ、てかディベロップ不足なの多いよー
おまけで追加される拡張の類は特に
和訳つければオークションやフリマで大体捌けるから損した気にはならないかな >>617
なるほど失敗もあるのか。でも失敗してもオークションやフリマで売れるってのは良いこと聞いたな
ちなみに悩んでるのはスイワークスのオーシェミン。今までbgg上位のものしか買ったことなくてはじめてのクラファンだから悩んでるんだよね 売れるのは海外の有名ブランドのヤツだけだろ
国内のは日本人で蹴る人多いから基本的には損切りぐらいじゃないと売れないと思う 同じく日本のクラファンボドゲのスノープランナーの例を見たら、メルカリで中古が定価に近い値段で売れてるから、もし自分に合わなかったとしてもそこまで痛手じゃないことがわかった でもスノープランナーは上澄みも上澄みだからな？
オーシェミンが同じだとは思うなよ エンゲームズ、ヘゲモニーいつやねん
春に出すいうて、さすがに4月なっても続報なしはあかんのちゃう
出さんのなら海外版買うし ブリュークラフターズ、トリッケリオン、ヘゲモニーを出してくださるエンゲームズ様に何という口の利き方だ！ >>621
あれは上澄みなのか。ボドゲクラファンの歴史をしらなかったからおおよそがそんな感じだと錯覚してたわ。もう少し慎重になる >>624
ボドゲクラファンの歴史よりまずは>>616を理解したほうがいいよ >>615
後悔することも良くある。
途中から悟る ボドゲクラファンは国内で実績持ちな所から始めた方が無難ではある
国内は概ね真面目で遅延はあってもちゃんと届く
途中の経過報告もきちんとしてる場合が多い
スイワークスは初キック？のようだけどキック以外では実績あるし
今後もあるからモノ自体はちゃんと届くと思うよ
デキは知らんけどデザイナーの過去作テウスフィアとかは
まあまあ話題になっていたと記憶してるからそこまで外さないんじゃないかな・・・ ただし初キックだとどうしてもある程度のゴタゴタは起こりがちだし
不安ならリテール版待つといい
基本的にキックはギャンブル
コスパとか気にする方なら出て評判が良かったのを買うといい
キック品は限定アイテム等で優越感も得られるからその辺天秤やね >>629
国外だと届かないパターンもあるのか。決して安い金額じゃないだろうしそうなると怖いな
ここで話してる間に、自分は限定アイテムに疎い+損するのが怖いタイプってのがわかったから今回はキックやめて様子見することにした。アドバイスありがとう
最後に、クラファン初心者を吸い寄せるくらいオーシェミンのコンポーネントは自分にとって魅力的だった クラファンは好きなデザイナーとかコンテンツに対する応援が目的であって買う物では無いからね
bgg上位のゲームしか買ってない人がそれに匹敵する実績も無い国内のデザイナーの作品をキックするのは失策にしか見えない
せめてそのデザイナーの過去作品が好きで外れでも許容できるような心境じゃないと
俺も最近お気に入りの漫画をカードゲーム化するクラファンがあって金を捨てようと思ったけどゲームデザイン担当の過去の余罪が酷すぎて引っ込めたよ engamesは最近ボドゲの売れ行きも厳しいし何で儲けてるんだろう
新店舗結構金かかってそうだけど 新店舗の写真すごいよな 地方だからできるってわけでもないよな？ >>631
お金を溝に捨ててもいいなら金払えばいいじゃん
基本的には物を買う所じゃなく投資してうまく行けばリターンがもらえる所なんだし
まぁ形式しだいだけど A「作りたいものがあるので資金をください。お礼に成果物を差し上げます」
B「いいものが作れると期待しているので資金を差し上げます」
簡単に言えばこういう話だから
損したくない=そこまでAを信用していないなら手を出すべきではないって感じだな
周りの評判どうこうでなく「自分が」信用できるかどうか ボドゲのクラファンはデジタルガジェット系やデジタルゲームに比べたらクラファン開始の時点である程度形になってるので完遂の可能性は高い方 頓挫する時は大体権利関係 昨年初めていくつかクラファンしたけど結構楽しかったな
進捗が届くたびにワクワクしたり延期の連絡でガッカリしたり
宝くじみたいに結果が出るまでのドキドキがあった
まあ、これも最終的にちゃんと現物が届いたから良い体験になっただけかもw クラファンも実態は本義からだいぶ外れてきていて
単に特典商法やる場になりつつあるので
蹴る側もお祭り感覚を楽しもう程度の動機でいいと思う
金銭的・置き場的余裕がなくてハズレを掴みたくない！みたいなガチ購入が目的ならお勧めできないってだけ クラファンの本義と実態の乖離は確かにあるけど
実態しか見ないやつは何なんだ？ 契約書とか読めなそう。 今時全ての契約書やら利用規約やらまともに読めるやつなんておるんか？とは思ってしまうけどな
ワイはクラファンやらKSとかめんどいからやらんけど こんなゲーム作りたいけどまとまった金もないし、大量に作って全く売れないリスクも取れないからっていうのはクラウドファンディングの本義から全く離れていないけどね ウチバコヤって国内生産？
国内生産なら円安だから海外向けには売り放題だろうなぁ
オスティアもドルでいうと安かったし 今時同人ゲー以外で国内生産とかある訳ないだろ…
世界のボドゲの大部分は中国で生産されてるわ >>632
なるほど過去作か。スイゲームズはゲムマに出店するんだけどそれよりさきにクラファン終わっちゃうんだよなぁ。逆だったらよかったのに
お気に入りの漫画をカードゲーム化って面白そうなのに。よっぽどデザイン担当がひどかったんだな クラファンの業界詳しくないんだけど
成立したあとで「やっぱり作れませんでした」
とか言って投げ出すと返金しないといけないの？ >>650
一応返金の義務はないことになってる
海外だと不義理すると家までばれたりするけど >>0614
このリュック結構丈夫にできてるので、布地の伸びは余りない。
マチサイズが9センチで、大箱の高さは平均7センチ。
大体2センチくらいの隙間ができる感じ。
その隙間に収まる程度の持ち物は入るかな。（ノートPCとかクリアファイルくらい？
あとは仕事道具は手提げ鞄とかで持ち運ぶとか？ あんなカバンを仕事で使うってネタかせいぜいブルーカラーかなと思ってたらノートPCとか言い出して驚愕だわ ここ数年、年間7〜8個くらいキックしてるが
選んでるのもあってか届くか怪しいのは1つだけだな
ただ円安で割高感出てきたから今年は控えてる >>654
これ
ちょっとお堅めな職場ならTUMIとかモンブランとか
カジュアルならアークテリクスとかノースフェイスとかがいいんじゃね >>651
クラファンの規約では
プラットフォームに返金の義務がなく
メーカーには返金の義務がある
となってるのが基本
でも実際に返金されたケースはたぶんない
店畳んだり海外に高跳びすれば逃げ切れるし とはいえ詐欺目的ならこんな面倒くさい事はしないので騙す気100で始める奴はいない >>660
お前はいいやつだな
そのまま変わるなよｗ ドル円150円だとやめようかな思うよな
送料にだいぶ持ってかれるし >>660
詐欺とか基本数撃ちゃ当たる作戦だからクラファンは詐欺と相性いいぞ
お前みたいに他人見下して自分は詐欺にかからないと思ってるやつのほうが危険 >>663
他人を見下す?
どういう見方してんのか気になる 海外クラファンあれこれ10個くらい蹴ってるけど今の所失敗ケース当たってないな
主にawaken realmsに投資してるから、大手で安心っていうのもあるが Amazonのヒート拡張
チケライの画像になってるなw >>667
ヨドでも売ってるしな
今買わないやつバカです ブラスはちょっと前まで流通在庫無くなってプレ値が続いてた
また品薄になったら上がりそうではある 白黒ブラスはBGGの1位と20位でわかりやすく評判がいいから
再販すればきっちり売れる
独特な処理も多くインストはそれなりに面倒ではあるが…… ブラスは遊んだ時に「面白い！絶対買う！」だったんだけど待ちすぎてもういいやの状態 ボツワナの再販しれっときとるな
今週中に出荷だってさ ゲムマ行く人おる？
特に狙ってるやつ教えてくれって書こうと思ったけどライバル増えるから教えてくれるわけねーか まだ情報出揃ってないけど、開幕ダッシュでアークライトに並ぶかバネストに並ぶかリゴレに並ぶかあるいはHQゲームズに行くか… >>652
ここまで円安過ぎると国産ボードゲームをもっと注目するのもありかもな
素人が思いつきで一山当てようとしているような
アニメ絵だったり言葉遊びパーティゲーのようなものが粗製乱造されているが
海外でも通用しそうな良作もわりとある
今回のゲムマでの期待作は >>677
行くよーでもあんまり目ぼしいものがなくて困ってる。自分も教えて欲しい こことかTwitterに近づかないと、ボドゲの購入量だいぶ減るな
おかげで積みゲーの処理がだいぶ捗った
で、久々に何か買いたくなって来てみたんだがｗ
今話題のタイトルって何かある？ SDGsがうんたらかんたらは評価が高くなりがち？はさておき、普通に面白そう >>681
注文が昨日までだったフードチェーンマグネイトかな 突然すいません、こんな感じのゲームがあれば教えて下さい。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】4人〜8人、出来るだけ許容人数が多いほうがいいです。
【予算】特に拘りはありません。
【好みのジャンル】
出来る限りシンプルなものが良くて、10歳程度の子供でも理解出来るシンプルさだと嬉しいです。ただ、色々と特殊な条件がありまして……
1.手札などの各プレイヤー固有に与えられる非公開情報やリソースがない。全員共有のデッキや全員共有のダイスの中から好きなダイスを選んで振る、といった感じならOK。
2.バランス系やパズル系など手で積み上げる、ピース操作するといったアクション性がなく、ネット越しでプレイすることが可能。
3.可能であれば対戦ゲームであること。協力型でも大丈夫ではあります。
よろしくお願いします……！ 10才ってのはほぼいけるってことだから大丈夫だけどネット越しっていうのでコンポーネント的にだいぶハードル上がるかなぁ
テレストレーションのパクリのガーティックフォンとかどう？ 個人ボードと手札がないボードゲームが望ましいかな
でもネット越しにやるんならBGA使おうよ >>687
すいません、絵を描くとか本人が手で何かする系が無理で……文章を読んで理解するだけとか、ダイスを誰かに振ってもらう、くらいで何とか出来るのを探していて……
>>688
パンデミックは一度だけプレイ経験ありますが、いいかもしれません。でも協力型ですし、もう少し募集させてください！ >>687
ガーティックフォンというのを調べてみましたが、本人が絵を描くというのが難しくて……後はディグジットみたいな抽象的な側面があるゲームも難しそうです、すいません……！
>>688
パンデミックは一回プレイ経験がありますが、いいかもしれません！でも協力型なのでもう少し募集させてください！
>>689
ボードゲームアリーナの中で条件に合うってありますかね……？ すいません、投稿出来てないと思って書き直したら投稿出来てました…… ヘックメックとかウミガメの島ならダイス操作は誰かがやって本人は選ぶだけで出来そう
無難にドブルでもいいか 調べた感じ、天下鳴動とウミガメの島が良さそうかなと思いました！ありがとうございます、助かりました！ >>681
久々ってのがどの位の期間か分からんが今年に入ってからだとアヌンナキとニュークレウムとリバイブ拡張
同人だとエーテルグライダーがお薦め
あとゲーム会だとここ半年はテラミスティカの独立拡張になる革新の時代がずーと立ってる だるまあつめがシンプルで6人までいける
実質めくるか止めるかだけだからネット越しでも問題ないと思う よく見るモビロンバンドって何のためにしてるの？そんな箱が勝手に開いたりする？
あととにかく100均のケースを使用して収納してるのを見るけど初期のジッパー付き袋じゃダメなの？
Xでボドゲの収納術みたいなのが回ってきたから気になった >>699
モビロンバンドは主に持ち運び時にあると便利なだけで
持ち運ばないならそこまでいらない
ジップ袋は安いかさばらないので収納性が良い等の利点はあるが
一方で箱の中でのポジションが決まらないから
数が多すぎると収納時にガチャつくし見た目はケースにかなわない
つまり一長一短 エバーデールで例えると果実とか石はケースごと取り出してそのままボード上に置くから準備が楽になるって理解できるけど、動物コマは結局取り出して木上に乗せるから100均のケースに入れなくても初期の袋で良くないか？と疑問に思った モビロンバンドは持ち運び時に箱が開かないように付けてる
ゴムだとすぐ劣化するからポリウレタン製のモビロンバンドが必須
ジッパー付き袋でもいいけどコンポーネントが多いゲームだとセットアップや片付けに時間食うから ケースはケースそのものに100均で買っても値段がかかり
ボドゲの箱次第でケース自体が入らなかったり
色々買わないと対応がしづらい
そもそも元々の箱に対してかさが増すからゆとりがないと使えない
その代わりシンデレラフィットするとめちゃくちゃ気持ちがいい
一番いい点はこれ
有名なダイソーのケースアンドケースは特に中に4つ入ってる方が
そのまま出して使えてこれは普通に便利 モビロンバンドは持ち運び用か！家でしかやらないからわからなかった！なるほどね
ケースはなるほどね。取り出してそのまま使えるプラス、シンデレラフィットすると気持ちいいってことか。まだその経験がないから気づかなかった 個人的には収納だったり実用性以外にも、次回へのワクワク感だったり自己満足のために買ってるわ。大量にスリーブつける作業とかもあんまり苦じゃない。遊ぶ時も多少時短になったりするし。
古いボドゲほどカビたり輪ゴムが劣化しやすいから、気休めだけどモビロンバンドと乾燥剤はおすすめだわ。特にプレミアになってるやつとかはね。 >>705
わかる。大量にスリーブつける作業は意外と苦じゃないよな。ワクワクする スリーブつけると箱に納まらなくなる時あるじゃん
どうしたらいいの？ そん時は箱に入れるの諦めてるなぁ…
最近はそんな気の利かない箱も減った気がするけど、どうやろうか… 基本的には無理やり納めるとかソフトスリーブにするとか
例外的にクナールみたいな専用カードケースがある奴は諦めることもある 中箱を外してTCG屋やボドゲ屋で買ってきたデッキケースに入れて収納だな
シャッフルの頻度が高くてスリーブ入れた方が遊び易いゲームはそうしてる アミーゴ小箱とかは最初からスリーブを想定してないから諦める
他でちょっと浮くぐらいなら入れる
あんまり内箱捨てたくないから諦める事はわりと多い
そんなにスリーブ入れる必要があるのばかりでもないし…… スリーブ入れると飽きた時に売りやすいのもある、買う側もカード類が含まれるボドゲは特に気にするしな すごろくやがセールで煽ってきてるけど何も欲しいのが無い
なんかお得感も無いし >>699
箱によるが、ゆるいのだと蓋が浮く。蓋が浮く事で箱内が散乱するケース多々あり。
個人の好みによると思うが、おれの場合はチャック袋は別途サプライ用の皿などが必要になるのと、取り出し/収納が面倒なので嫌い。
セットアップ時間短縮のためにも、蓋つきの容器等でサプライも兼ねられる物に入れるのが好き。 スリーブ入れないと痛むほどに遊べるならそんな嬉しい事はない
基本的にそんなに何度も遊べないのでスリーブには入れてない イーオンズエンドやると順番決めカードだけシャッフルしまくってボロボロになるから拡張の分からスリーブ入れたな そのへんはアプリでやってるわ
あれシャッフル頻度高すぎてなあ ボードゲーマー的にはキャリアが長いほどスリーブ使用率が高く、TCG経験があると更に上がってたはず ファローシャッフルするからハードスリーブは必需品だわ >>718
あってるかも。俺はポケカ遊戯王やってたから無意識にスリーブに入れてた 遊戯王友達とデューンやったらやっぱりシャカパチしてて草 自分はシャカパチしない世代なんでシャカパチする若い子と自分のボードゲームを遊ぶのは抵抗あるな
シャカパチする子と知らずにボドゲカフェで持ち込みのゲームを遊んでてシャカパチされた時は店長に言って注意してもらったわ
その後お店へ行ったら注意事項にシャカパチ禁止が追加されてた 手札並び替えNGのゲームだと「ついやっちゃった」でおかしな事なるね 最近はトラブルがあっても当事者間で話し合わずに学校の先生に言いつける親が増えてきて先生は大変って聞いたけどそれ思い出したわ
不満があるなら店長頼らず自分で言う方がよくない？ 店によるけど客同士のトラブルは面倒だと思うとこもあるから店通した方が丸いんじゃない >>726
個人で注意してトラブルになったほうが店に迷惑だろ…… 当事者同士で話すとトラブルが大きくなる場合があるから、
さっさと第三者に入ってもらうのが一番だと思うけどね 友達の友達がシャカパチ＆ボドゲ中に頻繁にスマホ触るタイプだったから呼ばなくなった >>730
そういうのあるよね。常にスマホいじってたり、あんまり集中してやってくれない人は誘わなくなるよね スリーブ入れたりジップ袋とケースを使い分けるのは
傷がついたらゲームに影響でるカードとかタイルに限るな
縦置きしたり運んでいると変な力かかって破損することあるんだよな
カルカソンヌを袋に入れてもっていったら
一部のタイル傷付いてめくる前に中身が分かるようになってしまった
結局捨てて買い直した >>733
いつもカバンに縦置きで入れてるから怖い話だわ コンポーネント丁寧に扱ってくれるとわかってる人以外の不特定多数と囲むならスリーブとかそのへんは必須だなぁ
いつでもどこでも安価で買い替えられるメジャーゲームでもなきゃ尚更 カードそれなりに使うゲームなら、1〜2回遊べばデッキを横から見てわかるくらい皮脂で汚れるよ 10枚くらいなら気にならんけど
何十枚ってカード束だとわかりやすいやな
手脂で黄色くなってたり、ヤニ吸う奴がいたら真っ黒 スリーブだって傷も汚れも当然付くけど時々交換してる？ 交換しないな
10年前くらいから使ってるドミニオンのスリーブなら交換するか…という気持ちにもなるけど
10回20回くらいしか遊んでないゲームなら全然気にならない 交換が必要なレベルにまでなったことはないな
TCGならあるけど、シャッフル頻度と遊ぶ頻度がそこまでにならない
何故ならボドゲがたくさんあるから 裸で使うよりは目立たないのであまり交換しないね
使い古したゲームでスリーブ破損した時に一枚だけ新品が目立つので全交換、の方がある 拡張でカード増えた時についでに交換かな
あまりに使い込んだなら交換するけど みんなと街コロ楽しそうだな
こういうジャンル買うの初めてだけど
キャラクターもかわいいから買おうかなぁ シャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカ(*´ω｀*) ボードゲームアリーナで遊べるゲームだけど物理版？（なんていうのか分からん）買うぜって人どんくらいいるんだろう？
無料でやれるんだからアリーナ入りしてるやつは買わんでええやろって人の方が多いのかな >>734
入手難しかったり高額なのは傷ついた時の損失大きいからな
袋だと上にのしかかる重みを下のが受けることになるからな
まあ縦置きや持ち運びしなければいいと言われればそうなんだが
そういうわけにはいかない ボードゲームアリーナに向いてるゲームもあれば向いてないゲームもあるからなぁ
これ実物で遊ぶの大変すぎない？みたいなのは買うの躊躇っちゃうからアリーナで出さないで欲しいな
まぁそれでも対面で表情みたり一緒に準備しながら遊んでる方が基本的に面白いと思う
そこがわざわざアナログゲームやる一因でもあるし ポンジスキームは実物で遊ぶとお金の移動がめんどくさかった思い出 コンポーント多いのはデジタルがクソ楽でそっちでええやんになりがち
とは言え実物やると充実感ある そこそこ有名だけどそんなに好きじゃないボドゲってある？ カタンはそんなに好きじゃないと言うより飽きたし今や新しいゲームの方が優れてるって感じだね
出た当時は短いプレイ時間で満足度が高いって意味でカタンは画期的だったけど30年近く擦っていたらどんなに優れていても流石に飽きる 実はドミニオン
ゲームそのものは悪くないけどTCG勢がイキるのが嫌 俺じゃなくて友達が言ってるんだけど
ウボンゴ
なんかじっくり思考出来ないゲームは苦手らしい >>751
12季節の魔法使いは絶対デジタル向きだわ
ちまちまちまちまコマ動かすの一回でも間違えてない自信ないわ >>767
すごく勝手な印象だけど、重ゲーで他人の手番中は瞑想してて自分の手番になってからじっくり考え始めるタイプの人な気がした アグリコラって言うかウヴェゲー全般は好きじゃないな ドミニオンは+2アクション入れなければかなり好き
ソリティア始める奴混ざるとクソつまらん ドミニオンで思い出した
アプリでネコモチーフのドミニオンあるけど、思った以上にドミニオンだった
初期手札10枚が、銅貨に相当するカード7枚、屋敷に相当するカード3枚でまんまドミニオン
カード買ったら新たに購入対象が公開されるっていう部分は違うけど、めっちゃドミニオン カタン古いゲームだけど代替になるような新しいゲーム知らないから替えがきかないんよな
・プレイヤー間の交渉がメイン
・2位以下のプレイヤーが結託して1位プレイヤーの足を引っ張ることで
1位プレイヤーのスノーボールに対抗するゲームデザイン
って要素持ってる新しめのゲームってあるん？ まず交渉をシステムとして採用する新作ゲームは余程テーマと合致する場合ぐらいしかない
そもそもカタンが嫌われる要素も交渉にある そもそもの価値観が非対称であるか交渉自体に大きい制限があれば良いんだけど
対称性のあるゲームで交渉メインだと経験の差が出過ぎてゲームとして成立しないからね
最初からゲームせず話し合いで順位付けてるみたいになる 交渉とは言うけど初心者から見れば奉行されてるとの大して変わらないしな
ゲーム外からプレイに口出されるのは嫌われてしょうがない ガチ勝負はオススメしないけど、家族で仲良く遊ぶカタンは面白いよ
お父さんは自分の勝ちより出遅れた子供たちをフォローするプレイをしよう 交渉はガチになるほどシビアで窮屈になる
逆に手心を加えたり適当にやるならままごとと変わらん
って感じで廃れていったんだろうな
ルールつきの会話遊びってもの自体にニーズはあるので、人狼やマダミスの方向に派生していった カタンの文句だとイキイキするスレだな
俺もあんまり好きじゃないからいいけど 親しい友人や家族と遊ぶものだからな、カタンは
というかボードゲームそのものだが 良くガードレールがあるって表現されるけど
交渉とか直接攻撃とかのプレーヤー間でバランスを調整できるシステムを排除する事で
セオリーを知らない人ともゲームを崩壊させずに楽しむ事ができるようにボードゲームが進化して来たんだよ
カタンが良い悪いって話じゃないよ インタラクションが少ないとそれってもう1人でやったらいいんじゃないの？って感じるし、多すぎると雰囲気悪くなるし、難しいな
そういう点ではワカプレって程よくて好きだなぁ というか家族以外とまともにボドゲやったことがない
嫁と小学生娘2人とのボドゲ楽しいけどたまには重いのもやってみたい 重いゲーム限定になるけど人気作ってそこまで直接攻撃捨ててるか？
革新の時代とかそんなのじゃん 重いゲーム限定になるけど人気作ってそこまで直接攻撃捨ててるか？
革新の時代とかそんなのじゃん >>790
早い者勝ちの陣取りと直接攻撃は別物だし
革新の時代は陣取りよりも科学トラックを上げて能力タイルや革新タイルで得点を取るのがメインのゲームだし インタラクションが少ないって文句言うのはボードゲーム老人会の特徴 個人的に直接攻撃って資源を減らされるとか得はないけどダメージを与えるもののイメージ。
ワカプレとか陣取りのブロックは相手が全く得しないのにやってくるっての少ない気がする。
お仕事でブロックすることはあるけどそれでも多少の得点に繋がってること多いし…… お手々繋いでみんなでゴール
途中の走り方がかっこいい人が勝ち
最近のゲームの流行りでしょう
大騒ぎの割にROOTが立たない
戦いたいならミニチュアやウォーを
やればイイのでは >>795
つまらんゲームやつまらんメカニクスが淘汰されて面白いゲームや面白いメカニクスが生き残っただけでしょ？ いつまでも昔のやり方しかわからなくて新しいゲーム学ぶ気がない爺婆が「最近のゲームは」とか言ってるって話な 嫌われる直接攻撃って
・攻撃相手の選択に明確な理由がない（トップが分からないなど）
・自分以外のプレイヤーが得をする可能性がある
あたりかな 邪魔されるとムカつくから嫌ってだけだから
インタラクションが減ったというより気にならないよう紛らわす手法が発達した
ここ10年はゲーム性やメカニズムの進化というより、プレイフィールの洗練って感じがある >>799
というか、邪魔のためだけの行動ってのがムカつくんだと思う。
攻撃した側も攻撃された側も得しない行動ってのは理不尽感強い。 >>800
昔はそういう邪魔のための邪魔、理不尽な攻撃ってのも笑いにしていたのだが
今はただただ嫌悪感、不合理ってなるので、それも時代の違いってことになるかもね
求めるものが変わればゲームも変わる 直接じゃなくて全体攻撃でもピンポイントで自分だけうまく損することが続くと機嫌悪くなってなって反応する人は多い。
ドミニオンとか呪いとか攻撃カード多いと時間掛かってだりぃわとか言いながらやってた 新しいゲームを学ぶ気のない爺婆はクローズで引きこもって延々アクワイア３０年とか擦ってんだからほっときゃいいだろ インタラクションが薄いゲームはソロゲーだからな
デジタルゲームやるわってなる ドミニオンに関してはアタックカードが強すぎるってのもあるかと
5金や6金で強いカードを買ってデッキを強くしていくゲームで
1金落とされて届かなくてどんどん格差広がるとかザラだし
呪いの1枚差でほぼ公領分取り返さなきゃいけなくなるとか 協力ゲーが増えてきてるのもその流れなんだろな
殴り合いは嫌、インタラクションがないのも嫌
なら協力しなきゃクリアできないゲーム 直接攻撃を嫌う奴ってただアホなだけやで
攻撃されることをプランに入れて計画出来ないから
いざ攻撃された時に「ムキー！」ってなるだけやで ブラッドストーンは直接攻撃ある割に
普段インタラクションの強いのを嫌うメンバーにも受け入れられてたな 直接攻撃は勝敗に各プレイヤーの攻撃の影響がでかすぎると嫌われるんだろう
麻雀大会の目無し問題に近い 曖昧だから体験談を聞きたい
このゲームでこの直接攻撃されてダルイみたいな 出し方にもよるんじゃねえかなぁ
すごいニヤニヤしながらとかだとイラっとするのは仕方ない気もするし ニヤニヤはしゃぎながら攻撃してくるのは俺もそんなに嫌じゃない。あぁ楽しんでくれてるんだなって感じる でもそれもオープンとクローズでは違うかも。クローズならある程度相手の性格も把握してて信頼関係があるからはしゃぐけど、オープンは>>812みたいに嫌がる人もいるから抑え目にしてる ダイソーはTCGに味をしめてもう新作ボドゲは出さないんか？
あいうえおレースを再販してほしいぞ 今でも交渉や直接攻撃のあるゲームを遊べるサークルとかクローズ会を維持してる人達が羨ましいよね
交渉や直接攻撃があってもゲームが崩壊しない面子が確保できているって事だから
長年遊んでると転勤とか病気とか家族の都合とかでボドゲから離れちゃう仲間が居るから維持できなくなる 面倒くさいけど減ったら増やすしかないから職場内か家族内かでなきゃ
カフェかオープン会に通って作るしかないよ
同じように仲間を求めてる人はいるもんだ むしろほとんどのゲームやTCGは直接攻撃なんで、直接攻撃嫌ってる風潮のあるボドゲーマーが特殊 勝たせて次もやろうって気にさせて育てていけば良いんだよ バトルロイヤル型のTCGが少ないのってやっぱり自分が狙われて攻撃されることに理不尽さを感じるからかな？ 誰を攻撃すれば良いか分かりづらいゲームは嫌われると思う 1vs1の攻撃は嫌われてないイメージ
多人数だと全体攻撃じゃないと攻撃されたやつも損だし攻撃したやつも損だから足引っ張られてる感が出る 攻撃すると勝敗度外視してこっちだけ殴ってくるやつがいるんで直接攻撃は嫌い MMOでもPKは忌避されるし
モンハンみたいな協力ゲーが大流行りしたし
対戦系のソシャゲでも「PvE入れろ」って要望はザラだし
他プレイヤーに直接攻撃されるのが嫌な奴はどこにでもいる
なんならそもそも誰かに負けてみじめな気分になるのが嫌ってのが多い インタラクション強いゲームはどこに攻撃したら良いか分かりやすさのために
誰が勝ってるか分かりやすくする必要があるけど
最近のゲームの傾向にあわせて勝ってる人をわかりにくくすると成り立ちにくいな
言い換えると勝利点計算の単純さが必要 勝利点の単純さが顕著になると点差にやる気なくなったやつが私怨だけで粘着攻撃始めたりするし、
現在の方向に落ち着いた理由の一端がわかる。 個人攻撃は大抵においてやった人とやられた人が沈んで他が浮くだけだから
ゲーム状況的にかなり後ろ向きな事になるのがねぇ
いわゆる仕事したって状況も大体は仕事した人が沈んでトップが入れ替わるだけとかよくあるし MTGは統率者戦とか魔王戦とかあるな
流行ってるかは別にして キングメーカー問題にも直結するもんな
1位に邪魔されたから勝ち筋ないけど1位攻撃しよ。とか >>831
スタンが死んで統率者戦がメインになったゲームに何言ってんの？ 1位を邪魔するのはむしろキングメーカーと真逆の行為やん
１位と２位がせっているのに２位を攻撃するのがキングメーカーというんやで んなことはない
勝ち目のないプレイヤーの選択で勝者が決まるのがキングメーカーだよ
その人が1位を攻撃しようが2位を攻撃しようがキングメーカーだよ まあそうだが、その理論なら最終局面の一部を除いてほとんどの場合１位以外を狙うとキングメーカーになる道理やねｗｗｗ 835の言うキングメーカーは初めて聞いた
違くね？と思うけど、そっちが正しいのか？ 835が言ってる内容くらい複雑なのがキングメーカー問題
1位と2位で、2位狙っちゃうとか単純過ぎてアホ 1位が逃げ切り確定だが
3位が1位を邪魔すれば2位が捲れるようになる
そういうのもキングメーカー まぁ細かい事考えずに1位叩いきつつ自分の最高得点目指せばいいと思う その辺含めて勝利点隠すのは解決法のひとつってなるんやな どう見てもアッチの方が点高いだろうによく分からないからって目立つ2番手を叩くやつが多いこと多いこと 20年くらい前に直接攻撃あるせいでキングメーカー問題が出てたのに無くなると直接攻撃したいってなるのか
というか、だったら昔のゲームやれば良いのに 走ってる奴の止め方がわかりにくいってのが今のゲームの不満になるんだろうね。
大体のゲームでちゃんと止める方法あるんだけど、一人だけで止めるのは難しいの多いし…… べつに直接攻撃ができないゲームでもキングメーカーは発生するし、今のゲームでもちょくちょく発生する 点数計算が簡単なゲームでは常に付きものだし仕方ないね ドラフトしてもキングメーカーは発生するし、交渉はもちろん直接攻撃も当然発生する。
ワカプレでも発生する。ドミニオンでも属州いつ取るかで揉めるし
発生しないゲームでおすすめあるなら教えてほしいわ 普通にほしい キングメーカーが発生しないゲーム＝インタラクションが弱いゲームだし いや、ないよね
俺は麻雀育ちだから周りの影響を受けることに割と耐性があるせいか何が起きても気にならん
ガタガタうるせえやつはまず麻雀やって揉まれてこい
マジでクソゲーだなってなるから インタラクション強いゲームはトップが他を圧倒して早々に大勢が決してしまうことも多い
むしろ競りあいになるように調整されててインタラクション微弱なゲームがキングメーカーに陥りやすい感じもある
まあボーナス点とかを隠匿しとくのがゲーム作りの安全策なんだろうなあ… 下々が足引っ張りあって1位独走がキングメーカーなんかと思ってたがそれだけじゃないのね
知らんかったわ
自分も麻雀育ちだが、さすがにボードゲームで着狙いはほぼしないな キングメーカーは簡単な解決方法がないから最新のボドゲでも起きるわけで
あ、2人プレイすれば絶対起きないな!!! 結構話術がうまいやつだと、Aさんあれとあれ抑えてるから、これカットしていかないと勝てないよとか誘導上手い人いるよね
そういいつつ、別のやつに邪魔させつつ、自分は点数稼いでる。
最終的に勝つかは別だけも 独走させない誘導は俺もやっちゃうな、自分の勝ち負けより終盤まで全員に勝ち目残すようにインタラクト誘導しちゃう 話術とやら次第
うまく誘導してやってる、と思い込んでそうな指示厨いるもんなあ キングメーカーより人のプレイに指示出したり誘導するやつのが嫌だわ キングメーカーはシステムに内包されてて仕方ないとこあるけど誘導はユーザーがやらなきゃ良いだけだしな 他の人の邪魔をするということは自分のリソースをそっちに回すということだから多少は遅れちゃうんだよね。
トップを邪魔しつつ、その時点でそのプレイヤーにとって最善の手なら口出ししてもいいと思うけど
違うのなら微妙だよなー その人が自力で最善手を導き出す楽しみを奪う権利は誰にもない
言っていいのは長考野郎に早よやれっていうことだけだ 卓によるとしか…
初心者とか慣れてないゲームで困ってたら普通にアドバイスするわ
もしもそれが嫌なら自分で考えたいからちょっと待ってくれとか言うでしょ
そういうコミュニケーションがとれない関係なのが問題であって、誘導や指示する奴が一方的に悪いって話ではないと思う 嫌なら言って、じゃなくて
「助言要りますか？」が先でしょ
経験者側がそういうコミュニケーション取れるようになろうよ そうか。オープン会ならそれくらいの配慮が必要かもしれんね
基本クローズだから視野が狭かったわ クローズなら関係築けてないのは自己責任やね
顔見知りだらけのオープン会で、新規の人に対する気づかい忘れてるのとか見ると
お前らはクローズでやっとけよ…って思うわ 助言入りますか？で、素直にはい、って言える人少ない そもそも助言いりますか？って聞いて素直にハイと答える奴は長考なんてしないんだわ 他人が悪手を打った時には場合によって口出しするな
拡大再生産要素の高いゲームだと序盤に悪手を打つとゲームから脱落して残りの1～2時間が手も足も出ないお地蔵さんになるから
それはかわいそうだしゲームを悪く評価しちゃうので口出しする
あと悪手を打った本人だけでなく俺も被害を被る時も口出しする でもアドバイスを誘導と取る奴が騒いでんじゃねーの？
低レベルな誘導なら一蹴できるやろ。 直接攻撃云々で盛り上がっている中で念願のエクリプスを買ってもーたよ。
高かったがメチャ楽しみだ。
早くプレイしてー。 エクリプス懐かしいな
運ゲーかつ直接攻撃ありで身内からは大不評だったけど、俺はめちゃくちゃ好きでアプリも買ってた 一位を叩くゲームシステムで自分ばっか見てて悪手連打して一位が儲かるみたいなことやってんのに
このままだとあいつが勝って終わるという言葉をろくに検証せずに自分が勝ちたいからって変な誘導するなとキレるやつは
その手のゲームに向いてないから攻撃要素の少ないウイングスパンとかああいうゲームだけやってればいい
昔と違って今は選択肢が多いんだから
殴り殴られが嫌、正体隠匿が嫌、ウェイ系パーティーゲームは嫌ならばそれらのゲームはやらなければいい エクリプス買おうか考えたがクソでかいしテーブルも相当な広さ必要そうだしで諦めた アドバイス(誘導)したがりオジサンって結構多いんだな
初心者またはオープンでやるならダウンタイム長いのくらい覚悟しとけよ >>876
アークノヴァやニュークレウムと比べるとエクリプスはそこまで広い机を必要としてる訳でもないよ とは言ったものの俺も説明の最後にセオリーを伝えたりするから、教えたがりオジサンだな。インスト含めて2時間する重ゲーだから最後まで楽しんでほしんだよな 始めてやったボドゲがドミニオンで
よくわからんくて、２金と買える数が増えるとか銀貨より使えそうだなと
最初に木こりを買ったら、やったことある人二人が何も教えてくれなかったの思い出す クローズだと明らかに勘違いや理解が足りない手を打とうとすると
皆でその手をすると損するけどいい？とか言い合うがオープンだとなかなか難しそう 殴り殴られるのが嫌っていうかそれやるとお互い損するのが嫌なんだよ。
殴りかかることが得する系のゲームはわりとゲラゲラ言いながら殴りあう。 >>884
最近のだとアヌンナキは陣取りの殴り合いがあるけど、殴る方にメリットがあって殴られる方にも大してデメリットないね >>882
他の王国カードもわからず木こりだから止めるは無い
宰相でも無い ドミニオンの基本セットで初手で買うの止めるのって銅貨屋敷くらいじゃね ドミニオンほど初心者にバレずに手抜けるゲームないのに ＞昔と違って今は選択肢が多いんだから
「選択肢が多い」って色々なゲームがあるっていう意味か？
色々なゲームあってもボドゲの場合、結局は自分の周囲がやってるゲームやるしかないので「選択肢が多い」って言われてもなあ 「キングメーカー」問題って「交渉・誘導あり」の場合なら
「自分の都合良いように他人を操作・誘導出来ないなら負けて当然」で済む話なのでは？
まあ俺は他人の誘導・操作に成功した事無いけどｗ >>850
麻雀を他人のインタラクションがーって言うやつ初めて見たっつうか
もしかして最近のキッズは7並べで他人にカード止められたら
「直接攻撃された！」って言い出すのか？ >>891
言葉は悪いがその通りだと思う。>>889はなんで「自分の周囲がやってるゲームやるしかない」って思ったんだ？ ボドゲの特性上、高収入が期待されていいと思うのだけど、ワークマンのバックパックが勧められたり金なんて無いだろとか言われたりするの不思議 >>893
麻雀程度のインタラクションなら今のゲームだいたいあるよね。 キッズ言うやつ恥ずかしすぎるw
ガキが遊んでるものを良い年したおじさんが遊んでるって事になるぞ
時代は変わっていくもんだから、自分の範疇を超えた事柄を許容できないと老害言われちゃうよ 流石に大体あるは盛りすぎ
他者の捨て牌を鳴くかどのあたりで相手が聴牌してそうかとか
いつでもいくらでも他者は関係ある
麻雀は他に三人いるしインタラクションはボードゲームの中でもかなり濃い方だよ インタラクションは相互作用なんだから
リーチが一人かかっただけで他三人の捨て牌に多大な影響がある麻雀は
めちゃくちゃインタラクションがある ボードゲームで濃いインタラクションと言われる直接攻撃や交渉要素と比べると麻雀はインタラクション薄いって判定だな トップからラスまで順位が変わるほどの勝利点を直接取り合うゲームがインタラクション薄いって？ 全体攻撃や単体攻撃して点のやり取りするのにインタラクション薄いってどういうことよ…
手牌に直接干渉こそされないけど、リーチや鳴きでも大きな影響与えるからかなり濃いよ >>901
それらの要素は好き嫌いが激しくて騒がれやすいだけで
それがないからインタラクション薄いという論調は暴論 麻雀の点棒のやりとりは直接攻撃で
ロンだと単体に直接大ダメージ、ツモだと全体に直接攻撃と
直接攻撃要素しかないぞ インタラクションやキングメーカー問題の理解が曖昧だったり、指示厨肯定おじさんがいたり…
悪意がない、むしろ善意の行動からトラブルって起きるんだよなぁ 比較対象がボードゲーム全体じゃなくて近年のインタラクション薄いゲームなら確かに濃い方だな
他人の鳴きたい牌を絞ったり他人が捨て易そうな牌で待つプレイングはテラミスティカ系統でパワー授受を巡る攻防と似てるしな
でもロンが直接攻撃って意見には賛同できないな
狙って当たれる物でも無いし(せいぜい当たりたくない奴は見逃して山越しする程度)
やり取りするのは勝利点だけであってボドゲの直接攻撃みたいにゲーム内で使うリソースを奪う訳ではないから いや勝利点のためにボドゲしてるんだから勝利点を奪うのが一番直接攻撃でしょ……
リソースは手段であくまで目的のために集めてるんだから
勝利点を直接やりとりするボドゲが少ないのは
ゲームバランスとしての影響がリソースを奪うのに対して多すぎるからだよ
効果自体は勝利点のやりとりの方が高い いや、状況次第では狙い打ちするだろ
それを前提にアクション変える（トップは現物しか切らない等）んだから直接攻撃でインタラクションそのものだわ 麻雀がもしボドゲ化すれば特定の牌を捨てさせたり覗いて1枚奪ったりできるようになるだろうし、そういう行為に比べるとインタラクションは薄いでしょ
相手が振り込んだり仕向けたりはあっても防御や回避不可な指名攻撃はできないんだし 麻雀をボドゲ化ってもうすでにすずめ雀あるじゃん
買おうかどうか悩んで結構値段するし買わなかったけど今だと円安のせいでまぁこんなもんかそんなに高くねーなって思ってしまった
円安怖い そもそも麻雀はボードゲームですしおすし
BGGにものってますし 1号線で行こう。はいいな。邪魔する気なくても勝手に邪魔になるからインタラクション強いよね 麻雀はインタラクション強いって言ってる人が挙げてる内容は得点のやり取りを除くと他人の狙い(鳴きたい牌や聴牌)によってプレイングが変わるって話だけど
これは比較的インタラクションが薄いとされるワカプレやセットコレクションと言ったメカニクスでも同じことを言える内容なんだよね
>>908
賭博でお金のやり取りがあるから得点のやり取りしてるけど
振り込んだ人・ツモられた親→0点
ツモられた子→上がり点の半分
ロン上がりした時に振り込んでない人→上がり点(ロン上がりした人が親なら1.5倍)
ロン上がりした人→上がり点の2倍(親なら3倍)
って感じで得点を積み上げるルールでもほとんど差がないよ
トビ終了のルールで持ち点1000点以下ならリーチできない場合の処理で差がある程度
相手からリソースを奪うメカニクスは相手の行動を狭めるからインタラクション強くなるけど勝利点しか奪わないなら行動に制限が掛からないのでインタラクションは弱いって認識 それは場面を切り取ってるからそう見えるに過ぎない
麻雀のオーラスで一万点持ちと4万点持ちで行動の制限が同じではないからね
4万点持ちでトップなら1000点で上がる
一万点なら着順が変わらない上がりをするのは下手だ
直撃でいくらの点を作るか、ツモでいくらの点を作るか考える必要がある
ちゃんと着順＋点差を考えて打つ麻雀はインタラクション強いよ
点棒や残りの局数を考えずただの手配の絵合わせだけするとインタラクションが弱く見えるだけ
点棒が少なくなったり場が進むと制限はより点棒が少ない方にかかっている >>917
オーラスの動きの話はアークノヴァやコンコルディアみたいなゲーム終了フラグがあるゲームで
勝ってる人なら終了フラグを早く切るし
負けてる人は逆転を狙ってゲームを遅延させるのと大差ないよ >>913
すずめ雀は簡略化されすぎてて、これやるなら麻雀やるわってなったわ
麻雀やる前の練習にはいいかもね 麻雀がインタラクション薄いとか言う人は1000点2000点の手だけ見て3鳴きチンイツに振り込むんだろうな 麻雀のインタラクションが小さいは無理筋
麻雀をボドゲ化とかいう謎の例えに乗るなら、上がり無しで手配の最終形を競うゲームだとインタラクション小さいと言えるかもね >>916
麻雀は振り込んだ時に自分だけ大きくマイナスになるから
他家の立直時なんかはみんな振り込まないように捨てる牌を選んでるんよ
逆に言うと他家の立直時は自分の牌効率だけで捨てれない大きな制約がかかってるわけで
どこらへんが「行動に制限が掛からない」のかわからない
もしかして麻雀は聴牌してるやつの一存だけであがれるか決まるゲームだと思ってる？ >>923
安価したレスで言及してる通り他家の鳴きたい牌や上がり牌で捨てる牌が制約されるのはワカプレとかセットコレクションのようなメカニクスでも発生するのと同程度のインタラクションだと認めてるよ
行動が制約される云々は勝利点しか奪われない攻撃とリソースやマップ場のマスが奪われる攻撃を比較した話
安価先の>>908と合わせて読んでよ
闇麻とか誠京麻雀みたいな変則麻雀でも無い限り通常の麻雀だと点棒を支払って何かする/支払う点棒が無いから出来ない行動がある的なシステムは無いでしょう？ >>924
システム上は制限ないけど実質あるのが>>918でしょ？
麻雀は点数の多寡でシステム上での制限はトビ寸前でもない限りない
ただしより上の順位＝点数を目指すと実際の打ち筋での制限はある
>>918でも別に負けててもシステム上は制限はないからさっさと終了フラグを切っていい
でも遅延させないと勝てないつまり実質的な制限
システム的な制限がリソースを奪う行為
実質的な制限がリーチや勝利点を奪う行為にあたる
ここを混同してるから多分話が進まない >>927
ポーカーは他人をどうこうできないからインタラクション薄いって言われてる（超訳） ボドゲの直接攻撃は相手が高い役そうだからわざとチョンボするくらいの影響力だと思ってる。 つまり最近のボドゲには直接攻撃が足りないって感じてる人は麻雀やれって事かな 普通のボードゲームは1位が目標である
だが麻雀は何戦かやって1位になれば良いとか、とりあえずプラスになれば良いとか、マイナスだけど順位を上げてウマによる失点を抑えたいとか目標が各々異なるケースがある
なので麻雀とボードゲームのインタラクションはあまり同列に語るものでは無い すずめじゃんは所有欲がある
ターゲットは子供いる家庭向けではある
大人なら麻雀でいいし >なんで「自分の周囲がやってるゲームやるしかない」って思ったんだ？
ごめん、ちょっと書き方が悪かった
ボドゲは誰かとやるものなので（１人用もあるけど大多数は誰かとやるもの）自分の周囲がやりたがるタイプのゲームをやるしかないって事を
言いたかったんだ
自分の好みのゲーム買ってもやりたがる人が周囲にいなきゃプレイできないし
自分の好みから外れていてもオープン会で皆がやりたがるゲームなら忖度してプレイしなきゃならない ドンジャラは今は紙のコインにケースも蓋がなくて、
牌もスッカスカで悲しくなるほどしょぼいぞ
価格競争の末路だね
昔はプラのカジノコインみたいでギザギザが重なって、牌も透明の蓋があったり良かったけど、値段も今2000円～
昔はそこそこしたんじゃないか >>937
大変だね。いつか自分と好みが合うボードゲーマーがあらわれるといいね そもそも最も売れてる人生ゲームなんかインタラクション薄いのでは。最近のやってないから詳しくないけど
でも、オセロとかゲームいろいろ入ってる中にいるダイヤモンドなんかはインタラクション強そうなイメージ 人生ゲームって十年ぐらい見てないけどインタラクションどころか自分の意志が反映されるところすら極小のルーレット回すだけゲームじゃなかった？ 現行は一種の占いとも取れるな
ルーレットを手札にして同じターンに他者が出した数字は切れないとか、スタートプレーヤーは一周すると変わるとか 麻雀に関しては確実に直接狙い打てるかどうかって点で認識ズレてそうだなぁ
インタラクションで言えば当然アリアリだが、確実な攻撃手段をインタラクションと認識してると薄めになるし なんで人生ゲームにゲーム性やインタラクションを追加する必要があるんじゃ
大人はグレートウエスタントレイルとか他の選択肢があるじゃろ >>945
Qジェットに
お金の要素を追加した人生急ジェットになるな 自分が小学生だった頃の80年代に遊んだ人生ゲームは「仕返し」マスとか言って踏んだら誰か1人を選んで現金を奪うかマスを戻すと言う直接攻撃要素があった
でも狙って踏めないからゲーム全体に対する影響は小さかった
昔風のガードレールのないマルチのインタラクションが100今風のユーロゲーが50麻雀が60だとしたら
たったの5かゴミめみたいな感じ エクスペディションズ。メックがかっこよくて買ったんだけど、インタラクションが少なかったので拍子抜けした。ひとりでやってる感が強いなこれ インタラクションがまぁまぁあって60分越えのボドゲでおすすめある？
バラージは候補に入ってる >>952
この条件だと範囲が広すぎる
とりあえずワカプレにしとけばインタラクションあるからアグリコラとかマルコポーロの旅路などをオススメしとく アグリコラ、テラミ系、ブラス、蒸気
だけどまあバラージ含めてどれも2時間超えると思う >>952
メックがカッコよかったのならば素直にSYTHE買うのもありなのでは
こちらは直接攻撃のインタラクションあるよ スレ先頭のテンプレ忘れてた
【人数】3人～4人
【魅力】インタラクション多め
【予算】10000円以内
【好みのジャンル】特になし
【プレイ感】中～重ゲー
これまでにあげてくれた奴も調べてみるありがとう >>956
サイズは、戦闘やったら戦力減って第3者から狙われてしまうからあんまり戦闘しないほうがいい事がわかってからそこまで楽しくなくなってしまった
プレイスキルで変わってくるものなのかな？サイズがどんどん戦闘仕掛けるタイプなら自分にピッタリだった インタラクションっていうのも色々あるからけっこう難しいよね
この条件で良いゲームあるなら俺も知りたいわ >>958
陣営によっては戦闘をどんどん仕掛けて星章稼ぐのもアリだけど大半の陣営は戦闘はポイント絞るか
戦闘メインすきならブラッドストーンはおすすめ
今年拡張のクラファンするはずなので基本も一緒に買えるはず
現時点にある壊れ陣営もバランス調整されるだろうし >>959
俺のベストはデューン。毎ラウンド戦争があってその中でも策謀カードっていう戦争中に戦力をあげられるカードが特にお気に入り
そういうビックリカードが急に出てくることで予想外の試合展開になって盛り上がる >>967
イクスか～あれなかなか手に入らないんだよなぁ。基本と比べてイクスはどういう要素がよかった？ 答えてもらえそうな流れに便乗しても良い？
【人数】2人〜
【予算】不問
【好みのジャンル】デッキ構築、ワカプレ、エリアマジョリティあたりが好みだけど、特にジャンルは限定せず雑食系
【好みのプレイ感】中〜重量級だけど、BGGのWeight4点台まで行くと辛くなってくるかも
一度に数アクション先行入力する要素があり、それを処理しながら次のアクションを考えるようなゲームを探してます。
一例としては「軍師軍略」みたいな（戦闘系が希望というわけではなく、テーマは何でも良いです）
2人専用限定というわけではないですが、2人から遊べることを前提で考えています。
お互いに先読みしてアクションをプロットしておいて、その答え合わせの過程で「よっしゃ！」とか「あー！」とか
言いながら楽しみたいというのが要望です。
要素として先読みは当然必須となりますが、ブラフ要素の強弱は特に気にしません。
ざっくりしてますが、もし何か思い当たるようなタイトルがあればお願いします。
新旧、和洋、商用/同人、入手性、価格などは一切問いません（ここはそこまで気にしてくれる方が多い印象なので） プロット系のゲームって探すの大変そう。
あんま流行ってないよね？
オレも一個しか知らない。3人からだしな〜 >>970
そう、なかなかなくて探すの大変なんすよね
ちなみにその1個も参考までに聞きたいっすｗ 最近のプロット使うゲームはドッガーランドを遊んだけど読み合いというよりは解決時にリソースを間に合わせるプロットだから違うかなあ 合ってるか分からんけどスピリットアイランドが思い当たるかな
固有能力ありのタワーディフェンス的な協力ゲームなんだけど
生産→能力プレイ→早能力消化→敵などの自動処理→遅能力消化の流れを全員同時にやってく
先を見越して遅能力を撃っておくんだけど間の自動処理に乱数要素があるから想定通りにならないこともある感じ
拡張いれると乱数要素が上がるからそっちの方が要望に合うかも
ただ出来るなら乱数の前に処理したいよねってなるから先読みを主目的にするとちょっと違うかも
BGGウェイトは重いけど初心者向けのキャラもいるからお試しあれ…というには正直高いw プロット系ゲームも色々あるしな
カード一枚伏せておくだけのものも含めると結構ある
重めでプロットでデッキ構築でワカプレでエリアマジョリティだと
スカイマインorブラックアウト香港あたりがかなり当てはまる プロット要素のある重量級だとトリカーリオン/Trickerionがお勧め
ワカプレ要素もあるがBGGのWeightが4.2だから要望から外れるかも知れん 969の希望に沿うのはロボラリーなんじゃなかろうか >>969
プロットした分の答え合わせで楽しむのならよくばりキングダムが一番いいんじゃないかな
二人用バッティングゲーで中量級ではなく軽量級だが
値段も安いから買って損はないと思う
カイジのeカードに拡大要素を乗せたような作りで
通せるか完全ガードできるかの読み合いは結構熱いよ
最初に一枚プロットした分でそのラウンドのする事が
それなりに決まる部分を重視するならサポテカ
こちらは答え合わせ感はない
既出だがスカイマイン（モンバサ）、ブラックアウト香港もわりと該当 >>965
イックスは入れたほうがソラリの価値が生まれていいと思う
基本のみだとソラリが余るんですよね
イモータルも追加されるカードで移植って能力カードがドロー多くて楽しかったな
ただ、紛争以外での得点要素増えるから好き嫌い分かれるかも、俺は好き >>979
ドローたくさんしたいからイモータルいいかも！イックスもいいけど売ってないんだよなぁ >>969
一番希望に近いのはたぶんコルトエクスプレス
似た味が楽しめる(ハンドプロット&バッティング)のはブルームサービスとかグラスロード >>952
ブラッドレイジなんてどうだろう
まぁまぁっていうよりバチバチかもしれんが >>982
パッと見の感想だけどめちゃくちゃ面白そう！でもレビューが少なくて不安だな
オープンでやってるところないかな、10000円越えは一度どこかで経験しないとなかなか手が出ない >>983
ブラッドレイジはBGAにあるよ
ブラッドレイジが気になったなら同じ作者の神話三部作のライジングサンもいつかやってみるといい >>984
ライジングサンもすごく面白そう！この作者好きだな。内容も結構面白そうなのにこれもなんでこんなに参考動画が少ないんだ
スマホしかないからBGAやってないんだ プロット要素ならダンジョンロードがオススメ。唯一無二な感じなボドゲだし興味あれば是非 >>983
以前ボドゲ会持ってた時の感想としては、殴り合うのがコンセプトだから割と直接攻撃嫌いな人でも割り切って出来ちゃうなって感じだったよ >>987
要素のひとつとして殴り合いがあると、わざわざ殴らなくてもいいじゃん。って雰囲気になるけど最初からこのゲームは殴り合いです！っていうコンセプトだと、確かに割りきってやってくれそう
ライジングサンもやったことあるなら感想聞きたいです 予想以上にレス貰えててビビったｗ 情報大変ありがたいです
この中だと、ドッガーランド、将軍、スカイマイン、トリカーリオン、ロボラリー、サポテカ、
モンバサ、コルトエクスプレス、ブルームサービス、ダンジョンロードが未プレイなので、
これから1個1個確認していこうと思います
もうスレも終わりそうなので、取り急ぎお礼まで
>>973
興味あって入手はしたんですが、初回プレイでほとんど何の勝機も見出だせないまま終わってしまい、
相方のやる気喪失もあって、そのままタンスの肥やしと化して早数年ｗ
あらためて挑戦してみる頃合いなのかもしれないと思い始めました
>>978
よくばりキングダムいいですよねー！もっと評価されるべきタイトルと思ってます。
持ってるのはプリンセスワンダー版なんですが、オリジナル版も入手したいぐらい好きですｗ
長文失礼しました 970だけど、オレが知ってるプロット系のボードゲームはクシディット王国記。でもこれは今プレミアだし、人数が多い方が良いゲームだし、お互いに読み合いすぎて分析麻痺して長考が生まれるゲームだなって思って1度しか遊ばなかった…あとはフィギュアが多すぎてそれらを準備するだけでも時間かかって大変。
ノットフォーミーでおすすめはできないので書かなかった。 >>989
スピリットアイランドは最初は簡単なゲームっていうモードでやると良いよ
成長をはじめに追加で一回できるやつ、これだけでだいぶ楽になる
もう一個難易度下げるルールも説明書に載ってるから両方入れて簡単すぎたら片方減らして、慣れたら両方なくすだね 地震と引っ越しで時間取れないから大した新作はあるわけないって、よく考えたら納得で スピリットアイランド面白いけど脳みそが疲れるわ
寝不足とか風のときにやったら処理漏れ連発になる ワイが最近プレイした中で一番脳みそが千切れそうになったのは南チグリスの旅人やな。
手番中のプランももちろんだけど、その先、その先を考えなあかんし、コレクション揃えて得点伸ばしても「これでよかったんだろうか？」って不安が常につきまとう。 南チグリスは買うか迷ってるんだがおすすめポイントあれば教えてほしい >>969
グルームヘイブン、コルトエクスプレス、スカイマイン、
アレス・エクスペディション、モンバサ、ライジングサン
ニムト、ぶくぶく
ＥＰ 孫子、ＡＨ マキャベリ、ディプロマシー
ツクダ ガンダム戦記、エルガイム、オーラバトラー >>998
おっと、最後にドカッとありがとう！確認します
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